Зато те что есть такие троих стоят. ЦК возглавлять это должен быть матерый коммунистище до мозга костей.
Вы биографию лучше изучите. Многие из литовских и эстонских (в Латвии дело было по другому) так называемых коммунистических лидеров, на самом деле планомерно работали на отсоединенние от совка. Тот же Рюйтель, о котором вы написали, хороший тому пример.
Теперь повторю в третий и последний раз, так чтобы даже для особо одаренных наконец дошло, абсолютно не играет никакой роли обоснованы ли или нет были страхи перед РФ, главное что страхи эти были, и заставили искать защиты в НАТО дабы избежать повторения печального опыта прошлого. Это просто легко проверяемый факт если изучить хотя бы прессу тех лет.
Прямой нахрен запрет. Указом нахрен. Нахрен на радость антикоммунистам всех стран.
Изучите историю вопроса. 2 года КП была вне закона и потеряла 6 млн. членов в итоге (92%). А восстановил ее не Ельцин, а Конституционный суд фактически, оправдав существование первичных организаций.
если не полные идиоты, то как умудрились угробить столько ресурсов, земли и людей всего лишь за 6 месяцев в 41-ом?
Не забывайте, что если б не, как выих называете, полные идиоты, щас бы вообще на форуме никто практически не писал бы. За редким исключением
Идиоты были в большевистском руководстве, увы.
Мы этих немцев мочили со времен матушки Елизаветы как хотели.
И даже "отсталое" царское правительство не пустило их на территорию России.
И вот, побежденная страна, лишенная права на армию, с инфляцией, превышающей сссрскую, не имеющая сокровищ Эрмитажа на продажу, ....
Вдруг...
Начинает переигрывать нас в одну кассу...
У нас просто была лишняя ладья. Хотя наши идиоты чуть не доигрались до мата, пожертвовав во спасение кучу материала.
И говорить "если б не" тут я считаю явным преувеличением.
Теперь повторю в третий и последний раз, так чтобы даже для особо одаренных наконец дошло, абсолютно не играет никакой роли обоснованы ли или нет были страхи перед РФ, главное что страхи эти были
Для не особо одаренных - это очень печально, когда действиями государства управляют фобии и иррациональные страхи.
это очень печально, когда действиями государства управляют фобии и иррациональные страхи.
Согласен. Характерный пример - сегодняшняя РФ со своей параноидальной фобией гейропейцев и пиндосов. В результате, государство стремительным домкратом летит обратно в совок.
. И автор не видит именно той разницы, о которой пишет PP.
Автор imho прав и на картинке все верно. Скорее кто-то не умеет ясно формулировать свои претензии. Говорят о пакте ненападения, а претензии реально к секретному протоколу.
Ничего подобного. "Все твердят" именно что о секретных протоколах к пакту, а не о его основной части, которая действительно принципиально от всяких немецко-датских и немецко-эстонских договоров не отличается.
И эта подмена на совести автора
Очевидно, Сталин отстаивал интересы СССР. По договору Гитлер не должен был нападать на СССР и не должен был приближаться на угрожающее расстояние.
1. Сталин действительно отстаивал интересы СССР - увеличение территории, отдаление границ. Но с таких позиций и Гитлер точно так же отстаивал интересы своей страны - "расширение жизненного пространства" очень даже в интересах Германии
2. Не очень понял, что значит "не должен приближаться на угрожающее расстояние"? как раз благодаря Пакту появилась советско-германская граница и Гитлер получил возможность приблизиться на это самое расстояние и устроить блицкриг
3. У Сталина была возможность оставить ополовиненную Польшу в качестве буферной демилитаризованной зоны (да хоть бы и с каким-нить ограниченным советским контингентом) - Гитлер этому никак не мог препятствовать. Да и вряд ли хотел. Для него это тоже получалась гарантия того, что ему в спину не ударят.
Думаю, что Сталина нельзя осуждать, что он все это не просчитал - оно задним числом легко говорить - но о "дальновидности" и "прозорливости" тут не может быть и речи.
СюгировФан wrote:
Ну и множество людей на тот момент было спасено от ужасов нацистской оккупации. Полагаю, жителей оккупированных Сталиным территорий факт вторжения Сталина по большей части обрадовал. Тем более, к тому времени Польша как государство фактически не существовала.
1. на момент заключения Пакта Польша очень даже существовала. Не говоря уж о прибалтийских странах и Финляндии
2. касательно радости жителей: относительно Польши это, скорее всего, правда - белорусы и украинцы поляков сильно не любили и вроде как Красную Армию повсеместно встречали цветами. Однако уже в июне 41-ого от этой радости мало что осталось - НКВД ударно поработало. Относительно радости прибалтов и финнов вообще не о чем говорить
3. Чьи ужасы - советские или немецкие - ужаснее, тогда еще не было известно. Да и это для кого как: для тех же прибалтов (не считая евреев, конечно) оно большой вопрос
Ничего подобного. "Все твердят" именно что о секретных протоколах к пакту,
Ничего подобного. "Все твердят" именно что просто а пакте Молотова-Рибентропа, подразумевая его секретную часть. И это неумение формулировать свои мысли на совести школьных учителей твердящих.
До войны с СССР гитлеровцы вели себя на оккупированных территориях довольно травоядно (сравнительно, конечно). Массовых репрессий не устраивали (опять же, сравнительно), население в колхозы не загоняли. Евреев загоняли в гетто, что ужасно, но гораздо лучше ГУЛАГа. У многих на территории бывшей Польши были основания считать, что Германия - меньшее зло, и лучше б их оккупировали немцы, чем Советы.
Ничего подобного. "Все твердят" именно что о секретных протоколах к пакту,
Ничего подобного. "Все твердят" именно что просто а пакте Молотова-Рибентропа, подразумевая его секретную часть. И это неумение формулировать свои мысли на совести школьных учителей твердящих.
Вы только подтверждаете сказанное мной и ранее PP - то, что автор этого не понимает. Или делает вид, что этого не понимает.
И это неумение формулировать свои мысли на совести школьных учителей твердящих.
Соглашусь, что в СССР учителя работали отвратительно и как следствие большинство населения не умело включать голову, этому просто не учили. С этим видимо и связаны проблемы восприятия текста некоторых форумчан. Разжевать недостаточно, нужно еще и в горло пропихнуть.
Кстати таки да, если принять постулат, что фашизм есть обратная сторона коммунизма. Не проверни большевички революции, не было бы видимо и фашизма, и страданий европейских народов.
как следствие большинство населения не умело включать голову, этому просто не учили. С этим видимо и связаны проблемы восприятия текста некоторых форумчан. Разжевать недостаточно, нужно еще и в горло пропихнуть.
Скорее некоторых мало драли родители за хамство, так и остались совки совками несмотря на половину жизни на Западе.
Не проверни большевички революции, не было бы видимо и фашизма,
Это вряд ли. Не будь революции в России, не было бы сепаратного мира 1918го и послевоенные условия для Германии с учетом репараций еще и России были бы еще более унизительными и чудовищными. Накачка экономики Веймаровской республики, а затем Третьего рейха штатовским и английским баблом тоже вряд ли отменилась, кабала была бы дичайшей, так что было все тоже самое скорее всего. А коммунистическая угроза бы никуда не делась.