Является ли философия наукой - 3
16 Окт 2013 06:18 #181
Хайдук wrote:
По-моему тов. Ленин отрицает яростно НЕ самого психического комплекса, а то, что за сим может НЕ быть вызывающего его (МАТЕГИАЛЬНОГО, вашу мать!! ) оригинала/предмета
Нет, Ленин иначе,чем вы, понимает значение понятия "объективное". Для него объективно то, что существует независимо от нашего сознания.Все остальное - субъективно. Комплекс зрительных и осязательных ощущений для него субъективен.А насчет разбана намекну, конечно.
The topic has been locked.
Является ли философия наукой - 3
16 Окт 2013 14:37 #182
Народ на чесспро говорит, Хайдук,что вы давно разбанены.
The topic has been locked.
Является ли философия наукой - 3
16 Окт 2013 16:15 #183
пасибОчки, пиррон, не мог поверить и потому не удосуживался постучать в незапертую дверь
The topic has been locked.
Является ли философия наукой - 3
16 Окт 2013 17:47 #184
Д. Максин,предлагает на рассмотрение читателей метод самопознания нашего внутреннего мира благодаря в чём-то новой или «хорошо забытой» форме постижения энергоинформационного поля Вселенной. Подобно Николе Тесла, который много работал в плане разработки методики «входа» в вибрационный поток Космического знания для каждого из нас путем изменённого сознания, Дмитрий Максин в своих 11 книгах раскрывает с различных позиций практику Знаковой медитации, включающую в себя пять основных параметров изменения-трансформации сознания при входе в «энерговибрационный стержень» энергоинформационного поля Вселенной. video.yandex.ru/users/ya-krasnoshyokov2012/view/87/#
ОК,ты что Космо-Зло!?ЁП!?
Любовь и сердце беспредельности. Развите пространственно-временного процесса зависит целиком и полностью от степени фильтрации стихийной энергии, безбрежным океаном омывающем нас волнами животворящей Истины. Если знак фильтра по каким-либо причинам несовершенен или не учитывает стихийности энергии, то не исключена возможность проникновения сгустка энергетических шлаков с образованием отрицательной ритмичности – предтечи Зла.
Но это только предтеча, если отрицательная ритмичность, неизбежно дающая энергетическую антиритмизующую загрязненность, не начнет пульсировать в отрицательной мерности пространства, отсекая временны-образовательные элементы сгармонированной энергии Первоматерии или проще говоря нашего пространства, привнося в него Зло. Говоря языком, приближенным к Земному, можно сказать, что основа Космического Зла в отсечении времени от пространства в отрицательной мерности.
Что такое «мерность пространства» и «пространственное измерение»?
Мерность – энергетическая способность сил, образующих ритм векторных направлений элементов Первоматерии, пульсировать с отрицательным ритмическим рисунком. В пространственных энергиях и их производных энергетических сферах мерность строго следует ритмическому рисунку сферы. vm.msun.ru/Art_vector/Maksin/Maksin_t/Maksin.html
The topic has been locked.
Является ли философия наукой - 3
16 Окт 2013 17:54 #185
pirron wrote:
Ленин иначе,чем вы, понимает значение понятия "объективное". Для него объективно то, что существует независимо от нашего сознания.Все остальное - субъективно.
Пожалуй, хотя почему у сознания не быть своих уголков, не связанных с внешним (объективным по Ленину) миром, if any? Вряд ли можно серьёзно отрицать (Беркли, кажется) существование такого мира, а также адекватность его восприятия даже животными - они удивительно к тому приспособлены. В конце концов реальность/объективность нашего внутреннего/психического мира никак НЕ хуже таковых внешнего, матеГиального такового по Ленину. Попросту товарищи как Беркли настаивают на том, что второго (внешнего матеГиального) мира не бывает
The topic has been locked.
Является ли философия наукой - 2
21 Дек 2013 20:39 #186
Что-то мне, Владимирович, ваше мнение о Ницше в последнее время стало казаться довольно разумным.
The topic has been locked.
Является ли философия наукой - 2
21 Дек 2013 23:21 #187
так как философия все же пока не наука (для нефилософов), то как человек далекий от искусства скажу, как говорил один писатель: есть люди, которые пишут, и есть те, которые сами писать не могут, зато читают и критикуют.
Так и в искусстве, будь ЧК или красный квадрат, не говоря уже о таких произведениях, которые КАЖДОМУ глазу привлекательны, одни создают своё, другие не считают их труды великими.
Если даже в математике хватает конструктивистов и иных неиствующих, то в философии сам Бог велел иметь разнообразие первооснов и мнений. Т.н. взаимодействие науки философии и искусства не только в том что ими описывается Мир (по ИКС подходу не только природный и социальныйй. но и иррациональный), а и в том, что и искусство воздействует на АСов науки и философии.
Ну, как тут мне не раз доказывали, что множества мощности 0 это великолепнейший НАУЧНЫЙ математический объект (не чета всяким обратным факториалам, вселенсконатуральному и т.п), то можно доказать, что такие ДОСТИЖЕНИЯ искусства типа ЧК воздействуют на науку ТОЧНО, например с нулевым или отрицательным показателем. З павагай к
трактовкам и определениям и процедурам ПОЛИВАНИЯ: (чем больше каждый будет доказывать свое, как в РЕЛИГИЯХ, тем более вероятность что солдаты и обыватели будут ценитьнауку и философию)
Но вот бывает и так, что трактовки разбегаются, как тараканы.
Вот тогда и нужна наука. Необходимость в уровне строгости возникает тогда, и только тогда, когда возникает взаимонепонимание, кое мы и наблюдаем тут. Нужно взять новый уровень (с) Так поступают настоящие ученые.
И только философы, не придя к консенсусу в терминах, безмятежно продолжают с упоением поливать друг друга всякой бякой.
Поэтому и требуется определиться с тем, что ЛЮБАЯ точка зрения должна оцениваться как имеющая место быть, хоть ГИ, хоть Григория, хоть Впитера, РР или Уу и т.п. З павагай к разнообразию квантофорумному
The topic has been locked.
Является ли философия наукой - 2
21 Дек 2013 23:34 #188
ну не нравится мне, что всякие градации разные в разных науках (а не только у философов и искусствоведов). Разве трудно договориться, чтобы ВСЁ все "измеряли" сравнивали в ОДНИХ и тех же "единицах". Например, в классификации ПРИРОДЫ все признают, что царство или семейство важнее, значимее и ШИРЕ чем ВИД, а подвид - еще меньше... А в других науках (например в экономике) ВИД деятельности есть, а ЦАРСТВА деятельности нет, есть уже ОТРАСЛИ народного хозяйства ...
По Мачковскому: мечтой встречаю рассвет ранний: даешь еще одно заседание (общее, для ученых, философов и мастеров искусств), для искоренения ВСЯКИХ РАЗНЫХ пониманий.
Если часто говорим
наука
философия
искусство
то значит САБЖ должен быть понятен ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ.
Разве будет наука доказывать, что ОНА является наукой? Раз философия доказывает, что она наука, то она уже не наука...
The topic has been locked.
Является ли философия наукой - 2
22 Дек 2013 04:30 #189
pirron wrote:
Что-то мне, Владимирович, ваше мнение о Ницше в последнее время стало казаться довольно разумным.
И что Вас на это сподвигло?
Каждому - своё.
The topic has been locked.
Является ли философия наукой - 2
22 Дек 2013 11:21 #190
Да, собственно, стиль Заратустры. Не литературный стиль, а философский. Проблемы, которые там обсуждаются, не имеют очевидного решения, и нуждаются в тщательном исследовании, которое могло бы к их решению приблизить. Автор же не исследует их, а навязывает те решения, которые ему почему-то кажутся очевидными, с помощью чисто риторических средств. Эстетически это оправдано самим образом Заратустры, но философского оправдания таких методов я не вижу.
The topic has been locked.
Является ли философия наукой - 2
22 Дек 2013 11:26 #191
какие это проблемы, пиррон?
The topic has been locked.
Является ли философия наукой - 2
22 Дек 2013 11:35 #192
Ну хоть та же проблема существования Бога,ценности ныне существующей морали, проблема государства и прочее.При этом, конечно, можно считать методы Ницше открытием новых способов философствания, освобождением от оков системности, великим экспериментом и так далее. Но мне предлагаемый им путь развития философии не нравится.Мне больше по душе честный Шопенгауэр .
Является ли философия наукой - 2
22 Дек 2013 11:42 #193
а что проповедует Шопенгауер?
The topic has been locked.
Является ли философия наукой - 2
22 Дек 2013 14:16 #194
Дело даже не в том, чему он учит, а в том, как он это делает. Он, конечно, вполне убежден в истинности своего учения, и эта убежденность основана в основном на живых впечатлениях и ярких переживаниях, в том числе и "мистических". Но он не использует эту убежденность и эти переживания в качестве аргумента, полагая, что для философии подобные вещи не релевантны.Он все честно пытается рационально обосновать - успешно или нет, это другой вопрос.Обладая тоже немалыми литературными способностями, он не использует их для навязывания своей точки зрения, предпочитая рациональные доводы. И это притом, что он - убежденный иррационалист.Такой способ философствования мне как-то больше по душе.
The topic has been locked.
Является ли философия наукой - 2
22 Дек 2013 14:37 #195
а Ницше рациональное изложение не вполне удаётся или как?
The topic has been locked.
Является ли философия наукой - 2
22 Дек 2013 14:48 #196
в Заратустре он от него вообще отказывается, по эстетически понятным, но философски, на мой взгляд, недостаточно уважительным причинам.
The topic has been locked.
Является ли философия наукой - 2
22 Дек 2013 15:14 #197
а Шопенгауеру какое иррациональное удалось обосновать рационально?
The topic has been locked.
Является ли философия наукой - 2
22 Дек 2013 16:09 #198
Волю. Не то что бы удалось - но он сделал все возможное, чтобы обосновать свою главную идею рационально и даже не выходя за пределы эмпирических данных.
The topic has been locked.
Является ли философия наукой - 2
22 Дек 2013 20:40 #199
pirron wrote:
Проблемы, которые там обсуждаются, не имеют очевидного решения, и нуждаются в тщательном исследовании, которое могло бы к их решению приблизить. Автор же не исследует их, а навязывает те решения, которые ему почему-то кажутся очевидными, с помощью чисто риторических средств
Поначалу у него даже получались эти риторические средства
Придя в ближайший город, лежавший за лесом, Заратустра
нашел там множество народа, собравшегося на базарной площади:
ибо ему обещано было зрелище -- плясун на канате. И Заратустра
говорил так к народу:
Я учу вас о сверхчеловеке. Человек есть нечто, что
должно превзойти. Что сделали вы, чтобы превзойти его?
Все существа до сих пор создавали что-нибудь выше себя; а
вы хотите быть отливом этой великой волны и скорее вернуться к
состоянию зверя, чем превзойти человека?
Что такое обезьяна в отношении человека? Посмешище или
мучительный позор. И тем же самым должен быть человек для
сверхчеловека: посмешищем или мучительным позором.
Вы совершили путь от червя к человеку, но многое в вас еще
осталось от червя, Некогда были вы обезьяной, и даже теперь еще
человек больше обезьяны, чем иная из обезьян.
Даже мудрейший среди вас есть только разлад и помесь
растения и призрака. Но разве я велю вам стать призраком или
растением?
Смотрите, я учу вас о сверхчеловеке!
Сверхчеловек -- смысл земли. Пусть же ваша воля говорит:
да будет сверхчеловек смыслом земли!
Каждому - своё.
The topic has been locked.
Является ли философия наукой - 3
22 Дек 2013 20:43 #200
Является ли философия наукой - 3
25 Дек 2013 18:51 #201
PP wrote:
Grigoriy написал(а):
РР, постарайтесь понять, что Вы в этой теме не в себе.
Grigoriy еще раз ... младенцы получаются из зародышей. Это уже неплохо.
Встречный вопрос: интересуясь, уточняя, извиняясь. Что появилось раньше, наука или философиЯ?
(любопытство символизирует большаЯ). З павагай
The topic has been locked.
Является ли философия наукой - 2
25 Дек 2013 19:09 #202
Хайдук wrote:
а Шопенгауеру какое иррациональное удалось обосновать рационально?
Главнейшее, на мой дилетантско-инфолиовзгляд достижение Шопенгауэра в том, что он (так в приобретенной книге сказано) ПРОВОЗГЛАСИЛ: если кто-то не считает, что все существует лишь потому что некий Глаз Это видит, то тот не должен и читать это. Ведь у каждого философа свой конек: -изм и т.п. Некоторые уточняют дополняют развивают предшественников, или спекулируют по инфолиокоординатам...
Еще раз вспомню, что о степени научности философии свидетельствует тот факт, что Инфолиократную Картину Света на конференции критиковали так: это эклектика, это системный подход примитивно упрощенный, это кибернетика, пока Иван Иваныч не сказал: коль каждый тут видит свое, а автор провозглашает что у каждого может быть своя философия, то тут есть рациональное зерно.
ОПЯТЬ знаменитое в стиле Кр-Кр: смысл - это то, что мы сами ему и придаем. (что же это за наука, в которой каждый видит свое, все понимает по своему?). Тут точно спасибо Шопенгауэру, который сказал честно: вот если читатель считает .... так как я, то ему эту книгу будет интересно читать, а остальным - не надо и пытаться.
Вывод: если кто-то считает философию наукой, то она для него таковой и является. З павагай к кфн
The topic has been locked.
Является ли философия наукой - 2
31 Дек 2013 09:41 #203
The topic has been locked.
Является ли философия наукой - 2
31 Дек 2013 14:53 #204
Пиррон, поднимите вопрос на чесспро, чтобы в связи с Новым Годом и 10-летием сайта меня разбанили. Обещаю не ругаться. Вон, меня даже левконоя разбанила, а злобник Артур ... В любом случае, передавайте там мои поздравления с Новым Годом
The topic has been locked.
Является ли философия наукой - 2
31 Дек 2013 15:02 #205
Является ли философия наукой - 2
01 Янв 2014 00:36 #206
СюгировФан wrote:
На самом деле это некрасиво , Сюгировфан. Душевная болезнь - такая же болезнь, как любая другая. Вы же не стали бы, наверно, вот так потешаться над болезнью Морфи, Стейница, Пильсбери? По отношению к Ницше - это то же самое, что и по отношению к ним.
Является ли философия наукой - 2
01 Янв 2014 08:29 #207
pirron wrote:
На самом деле это некрасиво , Сюгировфан. Душевная болезнь - такая же болезнь, как любая другая. Вы же не стали бы, наверно, вот так потешаться над болезнью Морфи, Стейница, Пильсбери? По отношению к Ницше - это то же самое, что и по отношению к ним.
Да, вы правы. Пусть почтенный Ницше меня простит.
The topic has been locked.
Является ли философия наукой - 2
02 Янв 2014 07:17 #208
Why Did the Chicken Cross the Road?
TEACHER: To get to the other side.
PLATO: For the greater good.
ARISTOTLE: It is in the nature of chickens to cross roads.
SOCRATES: Why do you think the chicken crossed the road?
HIPPOCRATES: Because of an excess of phlegm in its pancreas.
KARL MARX: It was an historical inevitability.
ERNEST HEMINGWAY: To die. In the rain.
MILES DAVIS: That chicken was a motherfucker.
ZOLTAN KODALY: Sol fa, so good.
EINSTEIN: Whether the chicken crossed the road or the road moved beneath the chicken depends upon your frame of reference.
BUDDHA: Asking this question denies your own chicken nature.
RALPH WALDO EMERSON: The chicken did not cross the road .. it
transcended it.
CHARLES DICKENS: It is a far, far better road that he crossed than he had ever crossed before...
WILLIAM SHAKESPEARE: But soft, what bird on yonder asphalt trots?
DARWIN: Chickens, over great periods of time, have been naturally selected in such a way that they are now genetically disposed to cross roads.
DARWIN'S NEPHEW: Which came first, the chicken or the road?
BILL GATES: I have just released the new Chicken Office 2000, which will not only cross roads, but will lay eggs, file your important documents, and balance your checkbook.
OLIVER STONE: The question is not, "Why did the chicken cross the road?" Rather, it is, "Who was crossing the road at the same time, whom we overlooked in our haste to observe the chicken crossing?"
JOHN GRISHAM: To escape the Klansmen.
FREUD: The fact that you are at all concerned that the chicken crossed the road reveals your underlying sexual insecurity. You see, to you the road represents the barrier between what is and what might be. What is…is you in front of the computer screen, practicing celibacy, peering into your mother's womb, wishing to be suckled at her breast (in this case, at the teats of internet knowledge and passive acceptance), hating the reflection in the screen that reminds you of your father, thinking how you life can never measure up… What might be, only the chicken knows, now that he has crossed...
LOUIS FARRAKHAN: No. The road represents the black man; the chicken is the white man. The chicken crossed the black man in order to trample him and keep him down. The chicken is free to move, free to do as he pleases.
LEMMING: Which road? …I'm there!
TIMOTHY LEARY: Because that's the only trip the establishment would let it take.
MARTIN LUTHER KING, JR.: I envision a world where all chickens will be free to cross roads without having their motives called into question.
RICHARD M. NIXON: The chicken did not cross the road. I repeat, the chicken DID NOT cross the road.
RONALD REAGAN: I forget.
HERITAGE SOCIETY: The fact that the chicken crossed the road without government assistance is but one more proof of the folly of continued spending on social welfare programs.
WILLIAM BUCKLEY: Before the chicken made the crossing, there was a pretty poultry number of birds on the far side of the road..
BILL CLINTON: I feel that chicken's pain as he stuggles to make the decision whether or not to cross the road...
[MONICA LEWINSKY: The chicken's pain isn't the only thing he felt.]
BILL CLINTON'S REPLY: That depends on how you define "chicken."
CAPTAIN JAMES T. KIRK: To boldly go where no chicken has gone before.
DARTH VADER: I am the chicken's father.
ENERGIZER BUNNY: [Commenting through his lawyer, he said that he was suing the chicken for shtick infringement.]
DAVID COPPERFIELD: I made the chicken disappear and reappear on the other side.
SAMMY HAGAR: Only time will tell if the chicken's crossing will stand the test of time.
COLONEL SANDERS: I missed one?
AGENT MULDER: Now Scully, try to follow me with this one. It may sound outrageous to you, but I think if you look at all the evidence, they will support my theory: The chicken is really an extraterrestrial being that has disguised itself in order to conduct secret experiments using humans for genetic hybridization. It had to get to its hidden laboratory which is located on the other side.
AGENT SCULLY: Why does everything have to involve aliens with you?! Can't you see the simple, logical, scientific explanation that the chicken was merely travelling along in a straight line that coincidentally cuts across the road?
ANDERSEN CONSULTING: Deregulation of the chicken's side of the road was threatening its dominant market position. The chicken was faced with significant challenges to create and develop the competencies required for the newly competitive market. Andersen Consulting, in a partnering relationship with the client, helped the chicken by rethinking its physical distribution strategy and implementation processes. Using the Poultry Integration Model (PIM), Andersen helped the chicken use its skills, methodologies, knowledge, capital and experiences to align the chicken's people, processes and technology in support of its overall strategy within a Program Management framework. Andersen Consulting convened a diverse cross-spectrum of road analysts and best chickens along with Anderson consultants with deep skills in the transportation industry to engage in a two-day itinerary of meetings in order to leverage their personal knowledge capital, both tacit and explicit, and to enable them to synergize with each other in order to achieve the implicit goals of delivering and successfully architecting and implementing an enterprise-wide value framework across the continuum of poultry cross-median processes. The meeting was held in a park-like setting, enabling and creating an impactful environment which was strategically based, industry-focused, and built upon a consistent, clear, and unified market message and aligned with the chicken's mission, vision, and core values. This was conducive towards the creation of a total business integration solution. Andersen Consulting helped the chicken change to become more successful.
MARIO ANDRETTI: (Splat!) Oh, sorry. That was a chicken?
The topic has been locked.
Является ли философия наукой - 2
07 Янв 2014 17:57 #209
Вот какая интересная идея пришла мне в голову вчера, в Сочельник. Всем известен знаменитый «Логико-философский трактат» Людвига Виттгенштейна. В свою очередь, ему предпослан motto (эпиграф, девиз), в переводе на русский язык такой:
«И все, что знаешь глубоко, не понаслышке, можно сказать тремя словами» (Кюрнбергер).
Понятно, что эпиграф не есть само произведение, однако он должен ему соответствовать в некотором неслабом смысле. Спрашивается, можно ли смоделировать этот motto буквально, а тем самым и само произведение? Идея моя состоит в следующем.
Берем метрическое пространство Х достаточно большой, но конечной мощности. Это наше «все, что знаешь глубоко, не понаслышке». И рассматриваем некоторое его подпространство S, немалое, но заведомо меньшее, чем Х, это «слова». Затем выбираем в S три произвольных слова: s, s' и s" и разбиваем пространство Х на три ячейки Вороного вокруг них. Ячейка Вороного вокруг s - это точки х из Х, ближайшие именно к s, а не к s' или s". Аналогично ячейки вокруг s' и s". Если же точка х одинаково близка сразу к двум или трем словам, то зачисляем ее сразу в две или три ячейки (следовательно, суммарная мощность всех трех ячеек будет не меньше мощности Х). Теперь все готово, чтобы смоделировать то, что «можно сказать» тремя словами.
Потребуем, чтобы отношение мощности ячейки вокруг слова s к суммарной мощности ячеек вокруг слов s' и s" равнялось 3/4 в точности.
Возможны три случая:
- такая тройка слов существует и единственна, (вроде бы) желательный случай,
- таких троек существует несколько, тоже неплохо,
- таких троек нет, тогда можно говорить о наилучшем модельном приближении (к 3/4).
Если пространство X и подпространство S (и метрика в них) математически фиксированы, то результат будет вполне определенный. Разумеется, эти пространства должны быть взяты не с потолка, а иметь отношение к процессу познания, моделировать его.
Как вам это нравится? Правда, сегодня все-таки Рождество, православный праздник, поэтому мое изложение, возможно, не совсем трезвое, но тем не менее.
) оригинала/предмета 
В любом случае, передавайте там мои поздравления с Новым Годом 
