У Григория надо

Григорию интересна поэзия

похоже всё зависит от допустимых конструкций, то бишь от допустимых аксиом, потому не знаю как можно сохранить арифметику Пеано (подмножества натуральных не допустимы) в теории множеств, где без подмножеств нельзя.

как-будто с вводом несчётного начинается произвол в выборе постулатов, в то время как счётные области похожи на конечные: у вопросов определённый, единственный ответ, может пока неизвестный, но уже существующий ТАМ, out there, нужно только вскрыть его; или-или, НЕ может быть И того, И другого

Хайдук wrote: Все можно. Но видимо это будет несодержательно.
Кстати, в чистом виде аксиом Пеано нет у Бурбаки, кроме многочисленных упоминаний в историческом предисловии

Хайдук wrote:
Вы не в теме. Куда Вас несёт

почем не в теме, Григорий?

можете ли себе представить иное, чем вот это: у простых-близняшек, скажем, уже есть фиксированный ответ, только мы того ещё не знаем? пар таких близняшек или бесконечно/счётно много, или конечное число, только один из этих двух вариантов УЖЕ ЕСТЬ со времён Евклида, второму же варианту не повезло и НИКОГДА тому уже не быть. Стало быть, любую аксиоматику, что даст (если вообще) шанс обоим вариантам, нужно будет признать натянутой, зарвавшейся, не естественной, перебарщивающей, не ли думаете?

Vladimirovich wrote: думаю, что аксиомы Пеано минимальные, дабы оставались «конструктивными», то бишь чурающимися произвольных или даже любых подмножеств натуральных; если это так, то как арифметика Пеано может «содержаться» в любой обрамляющей теории множеств, дабы сохранилась неполнота Гёделя? на dxdy напомнили, что Парис-Харрингтон, Гудстейн и пр. разрешимы в ZF, что я даже знал, но забыл об

мат. логика (теория моделей) изобилует конкретными результатами об областях алгебры, анализа и пр. указывающими на логическую силу разных предложений или аксиоматик, что могут приспичить

В Википедии в статье Перманент есть ссылка на формулу Райзера (для перманента) и на его, Райзера, книжечку "Комбинаторная математика". Она есть в русском переводе, случайно есть и у меня, но можно скачать ее и тут, я скачал только что. Обратил внимание на красивый пассаж про беспорядок (про перманет я специально не обрезал).



Сказано вполне понятно, строго и красиво. Но вот фразы в последнем абзаце "большое число довольно любопытных приложений" и "в задаче с более серьезным оттенком"... не знаю, как сказать помягче. По-моему, это сумасшествие.

в чём сумасшествие-то?

- Ну и дуб ты, Василь Иваныч. ))

а что, примеры со шляпами и шахматной доской вполне реальные, а не сумасшедшие

Реальные где, на Луне?

ну, если к вам нагрянет много мужчин со ... шляпами , то как будете провожать?

Длинная статья по теме, но длинная..

habr.com/ru/post/574682/

... о чём я давно глаголю

Хайдук wrote: Надо же! О ув. Учитель бывшего учителя! Неужели годы берут свое: когда я приводил примеры по использованию инфолиократной функции для ЛЮБОГО положительного числа, т.е. обратного факториала для любого целого положительного числа, в частности для определения количества игроков в команде по числу возможных перестановок (с учетом того что капитан и вратарь всегда располагаются на первом и втором месте в шеренге), или по минимальному количеству элементов фирменной одежды в разных подразделениях фирмы различных, или калькулятора с инфолиофакториалом, то вы окрестили это что-то вроде чуши (собачьей или нет я уже не помню, но далекой от реальности).
Неужели ДЕЛО В ШЛЯПЕ или пример с расстановкой показался вам СВОЙ В ДОСКУ? Цитирую повторно, в связи с х!? :З павагай да неабыякавых
ЗЫ, буду рад, как инфолиократ, если данный пост вызовет хоть одну (а не бесконечное множество) оценок, пусть самую негативную. Считаю В ТРЕТИЙ РАЗ, чтов вышеупомянутом контексте инфолиосвязано с обратным факториалом, удаленным из англиской вики значительно позже, чем из википедии, особенно в рамках вселенсконатурального числа.

Vladimirovich wrote: Прочитавзаглянув по ссылке и вспомнив классика ("отыщи всему начало"), цитирую начало тут:А после упоминания математики как науки о числах (цифрах и соотношениях, правилах и законах), очаровательности и эффективности:естественно свой пятак вставляю так:
ДВЕ реальности после 100-летия ВОСР,
меркнут перед (кажущейся "фундаментальной", третьей), глобально известной, о которой у каждого ЕСТЬ своё ТОЛЬКО ОДНО правильное мнение (не с позиций первичности материи, не с позиций абстрактной "королевы"). Предлагаю вспомнить запомнившееся:
1. И все таки она (Земля) вертится!
2. Важно не как голосуют и за кого, а как считают.
3. Всеобщий ноль недостижим (одновременный ноль информации, материи, сознания).

Там в статье перечисляются
фигуры (формы),
уравнения (связи),
числа (константы),

перечисляются и ТРИ варианта устранения ОШИБОК:Далее там хотелось бы кроме социологии увидеть хотя бы ИИ в перспективе, так как там упомянуты ис ТРЕМЯ интересными пунктами...
(Но это уже после 1-го сентября)


Отдельно процитирую концовку:Это мне напомнило, как прореагировал директор СШ23, принявший радиофизика на работу в школу, после того как в ПТУ директор отказал по УВАЖИТЕЛЬНОЙ причине: Не имеет склонности к педагогической деятельности. А на бирже труда мне предлагали (работу Боец скота, с электронами же связана).
Сказал Соботковский Н.Н. царства ему небесного, в ответ на мою всеобзую инфолиократность в прошлом веке: а может достаточно понятия СИММЕТРИИ всеобщей? (в пространстве и во времени?)
З павагай да неабыякавых
ЗЫ. И в социологии?