Ключевое слово
28 | 05 | 2017
Новости Библиотеки

Шахматы онлайн

Чессбомб

Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 17 Янв 2016 11:40 #1

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 63930
  • Thank you received: 564
  • Karma: 65
Шутки Иосифа Виссарионовича
(частично старые)
1. При разработке автомобиля «Победа» планировалось, что название машины будет «Родина». Узнав об этом, Сталин иронически спросил: «Ну и почем у нас будет Родина?» Название автомобиля сразу изменили.

2. Из воспоминаний одного из охранников Сталина А.Рыбина. В поездках Сталина часто сопровождал охранник Туков. Он сидел на переднем сиденье рядом с шофером и имел обыкновение в пути засыпать. Кто-то из членов Политбюро, ехавший со Сталиным на заднем сиденье, заметил:
– Товарищ Сталин, я не пойму, кто из вас кого охраняет?
– Это что,– ответил Иосиф Виссарионович, – он еще мне свой пистолет в плащ сунул – возьмите, мол, на всякий случай!
3. Однажды Сталину доложили, что у маршала Рокоссовского появилась любовница и это — известная красавица-актриса Валентина Серова. И, мол, что с ними теперь делать будем? Сталин вынул изо рта трубку, чуть подумал и сказал:
— Что будем, что будем… завидовать будем!

4. Сталин ходил с Первым секретарем ЦК Грузии А. И. Мгеладзе по аллеям кунцевской дачи и угощал его лимонами, которые вырастил сам в своем лимоннике:
– Попробуйте, здесь, под Москвой, выросли! И так несколько раз, между разговорами на другие темы:
– Попробуйте, хорошие лимоны! Наконец собеседника осенило:
– Товарищ Сталин, я вам обещаю, что через семь лет Грузия обеспечит страну лимонами, и мы не будем ввозить их из-за границы.
– Слава Богу, догадался! – сказал Сталин.
5. Конструктор артиллерийских систем В. Г.Грабин рассказывал мне, как в канун 1942 года его пригласил Сталин и сказал:
– Ваша пушка спасла Россию. Вы что хотите – Героя Социалистического Труда или Сталинскую премию?
– Мне все равно, товарищ Сталин.
Дали и то, и другое.
6. Во время войны войска под командованием Баграмяна первыми вышли к Балтике. Чтобы преподнести это событие по пафоснее, армянский генерал лично налил в бутылку воды из Балтийского моря и велел своему адъютанту лететь с этой бутылкой в Москву к Сталину. Тот и полетел. Но пока он летел, немцы контратаковали и отбросили Баграмяна от балтийского побережья. К моменту прилета адъютанта в Москве об этом были уже осведомлены, а сам адьютант не знал — в самолете радио не было. И вот гордый адъютант входит в кабинет Сталина и пафосно провозглашает: — Товарищ Сталин, генерал Баграмян посылает Вам воду Балтики! Сталин берет бутылку, несколько секунд вертит ее в руках, после чего отдает обратно адъютанту и произносит: — Отдай обратно Баграмяну, скажи, пусть выльет там, где взял.
7. В 1939 году смотрели «Поезд идет на восток». Фильм – не ахти какой: едет поезд, останавливается…
– Какая это станция? – спросил Сталин.
– Демьяновка.
– Вот здесь я и сойду, – сказал Сталин и вышел из зала.

8. Обсуждалась кандидатура на пост министра угольной промышленности.
Предложили директора одной из шахт Засядько. Кто-то возразил:
– Все хорошо, но он злоупотребляет спиртными напитками!
– Пригласите его ко мне, – сказал Сталин. Пришел Засядько. Сталин стал с ним беседовать и предложил выпить.
– С удовольствием,– сказал Засядько, налил стакан водки: – За ваше здоровье, товарищ Сталин! – выпил и продолжил разговор.
Сталин чуть отхлебнул и, внимательно наблюдая, предложил по второй. Засядько – хлобысь второй стакан, и ни в одном глазу. Сталин предложил по третьей, но его собеседник отодвинул свой стакан в сторону и сказал:
– Засядько меру знает.
Поговорили. На заседании Политбюро, когда снова встал вопрос о кандидатуре министра, и снова было заявлено о злоупотреблении спиртным предлагаемым кандидатом, Сталин, прохаживаясь с трубкой, сказал:
– Засядько меру знает!
И много лет Засядько возглавлял нашу угольную промышленность…
9. Один генерал-полковник докладывал Сталину о положении дел. Верховный главнокомандующий выглядел очень довольным и дважды одобрительно кивнул. Окончив доклад, военачальник замялся. Сталин спросил: «Вы хотите еще что-нибудь сказать?»
«Да, у меня личный вопрос. В Германии я отобрал кое-какие интересующие меня вещи, но на контрольном пункте их задержали. Если можно, я просил бы вернуть их мне».
«Это можно. Напишите рапорт, я наложу резолюцию».
Генерал-полковник вытащил из кармана заранее заготовленный рапорт. Сталин наложил резолюцию. Проситель начал горячо благодарить.
«Не стоит благодарности», – заметил Сталин.
Прочитав написанную на рапорте резолюцию: «Вернуть полковнику его барахло. И.Сталин», генерал обратился к Верховному: «Тут описка, товарищ Сталин. Я не полковник, а генерал-полковник».
«Нет, тут все правильно, товарищ полковник», – ответил Сталин.
10. Адмирал И.Исаков с 1938 года был заместителем наркома Военно-Морского флота. Однажды в 1946 году ему позвонил Сталин и сказал, что есть мнение назначить его начальником Главного Морского штаба, в том году переименованного в Главный штаб ВМФ.
Исаков ответил: «Товарищ Сталин, должен вам доложить, что у меня серьезный недостаток: ампутирована одна нога».
«Это единственный недостаток, о котором вы считаете необходимым доложить?» – последовал вопрос.
«Да», – подтвердил адмирал.
«У нас раньше был начальник штаба без головы. Ничего, работал. У вас только ноги нет – это не страшно», – заключил Сталин.
11. После войны Сталин узнал, что профессор К. «отгрохал» под Москвой дорогую дачу. Он вызвал его к себе и спросил: «Это правда, что вы построили себе дачу за столько-то тысяч?!» — «Правда, товарищ Сталин», — ответствовал профессор. «Большое вам спасибо от детского дома, которому вы подарили эту дачу», — сказал Сталин и отправил его преподавать в Новосибирск.

12. Осенью 1936 года на Западе распространился слух о том, что от тяжелой болезни скончался Иосиф Сталин. Чарльз Ниттер, корреспондент информационного агентства Ассошиэйтед Пресс, решил получить информацию из самого достоверного источника. Он отправился в Кремль, где передал для Сталина письмо, в котором просил: подтвердить или опровергнуть этот слух.
Сталин ответил журналисту немедленно: «Милостивый государь! Насколько мне известно из сообщений иностранной прессы, я давно уже оставил сей грешный мир и переселился на тот свет. Так как к сообщениям иностранной прессы нельзя не относиться с доверием, если вы не хотите быть вычеркнутым из списка цивилизованных людей, то прошу верить этим сообщениям и не нарушать моего покоя в тишине потустороннего мира.
26 октября 1936. С уважением И.Сталин».

13. Как-то иностранные корреспонденты спросили Сталина:
– Почему на гербе Армении изображена гора Арарат, ведь она не находится на территории Армении?
Сталин ответил:
– На гербе Турции изображен полумесяц, а ведь он тоже не находится на территории Турции.
14. Наркома сельского хозяйства Украины вызвали на Политбюро, Он спросил:
– Как я должен докладывать: коротко или подробно?
– Как хотите, можете коротко, можете подробно, но регламент три минуты, – ответил Сталин.

15. В Большом Театре готовили новую постановку оперы Глинки «Иван Сусанин». Послушали члены комиссии во главе с председателем Большаковым и решили, что надо снять финал «Славься, русский народ!»: церковность, патриархальщина…
Доложили Сталину.
«А мы поступим по другому: финал оставим, а Большакова снимем.»
16. Когда решали, что делать с немецким военным флотом, Сталин предложил поделить, а Черчиль внёс встречное предложение: «Затопить». Сталин отвечает: «Вот вы свою половину и топите».

17. Сталин приехал на спектакль в Худ. театр. Его встретил Станиславский и, протянув руку сказал: «Алексеев», называя свою настоящую фамилию.
«Джугашвили», – ответил Сталин, пожимая руку, и прошел к своему креслу.

18. Гарриман на Потсдамской конференции спросил у Сталина:
«После того, как немцы в 1941 году были в 18 км. от Москвы, наверное, вам сейчас приятно делить поверженный Берлин?»
«Царь Александр дошел до Парижа», ответил Сталин.

19. Сталин спросил у метеорологов, какой у них процент точности прогнозов.
– Сорок процентов, товарищ Сталин.
– А вы говорите наоборот, и тогда у вас будет шестьдесят процентов.

20. Во время войны Сталин поручил Байбакову открытие новых нефтяных месторождений. Когда Байбаков возразил, что это невозможно, Сталин ответил:
– Будет нефть, будет Байбаков, не будет нефти, не будет Байбакова!
Вскоре были открыты месторождения в Татарии и Башкирии.
fishki.net/1814918-20-ubojnyh-shutok-ot-iosifa-stalina.html

Первый том quantoforum.ru/history/222-stalin-moraln...istoricheskoj-figury
Каждому - своё.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 20 Янв 2016 20:21 #2

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 63930
  • Thank you received: 564
  • Karma: 65
Однако...
www.pravda.ru/science/mysterious/human/1...64-stalin_roberts-0/
Зарубежные историки реабилитировали Сталина
Почему Сталин до сих пор вызывает восхищение одних и резкое неприятие других? Чем интересен лидер, возглавлявший страну без малого тридцать лет, при котором преимущественно аграрная Россия превратилась в высокоиндустриальную державу СССР. Pravda.Ru представляет не столько разоблачение мифов о Сталине, сколько хочет привлечь внимание к проблемам мировой политики сегодня.
Если вспомнить, что Советский Союз пал жертвой, инициированных тогдашней советской политической элитой, разоблачений советского строя, а Китай, благодаря бережному отношению к своим правителям, напротив, выстоял и превратился в еще более могучую державу, то можно пожалеть — у власти в Кремле оказались не те люди.

Весьма важное для руководителя качество — уметь адекватно ответить на вызовы времени. Не только в российской, но и в мировой истории крайне мало таких личностей. Между умением жить в ладах с эпохой и "золотым веком", особенно для широких народных масс, нет и не может быть знака равенства. Такие руководители больше напоминают кровопийцев и тиранов. Они скорее "антихристы", а не "цари-батюшки".

Глубокая мысль...
Клеветники России задолго до перестройки начали вести оголтелую пропаганду против Иосифа Сталина, пытаясь свести время его правления исключительно к неоправданным репрессиям и массовому террору. Представьте себе, насколько бледной и неполной будет картина, если от Чингисхана или Наполеона оставить только их захватнические войны и умолчать об их законотворческой деятельности. Один оставил потомкам Ясу, другой — Кодекс.

Фуйня.
Сталин оставил могучую страну, бездарно профуканную его наследниками. И это не апология генсека и генералиссимуса, а незашоренный взгляд потомков на свое прошлое. Известно, что русские любят поругивать свою Отчизну, но им обидно, когда этим занимаются иностранцы. Стоит обратить внимание на следующий аспект: маркиз де Кюстин вызвал большее негодование, поскольку при тогдашнем распространении французского языка, его опус прочли больше просвещенных людей, нежели, если бы подобный пасквиль сочинил россиянин.

Вот. Это и есть point of.
А почему "бездарно" и притом "бездарно профуканную"...

Для шахматистов есть отличная аналогия...
Некто провел партию с жертвами в стиле XIX века, которая очень была похожа на бессмертные партии...
Все пожертвовал и ушел...
А потом наследники не смогли дать мат. Ибо его и не было.
И долго мучались в проигранном эндшпиле....
Нынче в моде английский, следовательно, читают прежде всего на этом языке. В 2006 году профессор истории Ирландского национального университета Корк, член Королевского исторического общества, старший научный сотрудник норвежского Нобелевского института и прочее и прочее Джеффри Робертс (Geoffrey Roberts) выпустил книгу Stalin's Wars: From World War to Cold War, 1939-1953. В русском переводе "Иосиф Сталин. От Второй мировой до "холодной войны", 1939-1953".

В предисловии к ней автор пишет: "В общих чертах, из сделанного мной исследования можно сделать три вывода.

Первый — это то, что Сталин во время войны руководил страной очень эффективно и успешно. Он сделал немало ошибок и проводил жесткую политику, которая привела к гибели миллионов людей, однако без его руководства война с гитлеровской Германией, вероятно, была бы проиграна. Черчилль, Гитлер, Муссолини, Рузвельт — всех их с легкостью можно было бы заменить, но только не Сталина. В ужасающих условиях войны на Восточном фронте руководство Сталина было необходимо для победы СССР над нацистской Германией.

Ну да... Проморгал сука войну и зассал, как последний шакал...
«Товарищи! Граждане! Братья и сестры! ....
Во-вторых, Сталин сделал очень многое для успеха антигитлеровской коалиции и желал, чтобы она продолжила существование после войны. Хотя его политика и его действия, несомненно, сыграли существенную роль в начале "холодной войны", его намерения были совершенно иными, и в конце 1940-1950-х гг. он стремился к разрядке напряженности в отношениях с Западом

И тысячи русских людей погибли ради чего ? Операции в Арденнах?
Чтобы помочь гавнюкам, вводящим санкции?
Говнюк тут главный - Иосиф Виссарионович.
В-третьих, послевоенная внутренняя политика Сталина очень сильно отличалась от политики довоенных лет. Она стала в меньшей степени репрессивной, более патриотичной и гораздо менее зависимой в повседневных вопросах от воли и капризов Сталина.

Это была система с наметившимся переходом к более мягкому общественно-политическому порядку послесталинских времен. Процесс "десталинизации" начался уже при жизни Сталина, хотя культ его личности оставался главенствующим в Советском Союзе до самой его смерти".

Чего только эти западные проститутки не придумают...
Каждому - своё.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 20 Янв 2016 20:31 #3

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 11206
  • Thank you received: 43
  • Karma: 2
Vladimirovich wrote:
Чего только эти западные проститутки не придумают...

чего ты только не напридумал
Ну да... Проморгал сука войну и зассал, как последний шакал...
«Товарищи! Граждане! Братья и сестры! ....

говнюк

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 21 Янв 2016 11:28 #4

  • Paul-2
  • Paul-2's Avatar
  • OFFLINE
  • Коммандер
  • Posts: 159
  • Thank you received: 3
  • Karma: 3
Олег wrote:
Ну да... Проморгал сука войну и зассал, как последний шакал...
«Товарищи! Граждане! Братья и сестры! ....

говнюк

думаю,надо иметь Большое Мужество,чтобы так смело высказаться :yess:

а насчет "проморгал"-ИВ был, увы, уверен в том что она будет и сделал все,что смог,чтобы не было 5-й колонны и была хоть какая-то техника в отсталой,увы,Стране.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 21 Янв 2016 12:03 #5

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 11206
  • Thank you received: 43
  • Karma: 2
Paul-2 wrote:
думаю,надо иметь Большое Мужество,чтобы так смело высказаться

за поллитру мужества скорее иметь надо..

но достали моральные критики тоже

- за 20 лет после разрухи гражданской страна стала промышленной и почти готовой к войне

- война выиграна, а страна быстро восстановлена с атомной бомбой

- и население росло ни смотря ни на что - с верой в светлое будующее

НО

- не подготовил переемника и испугался Мао..

и народ в итоге потом продался своим крепостным генам за 6 соток

= он делал все, чтоб стая братских народов была сильной

= какая еще мораль нужна, по сравнению с последними правителями-разрушителями

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 21 Янв 2016 12:09 #6

  • Paul-2
  • Paul-2's Avatar
  • OFFLINE
  • Коммандер
  • Posts: 159
  • Thank you received: 3
  • Karma: 3
Олег,
не вполне понимаю,что Вы написали...там "минусы" и "равно" или что?

ну и насчет Мао. Если исходить из неальтернативной истории,то Мао испугался. Когда был в Москве. И больше не приезжал.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 21 Янв 2016 12:25 #7

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 11206
  • Thank you received: 43
  • Karma: 2
Paul-2 wrote:
не вполне понимаю,что Вы написали...там "минусы" и "равно" или что?

ну и насчет Мао. Если исходить из неальтернативной истории,то Мао испугался. Когда был в Москве. И больше не приезжал.

минусы - это тире, а равно - микровывод

а Мао не захотел быть младшим братом старшего брата

вот Сталин и испугался

а мог бы и не испугаться

тогда сша скорее всего бы быстро не было

и жили бы все счастливо во главе с двуглавыми Орлами

пока не умерли бы в один день от счастья комунизма

= без Сталина КНР бы не было

но китайцы мудрее оказались и горбачева чуть танками не задавили


Last Edit: 21 Янв 2016 12:27 by Олег.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 21 Янв 2016 12:50 #8

  • Paul-2
  • Paul-2's Avatar
  • OFFLINE
  • Коммандер
  • Posts: 159
  • Thank you received: 3
  • Karma: 3
Олег wrote:
Paul-2 wrote:
не вполне понимаю,что Вы написали...там "минусы" и "равно" или что?

ну и насчет Мао. Если исходить из неальтернативной истории,то Мао испугался. Когда был в Москве. И больше не приезжал.

минусы - это тире, а равно - микровывод

а Мао не захотел быть младшим братом старшего брата

вот Сталин и испугался

а мог бы и не испугаться

тогда сша скорее всего бы быстро не было

и жили бы все счастливо во главе с двуглавыми Орлами

пока не умерли бы в один день от счастья комунизма

= без Сталина КНР бы не было

но китайцы мудрее оказались и горбачева чуть танками не задавили
насчет Сталин испугался Мао-это круто и альтернативно

а СССР не только "пятнистый" продал. Мы все Первородство и Идею за обещанный мираж Диснея продали. и так ничего и не получили взамен.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 21 Янв 2016 12:59 #9

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 11206
  • Thank you received: 43
  • Karma: 2
Paul-2 wrote:
Мы все Первородство и Идею за обещанный мираж Диснея продали. и так ничего и не получили взамен.

как ничего..

- моральный облик Сталина получили для обсуждения

восхваляя предателя по факту - ельцинским центром

да и войска тогда оказались предателями присяги

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 21 Янв 2016 13:27 #10

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 63930
  • Thank you received: 564
  • Karma: 65
Paul-2 wrote:
а насчет "проморгал"-ИВ был, увы, уверен в том что она будет и сделал все,что смог,чтобы не было 5-й колонны и была хоть какая-то техника в отсталой,увы,Стране.
Увы, я остаюсь при мнении, что уверенность эта была прямым следствием его собственных действий.

Вы же понимаете, Пауль, что немцы никогда не могли зайти далеко внутрь нашей страны.
До большевиков.
А тут раз и...

Значит, были допущены глобальные ошибки.
И кто их допустил? :hobo:
Каждому - своё.
The following user(s) said Thank You: Paul-2

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 21 Янв 2016 13:41 #11

  • Paul-2
  • Paul-2's Avatar
  • OFFLINE
  • Коммандер
  • Posts: 159
  • Thank you received: 3
  • Karma: 3
Vladimirovich wrote:
Paul-2 wrote:
а насчет "проморгал"-ИВ был, увы, уверен в том что она будет и сделал все,что смог,чтобы не было 5-й колонны и была хоть какая-то техника в отсталой,увы,Стране.
Увы, я остаюсь при мнении, что уверенность эта была прямым следствием его собственных действий.

Вы же понимаете, Пауль, что немцы никогда не могли зайти далеко внутрь нашей страны.
До большевиков.
А тут раз и...

Значит, были допущены глобальные ошибки.
И кто их допустил? :hobo:

А вот не согласен :beer: . Немцы (т.е. те кто западнее) заходили до Москвы в 1610 и 1812. Да и 1916,начале 1917, если бы не безумное желание кайзера воевать на всех фронтах сразу, тоже бы дошли. Ригу,помнится отдали.
а в 41,увы, их армия банально лучше воевала (можете спросить у французов и англичан). Думаю, Сталин этого и боялся.

Что не укладывается в мою "концепцию"- это визит Молотова в 1940 году. Такое ощущение, что Сталин не хотел с Гитлером договариваться. Слишком уж многого запросил "за неучастие".
Last Edit: 21 Янв 2016 13:42 by Paul-2.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 21 Янв 2016 15:07 #12

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 11206
  • Thank you received: 43
  • Karma: 2
Vladimirovich wrote:
Значит, были допущены глобальные ошибки.
И кто их допустил?

гитлер

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 21 Янв 2016 15:29 #13

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 11206
  • Thank you received: 43
  • Karma: 2
Paul-2 wrote:
Такое ощущение, что Сталин не хотел с Гитлером договариваться. Слишком уж многого запросил "за неучастие".

да Ггитлер предлагал сталину стать его меньшим братом жириновского чтоб помыть сапоги в океане индийском

а пока сталин думал

он европу за жопу схватил так быстро

что Сталин зассал

и подготовил вывоз всей тяжелой промышленности за урал с технологимиями танков и самолетов

= единственнная моральная ошибка Сталина в том

что он не разбомбил швейцарию когда мог

тогда бы рубль был бумажкой

а не бакс

= Владимирович - извини за говнюка Сталина


тов Мао сказал

70 к 30 он был прав

и сам хотел перед смертью

чтоб его оценили так же
Last Edit: 21 Янв 2016 15:31 by Олег.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 21 Янв 2016 15:30 #14

  • Paul-2
  • Paul-2's Avatar
  • OFFLINE
  • Коммандер
  • Posts: 159
  • Thank you received: 3
  • Karma: 3
Олег wrote:
Vladimirovich wrote:
Значит, были допущены глобальные ошибки.
И кто их допустил?

гитлер
во многом согласен. у Гитлера была "прекрасная позиция" летом 39-го. Выигрышная в мае 40-го и сентябре 41-го.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 21 Янв 2016 16:30 #15

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 63930
  • Thank you received: 564
  • Karma: 65
Paul-2 wrote:
А вот не согласен :beer: . Немцы (т.е. те кто западнее) заходили до Москвы в 1610 и 1812. Да и 1916,начале 1917, если бы не безумное желание кайзера воевать на всех фронтах сразу, тоже бы дошли. Ригу,помнится отдали.

Энто были не немцы тогда :hobo:

А немцев мы мочили со времен Александра Невского и матушки Елизаветы
И кайзеру бы ввалили, если бы не большевики. :xren:
И тут вообще получилось так, что страна, проигравшая Первую войну в хлам, поставленная в угол, сделала нас, как стоячих.

Значит кто-то ее плохо развивал.
Вот где засада то лежит
:beer:
Каждому - своё.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 21 Янв 2016 17:31 #16

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 8504
  • Thank you received: 61
  • Karma: 11
Vladimirovich wrote:
страна, проигравшая Первую войну в хлам, поставленная в угол, сделала нас, как стоячих.
Хорошо смеется тот, кто смеется последний
Хотя она опять сделала как стоячих и после войны :beer:
The following user(s) said Thank You: Олег

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 21 Янв 2016 18:03 #17

  • Paul-2
  • Paul-2's Avatar
  • OFFLINE
  • Коммандер
  • Posts: 159
  • Thank you received: 3
  • Karma: 3
Vladimirovich wrote:
Paul-2 wrote:
А вот не согласен :beer: . Немцы (т.е. те кто западнее) заходили до Москвы в 1610 и 1812. Да и 1916,начале 1917, если бы не безумное желание кайзера воевать на всех фронтах сразу, тоже бы дошли. Ригу,помнится отдали.

Энто были не немцы тогда :hobo:

А немцев мы мочили со времен Александра Невского и матушки Елизаветы
И кайзеру бы ввалили, если бы не большевики. :xren:
И тут вообще получилось так, что страна, проигравшая Первую войну в хлам, поставленная в угол, сделала нас, как стоячих.

Значит кто-то ее плохо развивал.
Вот где засада то лежит
:beer:
Vladimirovich wrote:
Paul-2 wrote:
А вот не согласен :beer: . Немцы (т.е. те кто западнее) заходили до Москвы в 1610 и 1812. Да и 1916,начале 1917, если бы не безумное желание кайзера воевать на всех фронтах сразу, тоже бы дошли. Ригу,помнится отдали.

Энто были не немцы тогда :hobo:

А немцев мы мочили со времен Александра Невского и матушки Елизаветы
И кайзеру бы ввалили, если бы не большевики. :xren:
И тут вообще получилось так, что страна, проигравшая Первую войну в хлам, поставленная в угол, сделала нас, как стоячих.

Значит кто-то ее плохо развивал.
Вот где засада то лежит
:beer:

Mein Vladimirovich, Вы историю по Свешникову учили? :beer:
При Елизавете "мочили" не немцев, а только пруссаков.
А у Наполеона немцев было много,даже наши бывшие-будущие "союзники" австрийцы с тем же Шварценбергом. Саксонцы опять же(((
Реально подлый француз выступал от всей Европы. Как и Гитлер.

А уровень развития России и Германии в 30-ые-это небо и земля. Посмотрите по Нобелевкам:Германия была лидером по Химии и,кажется , делила с Британией 1-2 по Физике и Медицине. А у нас кто? Мечников? и "Горькому не дали"((( А у нас радовались,когда в райцентр электричество давали(((.

У Чертока хорошо написано,как в 45 они испытали шок, увидев , что в Германии есть заводики, которые делают только электрические контактные группы. А у нас ничего подобного не было.
Last Edit: 21 Янв 2016 18:03 by Paul-2.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 21 Янв 2016 18:27 #18

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 63930
  • Thank you received: 564
  • Karma: 65
Paul-2 wrote:
Mein Vladimirovich, Вы историю по Свешникову учили? :beer:
При Елизавете "мочили" не немцев, а только пруссаков.
А у Наполеона немцев было много,даже наши бывшие-будущие "союзники" австрийцы с тем же Шварценбергом. Саксонцы опять же(((
Реально подлый француз выступал от всей Европы. Как и Гитлер.

Дружище Пауль, пруссаки не пруссаки, а к Берлину мы при матушке дошли.
А как энти немцы назывались, нам оно неважно.
А при Наполеоне выступал именно француз. Без него бы энти саксонцы получили в рыло не доходя до Березины
:beer:
Paul-2 wrote:
А уровень развития России и Германии в 30-ые-это небо и земля. Посмотрите по Нобелевкам:Германия была лидером по Химии и,кажется , делила с Британией 1-2 по Физике и Медицине.
Вот. А кто виноват? Большевички во главе с бандитами Лениным и Сталиным :hobo:
Каждому - своё.
Last Edit: 21 Янв 2016 18:28 by Vladimirovich.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 21 Янв 2016 18:34 #19

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 15035
  • Thank you received: 40
  • Karma: 4
Вот. А кто виноват?



Банда царьков в этом виновата.
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
The following user(s) said Thank You: Paul-2

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 21 Янв 2016 19:10 #20

  • Paul-2
  • Paul-2's Avatar
  • OFFLINE
  • Коммандер
  • Posts: 159
  • Thank you received: 3
  • Karma: 3
BB wrote:
Вот. А кто виноват?



Банда царьков в этом виновата.
Vladimirovich Монархист. Романовым бы рабство лет на 100-150 отменить и не было бы не Октября 17, ни Августа 91.

Знаете,как светящиеся и просветленные экскурсоводши любят говорить "Князь (граф, хрен-с-горы) Шерепутьев(Хренсупов) так любил культуру..и так собирал итальянскую живопись..и такие Дворцы строил... и такие балы закатывал...а уж Музыку-то как любил..." а этому хрену-с-горы в голову не приходило дать крестьянам свободу и школы трехлетки построить вместо пропивания их Труда в италиях. Или хотя бы дороги между своими же деревнями сделать.

Vladimirovich, вернитесь к Народу. Бросайте своих графьев. Мы Вас простим. В Душе Вы с нами!
The following user(s) said Thank You: BB

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 21 Янв 2016 19:46 #21

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 63930
  • Thank you received: 564
  • Karma: 65
Paul-2 wrote:
Знаете,как светящиеся и просветленные экскурсоводши любят говорить "Князь (граф, хрен-с-горы) Шерепутьев(Хренсупов) так любил культуру..и так собирал итальянскую живопись..и такие Дворцы строил... и такие балы закатывал...а уж Музыку-то как любил..." а этому хрену-с-горы в голову не приходило дать крестьянам свободу и школы трехлетки построить вместо пропивания их Труда в италиях. Или хотя бы дороги между своими же деревнями сделать.
Эх, дружище Пауль...
Свобода есть палка о двух концах.
"Вся свобода будет тогда, когда будет всё равно, жить или не жить. " (с) Бесы
А до тех пор свобода есть осознанная необходимость, как говорили эти бандиты Маркс и Энгельс
:beer:
Каждому - своё.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 21 Янв 2016 19:48 #22

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 63930
  • Thank you received: 564
  • Karma: 65
BB wrote:
Вот. А кто виноват?
Банда царьков в этом виновата.

Никакой логики, Милейший ВВ
При "царьках" мы немцев лупили, а при большевичках получили миллионы смертей.
Поэтому виноваты не "царьки"
Каждому - своё.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 21 Янв 2016 19:57 #23

  • Paul-2
  • Paul-2's Avatar
  • OFFLINE
  • Коммандер
  • Posts: 159
  • Thank you received: 3
  • Karma: 3
Vladimirovich wrote:
BB wrote:
Вот. А кто виноват?
Банда царьков в этом виновата.

Никакой логики, Милейший ВВ
При "царьках" мы немцев лупили, а при большевичках получили миллионы смертей.
Поэтому виноваты не "царьки"
Крымская(((,увы, и Русско-Японская((( Вас не смущает?
да и с Немцами к концу 1916 уже не "лупили",а скорее наоборот(((

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 21 Янв 2016 19:59 #24

  • Paul-2
  • Paul-2's Avatar
  • OFFLINE
  • Коммандер
  • Posts: 159
  • Thank you received: 3
  • Karma: 3
Vladimirovich wrote:
Paul-2 wrote:
Знаете,как светящиеся и просветленные экскурсоводши любят говорить "Князь (граф, хрен-с-горы) Шерепутьев(Хренсупов) так любил культуру..и так собирал итальянскую живопись..и такие Дворцы строил... и такие балы закатывал...а уж Музыку-то как любил..." а этому хрену-с-горы в голову не приходило дать крестьянам свободу и школы трехлетки построить вместо пропивания их Труда в италиях. Или хотя бы дороги между своими же деревнями сделать.
Эх, дружище Пауль...
Свобода есть палка о двух концах.
:beer:
в России свободы не было,только палка(((. Впрочем,Сайт Российского Императорского Дома всегда ждет Вас. Вы из разночинцев или крестьян? тогда сапоги "наследнику" чистить будете(((
Last Edit: 21 Янв 2016 20:04 by Paul-2.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 21 Янв 2016 20:02 #25

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 63930
  • Thank you received: 564
  • Karma: 65
Paul-2 wrote:
Крымская(((,увы, и Русско-Японская((( Вас не смущает?
да и с Немцами к концу 1916 уже не "лупили",а скорее наоборот(((
Это да, наши печальные неудачи...
Тем не менее, все познается в сравнении.
:beer:
Каждому - своё.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 21 Янв 2016 20:09 #26

  • Paul-2
  • Paul-2's Avatar
  • OFFLINE
  • Коммандер
  • Posts: 159
  • Thank you received: 3
  • Karma: 3
Лемма Пауля :idea: "На достаточно гладком и вполне представимом графике развития страны длиной Т всегда можно выделить монотонный в смысле Vladimirovich`а участок Т/10, связанный с непрерывными победами и всеобщими успехами"

Вот соседние страны и любят меряться такими участками. Дескать Будундия была сильна с мая 1783 по Март 1824. А Лямпузия в ответ :" а мы были непобедимы с раннего утра 11 Марта 1673 по Обед 12 Февраля 1750".
Last Edit: 21 Янв 2016 20:12 by Paul-2.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 21 Янв 2016 20:12 #27

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 63930
  • Thank you received: 564
  • Karma: 65
Paul-2 wrote:
в России свободы не было,только палка(((.
Вы в меланхолии, дружище Пауль. Может коньячку? :beer:
Paul-2 wrote:
Вы из разночинцев или крестьянам? тогда сапоги "наследнику" чистить будете(((
Это уже не имеет никакого значения, ибо по законам Российской Империи моя ученая степень дает дворянский чин :hobo:
Отдѣленіе второе.
_________________

О принятіи въ службу по различію правъ, предоставляемыхъ
разными учебными заведеніями.

І. Учебныя заведенія вѣдомства Министерства Народнаго Просвѣщенія.

57. Удостоенные ученыхъ степеней, а равно выдержавшіе
окончательное университетское испытаніе, утверждаются, въ случаѣ
вступленія въ гражданскую службу: Докторъ въ чинѣ восьмаго, Магистръ
- въ чинъ девятаго

Правда, как я уже отмечал, была дискриминация поляков
Примѣчаніе 2. Окончившіе курсъ въ бывшей Варшавской Главной Школѣ
со степенью Доктора или Магистра, при поступленіи въ гражданскую
службу утверждаются: удостоенные степени Доктора - въ чинѣ десятаго,
а получившіе степень Магистра - въ чинѣ двѣнадцатаго класса. 1873
Окт. 28 (52718).
Каждому - своё.
The following user(s) said Thank You: Paul-2

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 21 Янв 2016 20:21 #28

  • Paul-2
  • Paul-2's Avatar
  • OFFLINE
  • Коммандер
  • Posts: 159
  • Thank you received: 3
  • Karma: 3
Vladimirovich wrote:
Вы в меланхолии, дружище Пауль. Может коньячку? :beer:

да почти не пью :mad: чувствуется,правда? :mad:
Paul-2 wrote:
Вы из разночинцев или крестьянам? тогда сапоги "наследнику" чистить будете(((
Vladimirovich wrote:
Это уже не имеет никакого значения, ибо по законам Российской Империи моя ученая степень дает дворянский чин :hobo:

Вы всегда умели устраиваться :beer: . И при Царизме Вам хорошо. и при Цезарепапизме.

Так я тоже тогда личный дворянин. Хочу в Зимний на Бал!
Отдѣленіе второе.
Да Вы же вроде по Третьему Отделению С.Е.И.В. Канцелярии зачислены были. Департамент борьбы с хлыстовцами и крестовцами :beer:
Last Edit: 21 Янв 2016 20:21 by Paul-2.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 21 Янв 2016 23:48 #29

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 11206
  • Thank you received: 43
  • Karma: 2
Дружище Пауль, пруссаки не пруссаки, а к Берлину мы при матушке дошли.

да при катьке2 у суворова в берлине зимние квартиры были

и у сталина тоже
Last Edit: 21 Янв 2016 23:50 by Олег.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 22 Янв 2016 10:11 #30

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 15035
  • Thank you received: 40
  • Karma: 4
Vladimirovich wrote:
BB wrote:
Вот. А кто виноват?
Банда царьков в этом виновата.

Никакой логики, Милейший ВВ
При "царьках" мы немцев лупили, а при большевичках получили миллионы смертей.
Поэтому виноваты не "царьки"
Каких-таких немцев мы лупили?
Прусаков разве что иногда, ну так это несложно было, ещё бы даже их мы бы не лупили... :)
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
Last Edit: 22 Янв 2016 10:13 by BB.
Moderators: pirron, Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования