pirron wrote: А вдругПотому что есть ТРи нюанса:
1. информационно-абстрактный: инфолиоподход (как любые общие гипотезы методологии теории) может быть "понятным" "полезным" "привлекательным" для критики критиков критикующих? (см. сообщение Вашингтонский нувориш, санкции и угроза миру: о чём говорил Путин на форуме, при мысленной замене СИЛЬНОГО на СТАРШЕГО брата, двойных стандартов на тройные и т.п. ) Всегда можно получить логически обоснованно то, что хочешь видеть видеть в том что есть, "доказать" то, что тут будет ЕСЛИ тебя не слушают и кнс=каждый напишет свое )....

2. Может это сегодня только? (с насморком, йывилпос я).

3.понятно "солдату" (и вашим и нашим, а главное- себе лично. см. с учетом п.1. США=ССР ... ) инфолиократ wrote:
Как сказал бы Чукч не из Сибири: Как отличить математика, физика, философа? попросите назвать антоним к понятию параллельно (перпендикулярно, последовательно, ТАК КАК НАДО(с) Ведь чем дальше уходишь от проблемы, тем дОльше приходится к ней возвращаться

Поэтому спасибо ВАМ за поддержку, что упомянули одновременно Олега, инфолио, Крыса или Григория. О ГИ скромно промолчу.

По сабж: ответив НА частный СВОЙ ВОПРОС (см. выше), используя ЭВРИСТИКУ свою (приводившую к результату положительному в иных ситуациях), можно найти отвте на Глобально-вселенский вопрос, ХОТИТЕ - верьте, хотите - проверьте или ИГНОРИРУЙТЕ, все равно это будет ТРИЖДЫ инфолиоподход: проверить-теория, верить - позиция обычная повседневная, игнорировать - субъективноличностная.
Еще по сабж:
Я тут не специалист. Но, представляется, что это происходит для определенных типов людей, толпы, государств.
(когда люди собираются в группы более 7 человек, группы становятся неустойчивые, а когда более 7 человек "чешут=думают в одном направлении"- это ПАРТИЯ, в которой эффект толпы имеет место быть). З павагай, паклонам. самое главное, что Олег сказал

= спорь )) (что без командного и матерного) интересно, полезно и привлекательно

Хайдук wrote: То есть вы полагаете, Хайдук. что если не сам Пригожин, то люди, любящие на него ссылаться - а может, и он сам - очень сильно преувеличивают распространенность и значимость феномена самоорганизации материи в нашей вселенной?

скорее всего угу

pirron wrote: Точно помню. что в книге ТЕОРИЯ КАТАСТРОФ приводился пример как смо по себе "самоорганизовывалось" что-то неорганическое (полосы в пробирке появлялись), органическое (холера в питательной среде в запаянной стекляной пробирке возникала при "наличии соседа")...

С ВИКИ:распространенность и значимость феномена самоорганизации материи в нашей вселенной?

т.е («катастрофа» в данном контексте означает резкое качественное изменение объекта при плавном количественном изменении параметров, от которых он зависит) отличается от распространенность и значимость феномена самоорганизации материи в нашей вселенной? только ПОНЯТИЕМ резкое качественное изменени...

Точно охота поверить в "неисчерпаемость" (бесконечную) науки, так как ОБЪЯСНЕНИЕ чего-то нового сводится к НОВОМУ понятию: чем больше мы знаем, тем больше знаем мы что больше не знаем. НАРОД ПИРАХА, наверное ПРАВ!!! З павагай к нему и все-таки к знаниям

Я бы сказал, Пиррон, что энто вульгарный механицизм, обобщать поведение низших форм материи на высшие.
Так, периодичности можно добиться и с помощью обычного маятника, а волчок сохраняет большую волю к самоорганизации.
Но не нужно делать из этого далеко идущие выводы

Vladimirovich wrote:

дурак ты инкв

короче философ

высшая форма материи

Олег wrote:
Я не Вас, Олег, имел ввиду

flying-bear.livejournal.com/

Подначу немного дорогого РР Журнал блестящего физика(нобелевского уровня). Как видим, философии он не чужд

как определяете этот уровень, Григорий? нобелевку обычно дают за результаты, с которыми может не повезти даже самым блестящим

"В 2002 году он получил исследовательскую позицию в Уппсальском университете, а в 2004 стал профессором в Университете Радбауда. «Жизнь удалась. С Жигулевского перешел на бельгийское пиво» - напишет он потом в стихотворении «Ночь». Действительно, пришли и деньги, и признание. Он занимается теорией магнетизма (естественно!), квантовой механикой, сверхпроводимостью и десятками других вещей. Написал полтысячи статей. Стал самым цитируемым автором в своей науке. «Наш быстрый прогресс был бы невозможен без Миши Кацнельсона», сказал его друг и коллега Андрей Гейм (который получил в 2010 году нобелевскую премию вместе с Костей Новоселовым за открытие графена) в своей нобелевской лекции. К сожалению, Миша Кацнельсон присоединился к этой команде не с самой первой работы, и, может быть, поэтому, считают некоторые коллеги, нобелевский комитет сделал ошибку.

«Но это безусловно не ошибка», говорит Кацнельсон. «Я все-таки теоретик. Ну, представьте: вот, Колумб открыл Новый свет, а при нем какой-нибудь ученый монах, который все это описал – людей, животных… Конечно, его заслуга не такая, как у Колумба, не так ли?» Но Graphene: Carbon in Two Dimensions, первая монография о графене, которую Кацнельсон опубликовал в 2012 году, по мнению Новоселова, предложила «программу исследований на несколько лет вперед». «Мишина книга – это, бесспорно, графеновая Библия», - сказал Гейм. "

Vladimirovich wrote:
Спасибо за Взгляд небуддийский. Даже булыжник оставляет след на Земле. Да и для математики (ну никуда пока не деться- самой ВСЕОБЩЕЙ Науки) по барабану, что именно подразумевается под единицей в выражении 1+1... ПОэтому т.н. ЗАКОНЫ типа Единства и борьбы противоположностей в ТРАКТОВКЕ философов до перестроечных, как и другие ВСЕОБЩИЕ законы, трактовались ТОЛЬКО так, а не иначе (возможно для оправдания революции-переворота, ПРАЗДНИЧНЫЙ день 7 ноября и в этом году ТУТ есть).

см. вульгарный — Викисловарь
ru.wiktionary.org/wiki/вульгарный
Русский: ·лишённый вкуса Вульгарное слово.· упрощённый до крайности Вульгарная ...

"Самоорганизация толпы"
лично для меня крайне "безвкусный" пример. Смута... Но она же бывает?

Или? (Отдельное Спасибо за ссылку) 5. Вероятности в квантовой физике. Можно ли уйти за вероятности (к сему).

Ка по мне, то вероятно МОЖНО. НУЛЕВОЙ вероятности нет даже для Солнца, абсолютный ноль - информации материи смысла = недостижим. Буду благодарен, если кто-то эту галошу-жучкe недостижимость абсолютного нуля- позволит мне отставить. З павагай

Grigoriy wrote: Вот, сразу видно правильный человек!

Grigoriy wrote: flying-bear.livejournal.com/63427.html

PP wrote:
а ты вот никогда не станешь им

правильным григорием

= промолчу почему

Ни один вменяемый челоаек за пределами Бельгии не пьет бельгийское пиво. Это суждение объективное, основанное на колоссальном количестве наблюдений и экспериментов. А что касается моих субъективных ощушений - однозначно лучше Жигулевского только чешское.

Большей чуши я в жизни не слыхивал. К вершинам пивоварения бельгийских монастырей чехи даже близко не приблизились. Правда отмечу, что наши микробрю постепенно таки научились, но это микробрю. Пить же Жигулевское это какое то издевательство над организмом, какая то протестная акция и мазохизм. Впрочем допускаю, что ещё может иметь место нарушение функций вкусовых рецепторов.
Очень правильное исследование, пиррону на заметку

PP wrote: Началась истинно философская дискуссия
Поддержу Пиррона - мифы о исключительности бельгийского пива сильно преувеличены.

Ну, вот видно, ПП, что вы в метафизике-то не сильны.Вы именно стали жертвой мифа, религиозные предрассудке помутили ваш разум. А ясная рациональная философия гласит:поезжайте в Прагу, найдите там хорошую пивную и закажите черное пиво. И вас уже никогда не потянет в бельгийский монастырь.

Кстати, американцы очень продвинулись в этом деле.
Я, как видите, ув.РР, очень объективен. Когда молодцы, тогда молодцы

Впрочем, современная философия, главным образом последователи Деррида, предлагают другой вариант - поехать в Амстердам, заказать в кафе гашиш, сделать примерно пятьдесят затяжек, после чего любой спиртной напиток вам покажется амброзией. Но тут я солидарен с Григорием - я этим современным как-то не очень верю, я предпочитаю классику.

pirron wrote: Сравнивать чешское пиво с бельгийским это ересь. Это то же самое, что сравнивать скучную и надежную хонду с поршом. Да хонда значительно качественнее сделана чем Жигулевское лада калина, но и только. Да, если я буду бродить по Праге, то я с удовольствием отведаю их пивка, чтобы дополнить впечатления о городе, но потом я отправлюсь в Брюссель и уж там по настоящему буду наслаждаться произведениями пивного искусства.
pirron wrote: Мне кажется, что последователи Деррида, витают в небесах, и где то после пятой затяжки окончательно утратили способность считать.

Vladimirovich wrote: Имхо если сравнивать в среднем по больнице, то у нас на весткоуст сейчас лучшее пиво в мире за счет микробрю.

PP wrote: Мне тоже нравится

Я-то к пиву на самом деле равнодушен, хоть и выпил его немало.Но настоящее наслаждение от пива я получил только один раз, лет пятнадцать назад. Тогда я приехал в Москву, и зашел во время своей прогулки в одно из самых любимых своих мест - вот как раз туда, где Воланд беседовал с Бездомным и Берлиозом.Возможно, я даже сидел на той же самой скамейке, что и эта пара массолитовских литераторов.Вдруг неодалеку я увидел ларек, кооторого раньше там не было.В нем продавалось множество всяких вещей, в том числе и какое-то российское пиво - вроде, не Жигулевское, какое-то другое. Я его, конечно, купил, сел на ту же скамейку, отхлебнул глоток - и ощутил истинное блаженство.Это была не какая-то гнусная кислятина, от которой кайфуют немцы и англосаксы, это было нечто, как выражается поэт Пеленягрэ, упоительное. Впрочем, возможно, это были дьявольские чары, не знаю.

PP wrote: Черничное пражское очень вкусное. Хотя аббатское бельгийское не хуже

onedrey wrote: способен или не способен язык отразить истину - это именно философская проблема.

пиррон, в личку гляньте

pirron wrote:
Дык. И шире, способен ли он в принципе что-нибудь отразить. Асимметричный дуализм языкового знака, Фердинанд де Соссюр и все такое