Является ли философия наукой - 5
20 Дек 2021 16:24 #331
Наблюдатель wrote:
Галилей катал шары по жёлобу и измерял время по пульсу и ещё были нитки, БЛОК! и ведро.
в скованной морозом Канаде наверное не знаете, что на дворе 21й, ауу?
The topic has been locked.
Является ли философия наукой - 5
20 Дек 2021 16:35 #332
rudolf wrote:
хочется напомнить уважаемым коллегам, что основной лейтмотив даной ветки, судя по названию - не выяснение степени важности философии, а обоснования факта - является ли она наукой. судя по всему, нет, ибо, как сказал бы младогегельянец хайдук, не отчаливает проверкой опытом, не утруждает ся доказательствами, а любит блудить по призрачным закоулкам незнания, шпигуя ея придуманными на ходу расплывчатыми и склизкими терминами, придавая тем самым ареол важности, таинственности, глубины и серъезности процесса. то есть на науку никак не тянет, даже если за нее впрегутся такие уважаемые мыслители как пиррон и наблюдатель.
так шо ветку эту можно закрывать с чувством исполненного долга и переходить к следующему вопросу - зачем нужна сегодня философия, в чем ее сакраментальные функции и наконец чем они сегодня занимаются, после того как помогли учоным понять почему перо падает медленнее камня.
А не односторонний ли. точнее, не однобокий ли КРАЙНИЙ критерий научности чего либо такой: полезность понимания почему и как происходит падение, или выяснение важности, обоснование факта и т.п. и т.д. Часть таких доводов возможно уместнее было бы и в философии для чайников излагать... Ну и с таким подходом пожно оценить не только научный коммуниз, тетрафилософию и тетрасоциологию, теофилософию и теологию и т.д. и т.п. 1. (Это с "научно-абстрактной" ТОЧНОЙ точки зрения доказуемо выглядит). 2. с обхективной (практической, "хлебной ", то что философия философам хлеб насущный тоже доказуемо выглядит.) 3. Субъективное. Пущай оно так и будет, но тогда даль-больше никто не пофилофствует о шаманизме и т.п. З павагай да неабыякавых.
The topic has been locked.
Является ли философия наукой - 5
20 Дек 2021 16:49 #333
Хайдук wrote:
Наблюдатель wrote:
Галилей катал шары по жёлобу и измерял время по пульсу и ещё были нитки, БЛОК! и ведро.
в скованной морозом Канаде наверное не знаете, что на дворе 21й, ауу?
Круто! Сейчас в Сегодня НТВ тут передает, что НАВОДНЕНИЕ в Забайкалье, а в Бресте похолодание...
Так что философия пока вездесущая, всеобъемлющая,
1. как т.н. ВСЕОБЩАЯ МЕТОДОЛОГИЯ, как и все ГУМнауки, абстрактно несовершенная - но наукоподобная.
2. практически = как и математика = не всегда и не ко всему применима (в Познании, в Природе, в Обществе).
3. субъективное: коль философия каждого хоть на 1/вселенсконатурального или на 1/земного или на 1/квантофорумного ОТЛИЧНАОТ ДРУГИХ, то и прикрытие/закрытие/удаление подобных тем будет ли на благо целому вселенскому/земному/квантофорумному?
Свою истину не считаю едиственно истиННой истиной по данной теме, но скажу так: ЩЫТАЮ шо ны будэ. З павагай да неабыякавых.
The topic has been locked.
Является ли философия наукой - 5
20 Дек 2021 17:57 #334
.Pirron. wrote:
Это понятно, Владимирович, что философия - не тот вид деятельности, который нуждается в ранней специализации. Поскольку, как отметил Билли, каждый человек, который честно обдумывает значимую для всех людей проблему - в некоторой степени философ. Но напрасно вы думаете, что в таких видах деятельности легче всего добиться значимых результатов. Как раз наоборот. Поэтому в каждом поколении - более чем достаточно замечательных математиков, окруженных целой толпой квалифицированных профессионалов, но далеко не в каждом поколении есть хотя бы один замечательный философ.
Так математика то(да и любая наука) - постоянный прогресс, новые области. А философия занимается всё теми же проблемами как 4000 лет назад. Потому сказать что-то новое - удел величайших гениев, да ещё надо чтобы такой гений не удовлетворился ответами, данными предыдущими гениями. Потому и имеем засилье Хайдггеров, Гаспарян, Лосевых - надутых ничтожеств и просто мошенников. Ну, всё-таки лучше платить им отступные, чем они бы грабили, пытали и убивали - что есть их естественное занятие по полной бездушности.
The topic has been locked.
Является ли философия наукой - 5
20 Дек 2021 19:43 #335
rudolf wrote:
при чем тут вообще магнитные полюса? речи аб них ваще не было. вас как-то подозрительно швыряет в море информации... лучше рассказ василия макарыча перечитайте и подумайте. думать полезно. особливо для успокоения метущейся души
На ваш менторский совет могу сказать что юмор Наблюдателя не прошёл.
The topic has been locked.
Является ли философия наукой - 5
20 Дек 2021 20:05 #336
Grigoriy wrote:
Потому и имеем засилье Хайдггеров, Гаспарян, Лосевых
У вас конкретно есть компра на Гаспарян?
Я её привёл для обзора положения дел в дискурсе физикализма - антифизикализма.
Что порочного в обзоре (уж какой есть)?
Тем более она не в мейнстриме правоверной философии (как я понимаю).
Является ли философия наукой - 5
20 Дек 2021 20:30 #339
.Pirron. wrote:
Поэтому в каждом поколении - более чем достаточно замечательных математиков, окруженных целой толпой квалифицированных профессионалов, но далеко не в каждом поколении есть хотя бы один замечательный философ.
Предыдущему поколению физиков-революционеров хватило кругозорного обращения к философии для своих достижений.
Сейчас философия не соответствует уровню проблем в науке (было указано), а учёные, в принципе не придающие значения философии-метафизике и не предпринимающие ничего для создания новой метафизики, топчутся на месте (некоторые, не будем указывать пальцем - с растопыренной распальцовкой, как гопники).
The topic has been locked.
Является ли философия наукой - 5
20 Дек 2021 20:35 #340
Grigoriy wrote:
Я читал что онa несёт. Какая ещё компра нужна?!
Хотелось бы узнать что именно несёт, кратенько, но настаивать не могу.
Является ли философия наукой - 5
20 Дек 2021 20:49 #342
Интересное совпадение: задал я Владимировичу вопрос про Аристотеля. Потом ушел на четыре часа по своим делам. Возвращаюсь и вижу: мне принесли книгу про Аристотеля - точней, не о его жизни, а о его философии. Читать ее, правда, я сейчас не буду, но в предисловие заглянул. Автор( он не философ, а классический филолог) вот уже не первое десятилетие участвует в издании собрания сочинений Аристотеля. Издал со своими коллегами уже 26 томов. Сообщает, что со времен античности, как ни странно, никогда об Аристотеле не писали так много, как в последние годы. Отвлекся, пишет, на некоторое время, перестал заглядывать в каталог новых книг, потом заглянул - а там уже больше сотни новых монографий о старике Аристотеле. Для меня это, честно говоря, неожиданно - я не знал, что старик сейчас до такой степени популярен.
Является ли философия наукой - 5
20 Дек 2021 20:51 #344
Наблюдатель wrote:
Хотелось бы узнать что именно несёт кратенько, но настаивать не могу.
Давно дело было, niktoinikak.livejournal.com/581556.html
перечитывать(или переслушивать) сейчас не буду. Все несогласные приглашаются предьявить примеры стоящих мыслей мадам Гаспарян. А также Хайдеггера, Лосева, Бердяева и проч.
Является ли философия наукой - 5
20 Дек 2021 21:06 #346
Grigoriy wrote:
Давно дело было, niktoinikak.livejournal.com/581556.html
перечитывать(или переслушивать) сейчас не буду. Все несогласные приглашаются предьявить примеры стоящих мыслей мадам Гаспарян. А также Хайдеггера, Лосева, Бердяева и проч.
Ну про ИИ niktoinikak.livejournal.com/581556.html это словоблудие самочинное (Гаспарян) у неё.
А в обзорной текстовке про физикализм - антифизикализм у неё не столько собственное, сколько привлечённое, по большей части забугорное. Источники почти всё оттель.
Является ли философия наукой - 5
20 Дек 2021 21:19 #350
Наблюдатель wrote:
BillyBones wrote:
Ага, а сознание подобно духу святому витает между нейронами.
Да, витает, чем опровергните?
Это можно опровергнуть? Витает по Хайдуку - это самообразуется из химических и электрических реакций. А по другому мнению - находится в некотором "духовном" измерении или тоннеле к нему.
The topic has been locked.
Является ли философия наукой - 5
20 Дек 2021 21:25 #351
BillyBones wrote:
Это можно опровергнуть? Витает по Хайдуку - это самообразуется из химических и электрических реакций. А по другому мнению - находится в некотором "духовном" измерении или тоннеле к нему.
Годится. Тоннель? - пусть будет, потом разберёмся.
The topic has been locked.
Является ли философия наукой - 5
20 Дек 2021 21:32 #352
Наблюдатель wrote:
BillyBones wrote:
Ага, а сознание подобно духу святому витает между нейронами.
Является ли философия наукой - 5
20 Дек 2021 21:48 #353
BillyBones wrote:
В сперматозоиде нет ни одного нейрона, а сознание в потенции уже существует... самообразуется из химических и электрических реакций.
пожалуй, хотя будет ли потенция сознания в сперматозоиде икре, скажем?
BillyBones wrote:
находится [сознание] в некотором "духовном" измерении или тоннеле к нему.
помимо единой/единственной реальности (if any) иного/"духовного" измерения не бывает
The topic has been locked.
Является ли философия наукой - 5
20 Дек 2021 22:00 #354
Хайдук wrote:
Наблюдатель wrote:
BillyBones wrote:
Ага, а сознание подобно духу святому витает между нейронами.
Да, витает, чем опровергните?
чем подтвирдите?
Принципом каузальной замкнутости или обязательной причины для макро-явлений, коренящейся в стандартной физической модели взаимодействий, которую нужно дополнить панпсихизмом.
Нет гравитации и бозона Хиггса - нет планетарной системы и камня;
Нет электромагнитных сил - нет молний и полярного сияния;
Нет слабосильных сил - нет Солнца;
Нет панпсихизма - нет ощущений и сознания.
Является ли философия наукой - 5
21 Дек 2021 04:24 #357
панпсихизм, тоннели, духовное измерение... о чем и речь. щас упремся в семантические извивы и после бесплодных блужданий в чащобах семиотики обнаружим, шо сидим в монастырском терминологическом капитуле, накрытые мировоззренческими куколями, и пытаемся натянуть сову придуманных сакральных понятий на глобус непонятной реальности. орден схоластов - дырочников тоннелистов.
а на поверку окажется, шо сегодня кроме науки брать неизвестные пока закоулки мироздания методологически нечем, а все остальное схоластический п....жъ панпсихов, перечитавших на ночь ансельма кинтерберийского или прости господи гаспарян, основная заслуга которой, видимо, в изобретении нового термина "детрансцендирование" и постулата: "тайный смысл неклассического поворота в философии непременно ускользнет от нас".
лучше пойдемте пить пиво, любовацца картинами семена никифорова и обсуждать рекорды овечкина, пока небосвод еще достаточно тверд и не треснул.
Является ли философия наукой - 5
21 Дек 2021 05:28 #358
Наблюдатель wrote:
Нет гравитации и бозона Хиггса - нет планетарной системы и камня;
Нет электромагнитных сил - нет молний и полярного сияния;
Нет слабосильных сил - нет Солнца;
Нет панпсихизма - нет ощущений и сознания.
1-3 можно з грехом пополам принять, 4 - ахинея/бредъ
Является ли философия наукой - 5
21 Дек 2021 05:41 #359
Наблюдатель wrote:
Хайдук, первым был вопрос про опровержение, где оно?
нет того, зато вторым был вопрос про подтверждение: сознание (НЕ подобно духу святому, однако) действительно как-бы "витает" между нейронами, белками, генами и пр. в виде умопомрачительно сложного коллективного/эмерджентного эффекта большущим числом тех же нейронов, белков, генов и пр.
Является ли философия наукой - 5
21 Дек 2021 06:36 #360
.Pirron. wrote:
Зачем же вы, Владимирович, обозвали Аристотеля дебилом? Разве старик Аристотель заслужил такого к себе отношения?
Не сам он, Пиррон, не сам, а лишь некоторые мысли его...
Собссно, я уважаю старика Аристотеля, хотя в некоторых вопросах он и демонстрировал то самое философское сознание, которое и тянет мою руку к пистолету
Сидит славный старикан под оливковым деревом, ковыряет в носу и изрекает - Природа не терпит пустоты....
И всякие ученики торопливо ковыряют стилом на папирусах...
И верят ему научные деятели веками...
А потом во Флоренции большие фонтаны не работают...
Или также мысль вещает насчет падения тел... А она в корне неверная... Принципиально неверная...
Вот в чем проблема. Философия в вопросах познания мира предоставляла когда-то гениальные догадки, но также и тупости всякие... Рулетка.
Теперь же и места для таких догадок уже и нет почти, ибо чтобы двигаться дальше, надо слишком много знать в математике, физике, химии и т.д.
А этого у хайдеххеров и армянки этой нетути вовсе...
Вот и остается у философов всякий словесный понос на самые разные темы с умными словами всякими.
А за ними лишь то, чего не терпит Природа.
