Ключевое слово
30 | 05 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Является ли философия наукой - 3

Является ли философия наукой - 3 24 Авг 2012 19:00 #61

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: 0
Насколько развратен был тогда балет, нам совершенно невозможно судить. Ну вот просто совсем.
Мы можем спокойно сидеть в стрип-клубах и пренебрежительно отворачиваться от мелькающих сисек. А тогда ножка, пророчествуя взгляду неоценимую награду, влекла условною красой желаний своевольный рой. Нам никогда, никогда этого не понять, этого воздействия балета на сексуальную жизнь 19 века. В совке еще можно было зацепить целомудрие, я на излёте СССР зацепил. Но все равно, не до такой степени
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 3 24 Авг 2012 19:03 #62

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Grigoriy написал(а):
Просто у него и много другого, в том числе, согласен, и чуши.
У него чуши 99%. Выковыривать оттуда подобие разумных мыслей не вижу смысла.
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 3 24 Авг 2012 19:06 #63

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 107228
  • Thank you received: 2098
  • Karma: 105
Хайдук написал(а):
Чё-то уровень дискурса в моём отсутствии как-будто упал как *** после... того...
Квантовая сцепленность?
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 3 24 Авг 2012 19:11 #64

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: 0
PP написал(а):
ЛНТ написал(а):

Знакомый вам и пользующийся известностью музыкант садится за фортепиано и играет вам, по его словам, новое произведение свое или нового художника. Вы слушаете странные громкие звуки и удивляетесь гимнастическим упражнениям пальцев и ясно видите, что композитор желает внушить вам, что произведенные им звуки — поэтические стремления души. Вы видите его намерение, но чувства вам не сообщается никакого, кроме скуки. Исполнение продолжается долго, или по крайней мере так вам кажется, очень долго, потому что вы, ничего ясно не воспринимая, невольно вспоминаете слова A. Карра: «Plus ca va vite, plus a dure longtemps»1. И вам приходит в голову, не мистификация ли это, не испытывает ли вас исполнитель, кидая куда попало руками и пальцами по клавишам, надеясь, что вы попадетесь и будете хвалить, а он засмеется и признается, что только хотел испытать вас. Но когда, наконец, кончается и, потный и взволнованный, очевидно ожидающий похвал, музыкант встает от фортепиано, вы видите, что все это было серьезно.
То же самое происходит и во всех концертах с произведениями Листа, Вагнера, Берлиоза, Брамса и новейшего Рихарда Штрауса и бесчисленного количества других, которые не переставая сочиняют оперу за оперой, симфонию за симфонией, пьесу за пьесой.
Согласен, что он тут зря во втором лице излагает. Но, тем не менее вполне понятные и правомочные мысли... впечатления, скорее. Потом похожие настроения, кстати, передавали американцы - Сэлинджер, Хэмингуэй, кажется, Фолкнер тоже. Хемингуэй вон в Пятой колонне повсюду Шопена ставит, где он совершенно неуместен (только что перечитал).

Могу согласиться, что когда он говорит вы слушаете, внушить вам - то это как раз он таким несложным приемом пытается внушить читателю. Вообще, я никогда не считал Толстого Великим Мастером в точном выборе слов и выражений (хотя, конечно, дофига и великих, и мастерских мест).
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 3 24 Авг 2012 19:13 #65

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29863
  • Thank you received: 216
  • Karma: 2
PP написал(а):
Сильно сомневаюсь. Лично я про балет знаю очень много. Про живопись видимо значительно больше чем ЛНТ.
Интересно, что пиндос может знать о балете и живописи...

Не иначе, в перерывах между бейсболом и реслингом случайно переключил канал
Гр.(с)
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 3 24 Авг 2012 19:21 #66

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
onedrey написал(а):
Насколько развратен был тогда балет, нам совершенно невозможно судить. Ну вот просто совсем.
Это еще почему?


Анна Павлова виновата, что Толстой только и мог, что пялиться на ляжки и ничего больше не воспринимал? Сохраниалась оригинальная драматургия многих балетов, поэтому судить мы очень даже можем. У Толстого просто тупо съехала крыша на почве религии. Все. Почитайте оригинал его статьи, там такие перлы, закачаешься!

Отредактировано PP (2012-08-24 23:22:13)
Last Edit: 08 Март 2019 09:20 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 3 24 Авг 2012 19:32 #67

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: 0
PP написал(а):
Анна Павлова виновата, что Толстой только и мог
Да Пушкин умер бы на месте от гиперспермопередоза, если бы увидел даже просто эту фотографию! Не говоря уж - живьем... Во времена Толстого уже посвободней было, посвободней... Но, конечно, башни у бойцов продолжало сносить от такого
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 3 24 Авг 2012 19:34 #68

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 16723
  • Thank you received: 484
  • Karma: 70
О балете мощно задвинул Орлуша. Но РР вероятно не понравится




И ещё скажу вам по секрету,
Пусть не будет недомолвок тут:
Всех артисток нашего балета
Режиссёры просто так е..ут!

Лебедей, Жизель и Донну Анну –
И солисток, и кордебалет,
Как бы это ни казалось странным,
Всех е..ут с четырнадцати лет.

Вы на сцене лица их видали?
Грустные, печальные глаза?
Вы бы знали, сколько их е...и!
Извините, у меня – слеза…

На х...й мне сдалось такое счастье?
Участь бедных худосочных дам?
Я себе давно сказала: Настя,
Ты – как хочешь, я за так – не дам!

Может, просто я других умнее,
Или, может, просто я горда,
Просто я бесплатно – не умею!
Не могу, не стану никогда!

Секс в Большом буквально всё решает
А иначе, я хочу спросить,
Кто бы мне сказал, что я – большая,
И меня, бля..ь, тяжело носить?

Сколько я знаю, времена Толстого отличались разве тем, что е..и не с 14, а раньше.

Отредактировано Grigoriy (2012-08-24 23:43:51)
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 3 24 Авг 2012 20:04 #69

  • Автор: пуант
  • Автор: пуант's Avatar
У Насти мне нравится породистость, ее приятно смотреть, она очень эстетична. Мне нравится, что сама придумывает танцы, ищет новое, отклоняясь от традиции, хотя это уже был не балет. Но у нее широкая кость, ее грациозность не природная, а натренированная. Это видно. Балет, действительно, тяжкий труд, тренировки болезненны, мышцы выворачивает после каждого нового упражнения которое надо зазубрить до автоматизма, да и психологически нелегко- постоянные окрики хореографа, то не так, это не туда, больно бьют указкой. Пропустишь несколько занятий- мышцы уже отвыкли работать и непослушны, и от препода тумаки
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 3 24 Авг 2012 20:07 #70

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Grigoriy написал(а):
Но РР вероятно не понравится
У Орлуши мне практически все нравится в отличие от ЛНТ. Вобщем Григорий, Вы оставьте в покое Бродского, а я Толстого, лады?
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 3 24 Авг 2012 20:19 #71

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29863
  • Thank you received: 216
  • Karma: 2
PP написал(а):
Вы оставьте в покое Бродского,
РР нравится Бродский?

Не, ну в принципе логично.
И не важно, что дети в 5 классе лучше пишут, зато свой
Гр.(с)
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 3 24 Авг 2012 20:25 #72

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Grigoriy написал(а):
Сколько я знаю, времена Толстого отличались разве тем, что е..и не с 14, а раньше.
Что сказать Григорий, Ваши познания в балете поражают мое воображение. Толстой воспринимал балет где то на уровне товарищей Берия и Калинина, а Ваш уровень еще выше. Он практически недосягаем.
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 3 24 Авг 2012 20:30 #73

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 16723
  • Thank you received: 484
  • Karma: 70
Мои познания в балете равны нулю - он мне просто страшно скучен. Но сколько я знаю о околобалетных делах, Орлуша не преувеличивает нисколько, и балетные школы у в Париже и в Москве и в Петербурге служили поставщиком девочек для высшего света и в 19 веке. Выбирай любую - якобы сказал Александр 3 сыну Николаю.
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 3 24 Авг 2012 20:45 #74

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Grigoriy написал(а):
Мои познания в балете равны нулю - он мне просто страшно скучен. Но сколько я знаю о околобалетных делах, Орлуша не преувеличивает нисколько
Печально, что равны нулю. Но поскольку я знаю значительно больше Вашего и про околобалетные дела, ибо имею каналы прямого общения, я Вам советую не выставлять себя идиотом.
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 3 24 Авг 2012 20:51 #75

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: 0
Нисколько не выставляя себя знатоком... но сейчас же специфика этого дела совсем другая. Сейчас балет - это занятие, которым с детства профессионально занимаются тысячи людей в любой более-менее развитой стране. И балет есть в каждом крупном городе. Ну, можно сравнить со спортом. А тогда балет - занятие десятков на всю страну. И они только по столицам, и только для элиты и высшего света. И стоит больших денег, и вообще, во всем привкус элитарности. И при этом - ноги, которые можно свободно увидеть только на сцене балета или в доме терпимости
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 3 24 Авг 2012 20:54 #76

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
ЛНТ написал(а):
Лучшей иллюстрацией вредного влияния критики может служить отношение ее к Бетховену. Среди часто по заказу, второпях писанных бесчисленных произведений его есть, несмотря на искусственность формы, и художественные произведения; но он становится глух, не может слышать и начинает писать уже совсем выдуманные, недоделанные и потому часто бессмысленные, непонятные в музыкальном смысле произведения. Я знаю, что музыканты могут довольно живо воображать звуки и почти слышать то, что они читают; но воображаемые звуки никогда не могут заменить реальных, и всякий композитор должен слышать свое произведение, чтобы быть в состоянии отделать его. Бетховен же не мог слышать, не мог отделывать и потому пускал в свет эти произведения, представляющие художественный бред. Критика же, раз признав его великим композитором, с особою радостью ухватывается именно за эти уродливые произведения, отыскивая в них необыкновенные красоты. Для оправдания же своих восхвалений, извращая самое понятие музыкального искусства, она приписывает музыкальному искусству свойство изображать то, чего оно не может изображать, и являются подражатели, бесчисленное множество подражателей, тех уродливых попыток художественных произведений, которые пишет глухой Бетховен.
ЛНТ написал(а):
А между тем песня баб была настоящее искусство, передававшее определенное и сильное чувство. 101-я же соната Бетховена была только неудачная попытка искусства, не содержащая никакого определенного чувства и поэтому ничем не заражающая.
Продолжать можно долго и упорно. ЛНТ продемонстрировал неспособность воспринимать балет, классическую музыку, живопись. Ничего кроме игры на балалайке и картин с религиозным контекстом он не воспринимал, но не побоялся написать целый трактат. Его самооценка была видимо настолько высока, что даже мысль не закралась, что может ну его, может стоит подумать хорошенько перед тем как публиковать явный бред.
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 3 24 Авг 2012 20:56 #77

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
onedrey написал(а):
И они только по столицам, и только для элиты и высшего света. И стоит больших денег, и вообще, во всем привкус элитарности. И при этом - ноги, которые можно свободно увидеть только на сцене балета или в доме терпимости
Да черт с ним с балетом. У ЛНТ и в живописи одни сплошные голые бабы, а в литературе сплошные половые акты. Поехал чердак у мужика.
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 3 24 Авг 2012 21:09 #78

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: 0
Ну, в живописи я, слава Богу, не разбираюсь. Мне бы и самому лишь бы на сиськи попялиться
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 3 25 Авг 2012 02:49 #79

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29863
  • Thank you received: 216
  • Karma: 2
Разбираться в балете - это конечно мощно.
Всё равно что разбираться в карандашах
Гр.(с)
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 3 25 Авг 2012 22:46 #80

  • Автор: инфолио
  • Автор: инфолио's Avatar
Так как в д.Вавуличи балет БЫЛ мало... (что ни скажете - подойдет), то осмелюсь утверждать, что любой идейный, пусть не идеально партхозактивист эпохи полностью и окончательно победившего социализма БССР, еще более ..... (что ни скажете - подойдет) изложил бы своё видение ГУЛАГА Солженицына..., общеголяв ЛНТ.
Идейному положено видеть, слышать, понимать ТОЛЬКО ТО, и именно то, что надо...
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 3 25 Авг 2012 22:54 #81

  • Автор: инфолио
  • Автор: инфолио's Avatar
Спасибо ТС за тему +3, по сабж:
Зерно, балет = это такие же философские категории, с точки зрения з-на ОТРИЦАНИЯ ОТРИЦАНИЯ, как и иные, например речь.
Она тоже не умирает? А ведь как=то на каком-то этапе у человека появляется!!
Не зря на бел. дитя до года называется НЕМАЎЛЯ, как известно, мова - язык. И что характерно, как и зерно, появляется - проявляется позже, чем человек рождается, а умирает-оставляет человека частенько раньше, чем ...
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 3 31 Авг 2012 18:20 #82

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 107228
  • Thank you received: 2098
  • Karma: 105
abhoc.com/arc_an/2012_08/655
Ортега-и-Гассет
Стравинский встречался с этим замечательным философом всего один раз в марте 1955 года в Мадриде:
Он был невысок ростом, но казался крупным из-за своей большой головы. Его торс напоминал мне римского государственного деятеля или философа, и я весь вечер старался вспомнить, которым же из римлян он был. Он говорил на образном французском языке, сильно картавя, громким и слегка хриплым голосом.
Он обо всём говорил в образных выражениях:
Тагус [Тахо] в Толедо – “артериосклеротичен”:
Кордова – “куст роз, но с цветами под землёй и корнями снаружи”:
искусство португальцев – “это их воспоминания о Китае, о пагодах”.
Из своих современников-философов он с уважением отзывался о Шелере, Гуссерле, о своём учителе Когене и Хайдеггере.
О школе Витгенштейна:
Философия, называющая себя логическим позитивизмом, претендует теперь на то, чтобы считаться наукой, но это всего лишь краткий приступ скромности.
Каждому - своё.
Last Edit: 13 Авг 2014 18:04 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 3 27 Сен 2012 18:37 #83

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 107228
  • Thank you received: 2098
  • Karma: 105
history-anekdot.livejournal.com/90883.html
Однажды великого датского физика Нильса Бора, находившегося с визитом в СССР, спросили, как он находит качество «Жигулевского» пива.
— Вы даже не представляете себе, какой это серьезный вопрос, — ответил ученый. — Дело в том, что естественные науки в Дании финансируются пивной фирмой Carlsberg. Поэтому все естественники поддерживают своих благотворителей и пьют только Carlsberg. В свою очередь другая пивная фирма, Tuborg, поддерживает гуманитариев, и, следовательно, гуманитарии пьют только пиво Tuborg.
— Ну, а как вам наше пиво?
— Главное, что не Tuborg.
Каждому - своё.
Last Edit: 13 Авг 2014 18:04 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 3 06 Окт 2012 16:51 #84

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 107228
  • Thank you received: 2098
  • Karma: 105
Кстати, для внимания почтенного Пиррона...

Раньше это было философией. Теперь это метаматематика и иже
quantoforum.ru/physics/135-teoriya-szhat...oj-5?start=720#57115 Теория сжатия Вселенной №5
Каждому - своё.
Last Edit: 08 Авг 2014 09:03 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 3 27 Март 2013 06:49 #85

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 107228
  • Thank you received: 2098
  • Karma: 105
news.rambler.ru/18279114/
Министр образования России Дмитрий Ливанов предложил отказаться от кандидатского экзамена по философии, сообщает «Интерфакс». «Мое мнение — нужно исключить экзамен по философии в качестве обязательного», — заявил Ливанов 26 марта на встрече премьер-министра Дмитрия Медведева с аспирантами российских вузов.
Два других обязательных экзамена — специальность и иностранный язык — министр предлагает оставить.
Это будет событие равное по значимости отмене крепостного права
Каждому - своё.
Last Edit: 13 Авг 2014 18:05 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 3 27 Март 2013 07:12 #86

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: 0
А на западе есть что-нибудь подобное? Вообще некий аналог кандидатского минимума есть, или достаточно защититься?
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 3 27 Март 2013 07:32 #87

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Vladimirovich написал(а):
«Мое мнение — нужно исключить экзамен по философии в качестве обязательного», — заявил Ливанов 26 марта на встрече премьер-министра Дмитрия Медведева с аспирантами российских вузов.
Кстати, философию вполне можно было бы заменить на логику. Ну, заменить, или оставить от философии. Мне кажется для научного работника это должен быть обязательный предмет, чтобы потом не плодились квазиучОные в массовом порядке.
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 3 27 Март 2013 18:01 #88

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49494
  • Thank you received: 132
  • Karma: 17
Vladimirovich написал(а):
событие равное по значимости отмене крепостного права
а какой философии-то требовали от аспирантов уже четверть века?
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 3 27 Март 2013 18:09 #89

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 107228
  • Thank you received: 2098
  • Karma: 105
Хайдук написал(а):
а какой философии-то требовали от аспирантов уже четверть века?
А як же... Я вот еще марксистско-ленинскую сдавал
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Является ли философия наукой - 3 27 Март 2013 18:14 #90

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49494
  • Thank you received: 132
  • Karma: 17
Крыс написал(а):
философию вполне можно было бы заменить на логику... чтобы потом не плодились квазиучОные в массовом порядке.
Логика (формальная) не поможет с открытием нового, Крыс. Логика увязана с пониманием, чему не обучишь - т.н. истина всегда была и останется развлечением для избранных
The topic has been locked.
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум