Ключевое слово
22 | 09 | 2019
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Гитлер и Сталин. Пакт Молотов - Риббентроп

Гитлер и Сталин. Пакт Молотов - Риббентроп 13 Май 2015 15:05 #91

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23655
  • Thank you received: 143
  • Karma: 4
Иа wrote:
Плохо знает историю именно автор картинки
Ну или с логикой у автора не все хорошо. :beer:

Гитлер и Сталин. Пакт Молотов - Риббентроп 13 Май 2015 15:30 #92

Очевидно, Сталин отстаивал интересы СССР. По договору Гитлер не должен был нападать на СССР и не должен был приближаться на угрожающее расстояние. Очевидно, Гитлер ещё не был готов к открытому противостоянию и был вынужден согласиться. Ну и множество людей на тот момент было спасено от ужасов нацистской оккупации. Полагаю, жителей оккупированных Сталиным территорий факт вторжения Сталина по большей части обрадовал. Тем более, к тому времени Польша как государство фактически не существовала.
Go LoDo More!

Гитлер и Сталин. Пакт Молотов - Риббентроп 13 Май 2015 15:47 #93

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 37879
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
обрадовал, ага - как японцев, кто уже простили пиндосам А-бомбёжку, АТО Сталину пришлось бы здаваться :tired:
Last Edit: 13 Май 2015 15:48 by Хайдук.

Гитлер и Сталин. Пакт Молотов - Риббентроп 13 Май 2015 16:00 #94

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23655
  • Thank you received: 143
  • Karma: 4
СюгировФан wrote:
Полагаю, жителей оккупированных Сталиным территорий факт вторжения Сталина по большей части обрадовал.
Есть основания для таких смелых предположений?

Гитлер и Сталин. Пакт Молотов - Риббентроп 13 Май 2015 16:03 #95

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23655
  • Thank you received: 143
  • Karma: 4
Ruslan73 wrote:
СССРом? Однозначно. И не только стыд.
Вот действительно парадокс, зачем Путин комментирует договоры страны не имеющёй к РФ никакого отношения, по крайней мере в мозгах большинства граждан. Болван наверное? :idea:

Гитлер и Сталин. Пакт Молотов - Риббентроп 13 Май 2015 16:29 #96

PP wrote:
СюгировФан wrote:
Полагаю, жителей оккупированных Сталиным территорий факт вторжения Сталина по большей части обрадовал.
Есть основания для таких смелых предположений?

Сталин лучше Гитлера.
PP wrote:
Ruslan73 wrote:
СССРом? Однозначно. И не только стыд.
Вот действительно парадокс, зачем Путин комментирует договоры страны не имеющёй к РФ никакого отношения, по крайней мере в мозгах большинства граждан. Болван наверное? :idea:

Наверное, его спросили, вот он и ответил. Как вежливый человек.
Go LoDo More!

Гитлер и Сталин. Пакт Молотов - Риббентроп 13 Май 2015 16:55 #97

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21877
  • Thank you received: 317
  • Karma: 10
PP wrote:
Путин комментирует договоры страны не имеющёй к РФ никакого отношения
По-вашему видимо есть только два варианта - в ответе за всё, либо не имеет никакого отношения. На мой взгляд это довольно примитивный черно-белый подход.

Гитлер и Сталин. Пакт Молотов - Риббентроп 13 Май 2015 17:22 #98

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23655
  • Thank you received: 143
  • Karma: 4
Ruslan73 wrote:
По-вашему видимо есть только два варианта
Не надо ничего додумывать, у вас это все равно плохо получается. Это у вас белый и пушистый аргумент - РФ не СССР, причин боятся нет.

Гитлер и Сталин. Пакт Молотов - Риббентроп 13 Май 2015 17:23 #99

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23655
  • Thank you received: 143
  • Karma: 4
СюгировФан wrote:
Сталин лучше Гитлера.
С точки зрения народов, которые были захвачены, на момент начала оккупации? Да с чего вы это взяли?СюгировФан wrote:
Наверное, его спросили, вот он и ответил. Как вежливый человек.
:apploud: :lol: :yess:
Last Edit: 13 Май 2015 17:24 by PP.

Гитлер и Сталин. Пакт Молотов - Риббентроп 13 Май 2015 20:18 #100

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21877
  • Thank you received: 317
  • Karma: 10
PP wrote:
РФ не СССР
Это не аргумент, а факт, который знает каждый школьник.
PP wrote:
причин боятся нет.
И хамить и нервничать тоже.

Если вам кажется, что за вас додумывают, может вы не совсем четко свою позицию обозначили? :glasses:

Я слышал, что западные люди как правило приветливы и склонны искать причины своих трудностей в себе. Врут?

Если нет, вот и проясните, за какие грехи СССР на внешней арене Россия по-вашем ответственна, за какие нет и в чем фундаментальное отличие этих видов грехов.
Last Edit: 13 Май 2015 20:20 by Ruslan73.

Гитлер и Сталин. Пакт Молотов - Риббентроп 13 Май 2015 20:29 #101

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21877
  • Thank you received: 317
  • Karma: 10
PP wrote:
С точки зрения народов, которые были захвачены, на момент начала оккупации?
Народы к своему захвату на момент начала оккупации всегда относятся отрицательно. Это не показатель.

Гитлер и Сталин. Пакт Молотов - Риббентроп 13 Май 2015 20:37 #102

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23655
  • Thank you received: 143
  • Karma: 4
Ruslan73 wrote:
Я слышал, что западные люди как правило приветливы и склонны искать причины своих трудностей в себе.
Казалось бы причем тут трудности?Ruslan73 wrote:
И хамить и нервничать тоже.
Ну так не хамите и не нервничайте. :lol:Ruslan73 wrote:
вот и проясните, за какие грехи СССР на внешней арене Россия ответственна
С какой стати вы решили, что кто то отвественность за грехи СССР на РФ перекладывает? Неужели я так плохо пишу по русски, что вы совсем не способны воспринимать? Речь идет не об ответственности, а о риске, в глазах восточноевропейских стран, что РФ будет столь же опасна для них как и СССР в свое время. Риски вполне обоснованы имхо - тут и военная мощь, и сохранение у власти людей прежней идеологии, перечислять можно долго ... Вы можете быть согласны с такой оценкой или нет, но то, что оценка была таковой и послужила точком к вступлению в НАТО есть факт.
Возвращаясь к теме ветки, пакт с Риббентропом был самым настоящим преступлением, который послужил толчком к началу второй мировой. И то, что сейчас именно в РФ стали отмазывать от дерьма этот документ, искать ему оправдания как раз и показывает, что менталитет населения РФ возвращается к совковому и риски о которых написано выше были абсолютно реальными.

Гитлер и Сталин. Пакт Молотов - Риббентроп 13 Май 2015 20:38 #103

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23655
  • Thank you received: 143
  • Karma: 4
Ruslan73 wrote:
Народы к своему захвату на момент начала оккупации всегда относятся отрицательно.
Вот и замечательно, очевидный казалось бы факт, а вот Сюгироф не понимает. :dontknow:

Гитлер и Сталин. Пакт Молотов - Риббентроп 13 Май 2015 20:42 #104

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21877
  • Thank you received: 317
  • Karma: 10
Он говорит не об этом.

Гитлер и Сталин. Пакт Молотов - Риббентроп 13 Май 2015 20:43 #105

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21877
  • Thank you received: 317
  • Karma: 10
PP wrote:
сохранение у власти людей прежней идеологии,
Ельцин - коммунист? Смешно.
Речь идет не об ответственности, а о риске, в глазах восточноевропейских стран,
Риски с Германией, которая развязала 2 мировые и у которой в конце 20го века с военной мощью было все нормально, на порядки выше.
Last Edit: 13 Май 2015 20:48 by Ruslan73.

Гитлер и Сталин. Пакт Молотов - Риббентроп 13 Май 2015 20:52 #106

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23655
  • Thank you received: 143
  • Karma: 4
Ruslan73 wrote:
Ельцин - коммунист? Смешно.
Очень смешно. Помню, как когда он к нам на физтех приезжал еще будучи в опале, везли его на членовозе, а в здание гэбисты подменили бабулек вахтерш. Но страной не один Ельцин управлял и практически все руководство состояло раннее в КПСС. Ну а Путин это всему делу венец - гэбист и коммунист. Типа как если бы в ФРГ президентом стал бывший штурмбанфюрер СС.
Ruslan73 wrote:
Он говорит не об этом.
А о чем он говорит? Что пакт мол оправдан тем, что по неким критериям Сталин был лучше Гитлера? Ахренеть какая логика. Типа как оправдывать насильника тем, что мол если бы не он, так кто то другой вобще мог убить жертву. У Хармса на эту тему был смешной расказ.
...А также я не насиловал Елизавету Антоновну. Во-первых, она уже не была девушкой, а во-вторых, я имел дело с трупом, и ей жаловаться не приходится. Что из того, что она вот-вот должна была родить? Я и вытащил ребенка. А то, что он вообще не жилец был на этом свете, в этом уж не моя вина. Не я оторвал ему голову, причиной тому была его тонкая шея. Он был создан не для жизни сей. Это верно, что я сапогом размазал по полу их собачку. Но это уж цинизм обвинять меня в убийстве собаки, когда тут рядом, можно сказать, уничтожены три человеческие жизни. Ребенка я не считаю. Ну хорошо: во всем этом (я могу согласиться) можно усмотреть некоторую жестокость с моей стороны. Но считать преступлением то, что я сел и испражнился на свои жертвы,— это уже, извините, абсурд. Испражняться — потребность естественная, а, следовательно, и отнюдь не преступная. Таким образом, я понимаю опасения моего защитника, но все же надеюсь на полное оправдание.
Last Edit: 13 Май 2015 20:54 by PP.

Гитлер и Сталин. Пакт Молотов - Риббентроп 13 Май 2015 20:52 #107

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21877
  • Thank you received: 317
  • Karma: 10
Про военную мощь России в 1999-2004, когда, напрягая все силы, страна пыталась одолеть горстку бандитов на Кавказе,это вообще сюрреализм какой-то.

Гитлер и Сталин. Пакт Молотов - Риббентроп 13 Май 2015 20:54 #108

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21877
  • Thank you received: 317
  • Karma: 10
PP wrote:
Ельцин управлял и практически все руководство состояло раннее в КПСС. Н
А прибалтийское руководство теперешнее где состояло? а Каспаров где состоял? И что? Все они коммунисты?
Last Edit: 13 Май 2015 20:55 by Ruslan73.

Гитлер и Сталин. Пакт Молотов - Риббентроп 13 Май 2015 20:58 #109

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21877
  • Thank you received: 317
  • Karma: 10
PP wrote:
А о чем он говорит? Что пакт мол оправдан тем, что по неким критериям Сталин был лучше Гитлера? Ахренеть какая логика.
Так попробуйте спросить у него, если не понятно. У вас же получается раз белорусы были недовольны гитлеровцами, а индейцы американсими колонистами, значит колонисты ничем не лучше гитлеровцев.

Гитлер и Сталин. Пакт Молотов - Риббентроп 13 Май 2015 20:59 #110

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21877
  • Thank you received: 317
  • Karma: 10
PP wrote:
Путин это всему делу венец - гэбист и коммунист.
Гэбист да, коммунист - бред.

Гитлер и Сталин. Пакт Молотов - Риббентроп 13 Май 2015 21:10 #111

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23655
  • Thank you received: 143
  • Karma: 4
Ruslan73 wrote:
Про военную мощь России в 1999-2004, когда, напрягая все силы, страна пыталась одолеть горстку бандитов на Кавказе,это вообще сюрреализм какой-то.
Сюрреализм это ваше непонимание, что РФ унаследовала военную мощь СССР и всяким там Латвиям было не до того, чтобы в деталях оценивать уровень боеготовности и его динамику. На Латвию походу сил бы хватило, это не Чечня. Исчо раз, вы можете тысячу раз быть не соглсаны с восточноевропейскими странанами, но это не отменяет тот факт, что они воспринимали РФ с опаской.Ruslan73 wrote:
А прибалтийское руководстве где состояло?
В Прибалтике например бывшим сотрудникам КГБ было запрещено занимать государственные посты.

Гитлер и Сталин. Пакт Молотов - Риббентроп 13 Май 2015 21:12 #112

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23655
  • Thank you received: 143
  • Karma: 4
Ruslan73 wrote:
Гэбист да, коммунист - бред.
Ахренеть, в КГБ оказывается брали беспартийных. Хотя гэбист уже в сто раз хуже чем коммунист, поэтому этот вопрос несущественный.

Гитлер и Сталин. Пакт Молотов - Риббентроп 13 Май 2015 21:20 #113

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 11206
  • Thank you received: 43
  • Karma: 1
PP wrote:
. Хотя гэбист уже в сто раз хуже чем коммунист, поэтому этот вопрос несущественный.

сотрудник госбезопасноти в принципе - не такой мудак как ты рр и сотрудники фбр с цру

Гитлер и Сталин. Пакт Молотов - Риббентроп 13 Май 2015 21:29 #114

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21877
  • Thank you received: 317
  • Karma: 10
PP wrote:
В Прибалтике например бывшим сотрудникам КГБ было запрещено занимать государственные посты.
И что? Ну идиоты, да. Могли бы зубным техникам запретить еще (они все садисты), или пожарным. Пожарные они вообще в красном ходят, наверняка коммунисты в душе. Да ради бога, своя страна, чего хочу то ворочу.

Зато боссы у них через одного все коммунисты
Андрис Берзиньш в КПСС состоял
Даля Грибаускайте в КПСС с 83 по 86
Арнольд Рюйтель вообще ЦК эстонский возглавлял.

Такая вот коммунистическая Прибалтика.
Last Edit: 13 Май 2015 21:55 by Ruslan73.

Гитлер и Сталин. Пакт Молотов - Риббентроп 13 Май 2015 21:31 #115

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21877
  • Thank you received: 317
  • Karma: 10
PP wrote:
Ахренеть, в КГБ оказывается брали беспартийных. Хотя гэбист уже в сто раз хуже чем коммунист,
Вы не обижайтесь, но это шедевр. Приз в номинации бред года. :yess:
Last Edit: 13 Май 2015 21:32 by Ruslan73.

Гитлер и Сталин. Пакт Молотов - Риббентроп 13 Май 2015 21:51 #116

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21877
  • Thank you received: 317
  • Karma: 10
PP wrote:
Сюрреализм это ваше непонимание, что РФ унаследовала военную мощь СССР
РФ проср@ла почти всю мощь СССР за 10 лет, кроме ЯО. В войну с Югославией еле топлива насобирали на один корабль, чтоб послать в Средиземное.

И только подкат НАТО к границам заставил что-то начать исправлять в армии.
Last Edit: 13 Май 2015 21:53 by Ruslan73.

Гитлер и Сталин. Пакт Молотов - Риббентроп 13 Май 2015 22:03 #117

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21877
  • Thank you received: 317
  • Karma: 10
Иа wrote:
. И автор не видит именно той разницы, о которой пишет PP.
Автор imho прав и на картинке все верно. Скорее кто-то не умеет ясно формулировать свои претензии. Говорят о пакте ненападения, а претензии реально к секретному протоколу.
Last Edit: 13 Май 2015 22:08 by Ruslan73.

Гитлер и Сталин. Пакт Молотов - Риббентроп 13 Май 2015 22:08 #118

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23655
  • Thank you received: 143
  • Karma: 4
Ruslan73 wrote:
Зато боссы у них через одного все коммунисты
Через одного это не все. Характерный пример.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D0%BD...83%D1%82%D0%B0%D1%81
В июне 1988 года был избран в инициативную группу Саюдиса (первоначально «Литовское движение за перестройку»). На учредительном съезде Саюдиса 22—23 октября 1988 избран в Сейм и Совет Сейма Саюдиса. С ноября 1988 по апрель 1990 года — председатель Совет Сейма Саюдиса, с декабря 1991 года — почётный председатель.
В марте 1989 года избран народным депутатом СССР и участвовал в Съезде народных депутатов. Инициировал на съезде народных депутатов СССР депутатский запрос по правовой оценке пакта Молотова — Риббентропа.
11 марта 1990 года при его активном участии Верховный Совет принял декларацию о восстановлении независимости Литвы. В тот же день он был избран Председателем Верховного Совета Литвы.

Гитлер и Сталин. Пакт Молотов - Риббентроп 13 Май 2015 22:12 #119

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21877
  • Thank you received: 317
  • Karma: 10
PP wrote:
Через одного это не все. Характерный пример.
Зато те что есть такие троих стоят. ЦК возглавлять это должен быть матерый коммунистище до мозга костей. 80й lvl. Это уже навсегда. И с рядовым гбшником не сравнить.
Last Edit: 13 Май 2015 22:16 by Ruslan73.

Гитлер и Сталин. Пакт Молотов - Риббентроп 13 Май 2015 22:18 #120

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10151
  • Thank you received: 103
  • Karma: 11
PP wrote:
В июне 1988 года был избран в инициативную группу Саюдис
А, Юстас - Ландсбергису :)
Нормальный литовский нацистик националистик, хоть и кмс по шахматам
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум