Ключевое слово
24 | 06 | 2017
Новости Библиотеки

Шахматы онлайн

Чессбомб

Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 10 Июнь 2016 08:45 #61

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7126
  • Thank you received: 29
  • Karma: 5
onedrey wrote:
Дневники Серова , кажется, настоящие
Vladimirovich wrote:
Если подлинные, то очень будет любопытно

Даже если сам Серов писал. Вопрос еще, насколько они правдивы.
onedrey wrote:
Сильно проступает стариковская неадекватность Сталина

Вообще-то всегда искали шпионов большевики. Потому что сами были шпионами против Российской Империи.
Last Edit: 10 Июнь 2016 08:45 by marignon.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 10 Июнь 2016 10:24 #62

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 19888
  • Thank you received: 585
  • Karma: -1
13434953_1213542628664818_5589213471329645487_n.png
Воронеж - це Європа!

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 10 Июнь 2016 13:09 #63

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Администратор
  • Posts: 14071
  • Thank you received: 125
  • Karma: 27
Опять похабные фотошопы.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 15 Июнь 2016 09:15 #64

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 19888
  • Thank you received: 585
  • Karma: -1
«Страна счастливых людей и улыбающихся милиционеров»
— Он [Сталин], конечно, в какой-то мере устроил небольшой геноцидик, но, с другой стороны, он очень сильно поднял экономику, что в то время было необходимо для нашей страны. И это большой вклад, потому что экономика до него была намного хуже, и именно вот этот вклад, особенно в тяжелую промышленность, на которую он сделал упор, это очень, на мой взгляд, важно было для последующего становления страны, чтобы она стала сильнее как бы. (М., 17 лет)
Воронеж - це Європа!

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 15 Июнь 2016 13:39 #65

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Посадник
  • Posts: 28849
  • Thank you received: 43
  • Karma: 14
а что не так? :unsure:

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 15 Июнь 2016 13:57 #66

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 19888
  • Thank you received: 585
  • Karma: -1
Всё так. Небольшой геноцидик.
Воронеж - це Європа!

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 15 Июнь 2016 14:30 #67

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Посадник
  • Posts: 28849
  • Thank you received: 43
  • Karma: 14
а как, думаете, в Китае обрели нынешнюю экономощь свою завидную, может гладили быдла ихнего по головушке? здецъ сталинских электрификации со индустриализацией заключался в том, что поимели место в первой половине 20-го, а не 21-го, когда можно было нацелиться на мировые рынки :dumb:
Last Edit: 16 Июнь 2016 04:16 by Хайдук.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 15 Июнь 2016 14:34 #68

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 11052
  • Thank you received: 250
  • Karma: 7
Был ты видом - довольно противен.
Сердцем - подл...
Но - не в этом суть:
Исторически прогрессивен
Оказался твой жизненный путь.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 15 Июнь 2016 14:38 #69

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Посадник
  • Posts: 28849
  • Thank you received: 43
  • Karma: 14
... чей, мой? :(
Last Edit: 15 Июнь 2016 14:39 by Хайдук.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 15 Июнь 2016 14:58 #70

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 11052
  • Thank you received: 250
  • Karma: 7
При чём тут Вы?! Хайдук, ранее мании величия в столь сильной форме за Вами не замечалось.

Если бы Вы погууглили, то нашли бы, что буквально эти слова относились к Калите. Фигурально же ни Ваш ни мой, ни остальных софорумников наших жизненный путь вряд ли можно назвать историческим.
Last Edit: 15 Июнь 2016 15:00 by Grigoriy.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 15 Июнь 2016 15:23 #71

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Посадник
  • Posts: 28849
  • Thank you received: 43
  • Karma: 14
а жаль :(

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 16 Июнь 2016 03:55 #72

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 15352
  • Thank you received: 47
  • Karma: 4
onedrey wrote:
Всё так. Небольшой геноцидик.
Ну назовите репрессиями, террором, не суть важно.
По сути пацан прав - темпы развития тяжёлой промышленности при Сталине были просто шикарные.
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 28 Июнь 2016 17:12 #73

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 64554
  • Thank you received: 595
  • Karma: 65
Отличная статья Генны про Тито
chess-news.ru/node/21714
Но мы оттуда сопрем фото
25 октября 1944 года в газете «Правда Востока» появилось обращение югославского главнокомандующего Иосипа Броз Тито к Иосифу Виссарионовичу Сталину.

2016-06-28_151051_stalin.jpg

Сразу после выхода газеты все без исключения сотрудники редакции были арестованы и приговорены к высшей мере наказания. Тираж всего выпуска был спешно изъят из продажи, по квартирам подписчиков ходили чекисты, конфискуя найденные экземпляры. Тот, который видите вы, является одним из шести уцелевших и находится в частной коллекции.
Каждому - своё.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 09 Авг 2016 10:04 #74

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 19888
  • Thank you received: 585
  • Karma: -1
Копаясь сейчас в истории разнообразных левых движений Британии нашел настоящую жемчужину.

В 1991 году в Британии было основано Сталинское общество, которое, согласно заявлению создателей, должно было бороться с очернением имени Сталина и борьбой с ревизионизмом. Помимо того, что общество производит впечатление организации, созданной по этническому принципу (4 основателя - пакистанцы, еще один индус), чем больше про него узнаешь, тем больше ощущение, что оно в себя вобрало самых больших фриков, каких только можно.

Например, один из руководителей общества Билл Бланд - страстный поклонник Энвера Ходжи и коммунистической Албании. Причем Бланд считал Ходжу вообще единственным правильным марксистом, продолжающим линию Маркса, Энгельса и Ленина, а Мао и Хрущев для него неправильные коммунисты.

Уилф Диксон - страстный поклонник Сталина, написавший, например, статью "Правда о Сталине", в которой так ловко чешет по "Краткому курсу истории ВКП (б)", как будто не в 1990-х живет, а в 1940-х, причем в СССР. Там расписывается, что коллективизация освободила крестьянство от непосильного труда, рассказывается, что чистки после убийства Кирова были жизненно необходимы, так как страна стояла на грани возвращения к капитализму. Дальше он там полностью оправдывает Московские процессы, говоря, что честнее и справедливее этих судов не было никогда и нигде.

Основатель общества Камаль Маджид сейчас борется за Ассада, рассказывая, что Башар Ассад - борец с империализмом, капитализмом и сионизмом и сторонник коммунизма.

Самый нажористый у них в обществе человек - это Марио Соуза. Он рассказывает (абсолютно серьезно), что вся информация о чистках и репрессиях в СССР - это выдумки нацистов, а Солженицын, Медведев и Хрущев работали на нацистов, а потом их перекупили американцы. А на самом деле, в сталинские времена в тюрьмах сидело всего 400 тысяч человек (это за все 30 лет).

Смешно, конечно, что при всей своей фриковатости, эти люди не совсем маргиналы - значительное количество членов Сталинского общества входит в организацию Stop the War Coalition, которая яростно протестует против любых войн на Ближнем Востоке. Протестовать против войны - дело благое, но в случае с этой коалицией то и дело возникают такие ситуации как в 2004 году, когда они опубликовали заявление, где поддержали борьбу иракцев с британцами при помощи любых методов.

В общем, чудесная, просто чудесная организация.

Egor Sennikov
Воронеж - це Європа!

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 21 Авг 2016 14:48 #75

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 64554
  • Thank you received: 595
  • Karma: 65
fishki.net/2049586-stalin-pishet-pismo-u...tml/gallery-3694337/
Василий Сталин ходил в обычную школу, где, конечно же, было известно о том, кем является его папа. Истории известно ответное письмо, которое было написано учителю своего сына постоянно занятым Главой государства.

201608_stalin_vassliy.png

Преподавателю т. Мартышину:

"Ваше письмо о художествах Василия Сталина получил. Спасибо за письмо. Отвечаю с большим опозданием ввиду перегруженности работой. Прошу извинения. Василий – избалованный юноша средних способностей, дикарёнок (тип скифа!), не всегда правдив, любит шантажировать слабеньких “руководителей”, нередко нахал, со слабой или - вернее - неорганизованной волей.


Его избаловали всякие “кумы” и “кумушки”, то и дело подчеркивающие, что он “сын Сталина”. Я рад, что в Вашем лице нашелся хоть один уважающий себя преподаватель, который поступает с Василием, как со всеми, и требует от нахала подчинения общему режиму в школе.

Василия портят директора, вроде упомянутого Вами, люди-тряпки, которым не место в школе, и если наглец Василий не успел ещё погубить себя, то это потому, что существуют в нашей стране кое-какие преподаватели, которые не дают спуску капризному барчуку. Мой совет: требовать построже от Василия и не бояться фальшивых, шантажистских угроз капризника насчёт “самоубийства”. Будете иметь в этом мою поддержку. К сожалению, сам я не имею возможности возиться с Василием. Но обещаю время от времени брать его за шиворот. Привет!"

Иосиф Сталин, 8.06.1938 года


201608_stalin_vassliy_letter.png
Каждому - своё.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 21 Авг 2016 15:49 #76

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 67
  • Karma: 29
Интересно, как отреагировал бы Иосиф Виссарионыч, если бы этот принципиальный учитель вызвал родителей непослушного и нахального Васи Сталина?

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 21 Авг 2016 16:03 #77

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 15352
  • Thank you received: 47
  • Karma: 4
pirron wrote:
Интересно, как отреагировал бы Иосиф Виссарионыч, если бы этот принципиальный учитель вызвал родителей непослушного и нахального Васи Сталина?
Чтобы сдать деньги на занавески?
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 25 Авг 2016 12:23 #78

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 19888
  • Thank you received: 585
  • Karma: -1
Тень над болотом. Как Сталин стал нам родиной
Сталина любят сравнивать с Гитлером, но нет – нашим Гитлером был Ленин, если подразумевать, что Россия для него была тем же, чем для Гитлера – Польша. Ленин пришел все сломать и многих убить, а остальных поработить – он справился с этим и умер, в отличие от Гитлера, непобежденным. Сталин же не имеет аналогов в неисчерпаемом законе Годвина. Если фантазировать, то он – преемник Гитлера-победителя, собравший выживших евреев и объявивший им, что теперь он поведет их за собой в Иерусалим, и евреи за ним пошли – сначала из-под палки, а потом, когда вымерли те, которые помнили, с чего все началось – уже искренне и добровольно. И, кажется, идут до сих пор
Воронеж - це Європа!

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 25 Авг 2016 12:34 #79

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 15352
  • Thank you received: 47
  • Karma: 4
А Рузвельт был Лениным или Сталиным?
Я что-то запутался в тупых аналогиях...
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 25 Авг 2016 13:16 #80

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 67
  • Karma: 29

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 25 Авг 2016 14:24 #81

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 19888
  • Thank you received: 585
  • Karma: -1
Поскольку у Сталина деление на немцев и евреев проходит не по национальной, а по идеологической линии, то немцы - это чистокровные убежденные большевики
Воронеж - це Європа!

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 25 Авг 2016 14:53 #82

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 67
  • Karma: 29
Как-то все-таки все кривовато... Получается, что немцы изначально хотели идти в Иерусалим, а евреи туда идти не хотели. Многих евреев пришлось уничтожить, но выживших удалось убедить все-таки в Иерусалим пойти, и теперь они вместе с немцами туда идут. Но на фиг он немцам сдался, этот Иерусалим?
Last Edit: 25 Авг 2016 14:53 by pirron.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 25 Авг 2016 15:23 #83

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 19888
  • Thank you received: 585
  • Karma: -1
Да, кривовато. А что у нас прямое?
Воронеж - це Європа!

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 25 Авг 2016 15:34 #84

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 67
  • Karma: 29
Старый Семен в одном(возможно, единственном) своем стихотворении утверждал, что у нас есть прямая кишка. :)

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 26 Авг 2016 09:03 #85

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7126
  • Thank you received: 29
  • Karma: 5
Vladimirovich wrote:
Отличная статья Генны про Тито
chess-news.ru/node/21714
Но мы оттуда сопрем фото

Насчет Тито - не сказано главное. Он тогда репрессировал тех коммунистов, кто был против разрыва с СССР. Погибло не менее 50 000 человек.

Поэтому, кто он такой, как не палач.
Last Edit: 26 Авг 2016 09:10 by marignon.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 26 Авг 2016 09:45 #86

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 64554
  • Thank you received: 595
  • Karma: 65
Тито гад потому, что воевал супротив царя-батюшки :hobo:
Каждому - своё.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 10 Сен 2016 07:46 #87

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 64554
  • Thank you received: 595
  • Karma: 65
abhoc.com/arc_an/2016_09/843/
Уважение к порядку у немцев

13 декабря 1931 года Сталин дал первое интервью иностранному журналисту и писателю, которым оказался Эмиль Людвиг (1881-1948). В их беседе затрагивались различные темы, в частности, Людвиг спросил:
"Не считаете ли вы, что у немцев, как нации, любовь к порядку развита больше, чем любовь к свободе?"

Сталин задумчиво ответил:
"В 1907 году, когда мне пришлось прожить в Берлине 2–3 месяца, мы, русские большевики, нередко смеялись над некоторыми немецкими друзьями по поводу этого уважения к законам. Ходил, например, анекдот о том, что когда берлинский социал демократический форштанд [руководство, правление] назначил на определенный день и час какую то манифестацию, на которую должны были прибыть члены организации со всех пригородов, то группа в 200 человек из одного пригорода, хотя и прибыла своевременно в назначенный час в город, но на демонстрацию не попала, так как в течение двух часов стояла на перроне вокзала и не решалась его покинуть: отсутствовал контролер, отбирающий билеты при выходе, и некому было сдать билеты. Рассказывали, шутя, что понадобился русский товарищ, который указал немцам простой выход из положения: выйти с перрона не сдав билеты..."

Письмо с того света

В 1936 году в ряде западных изданий появились сообщения о тяжёлой болезни, и даже о смерти, И.В. Сталина. Заведующий бюро информационного агентства “Ассошиэйтед Пресс” Чарльз Наттер даже прислал по этому поводу запрос в Москву.
Ему через газету “Правда” 26 октября 1936 года в стиле Марка Твена (“Слухи о моей смерти несколько преувеличены”) ответил сам Сталин:
"Милостивый государь!
Насколько мне известно, из сообщений иностранной прессы, я давно уже оставил сей грешный мир и переселился на тот свет. Так как к сообщениям иностранной прессы нельзя не относиться с доверием, если Вы не хотите быть вычеркнутым из списка цивилизованных людей, то прошу верить этим сообщениям и не нарушать моего покоя в тишине потустороннего мира.
С уважением
И. Сталин".

Американец немедленно (на следующий же день) ответил в том же стиле:
"Дорогой мистер Сталин!
Уверяю Вас, что это довольно странное чувство, когда к человеку обращаются с того света. Я отвечаю с большим трепетом, потому что вспоминаю, как мы, будучи детьми, посылали письма святому Клаусу, не понимая тогда всей трудности передачи их на Северный полюс, что мы поручали своим родителям.
Я верю и понимаю, что Вы хотите, чтобы Вам не мешали. Однако, может быть, после воскрешения из мёртвых Вы разрешите мне прийти к Вам и поговорить с вами о земных вещах.
Я был бы очень благодарен.
Искренне Ваш
Чарльз Наттер".
На этот раз Сталин ответил сухим отказом, сославшись на своё предыдущее послание.
О болтунах

В своём отчётном докладе XVII съезду ВКП(б) в январе 1934 года И.В. Сталин критически прошёлся и по кадровому вопросу:
"Я имею в виду тип болтунов, я сказал бы, честных болтунов... не способных руководить, не способных что либо организовать. У меня... была беседа с одним таким товарищем, очень уважаемым товарищем, но неисправимым болтуном, способным потопить в болтовне любое живое дело.
Вот она, эта беседа.
Я: Как у вас обстоит дело с севом?
Он: С севом, товарищ Сталин? Мы мобилизовались.
Я: Ну, и что же?
Он: Мы поставили вопрос ребром.
Я: Ну, а дальше как?
Он: У нас есть перелом, товарищ Сталин, скоро будет перелом.
Я: А все таки?
Он: У нас намечаются сдвиги.
Я: Ну, а всё таки, как у вас с севом?
Он: С севом у нас пока ничего не выходит, товарищ Сталин.
Вот вам физиономия болтуна. Они мобилизовались, поставили вопрос ребром, у них и перелом, и сдвиги, а дело не двигается с места".

Ничего не изменилось :)
Случай в Сибири

Следует сказать, что Сталин большое внимание в своих выступлениях уделял кадровому вопросу, а для наглядности часто разбавлял их своими воспоминаниями. Так, 4 мая 1935 года, выступая перед выпускниками академии Красной Армии, Сталин сказал:
"Я вспоминаю случай в Сибири, где я был одно время в ссылке. Дело было весной, во время половодья. Человек тридцать ушло на реку ловить лес, унесённый разбушевавшейся громадной рекой. К вечеру вернулись они в деревню, но без одного товарища. На вопрос о том, где же тридцатый, они равнодушно ответили, что тридцатый “остался там”.
На мой вопрос:
"Как же так – остался?", -
они с тем же равнодушием ответили:
"Чего ж там ещё спрашивать - утонул, стало быть".
И тут же один из них стал торопиться куда то, заявив, что
"надо бы пойти кобылу напоить".
На мой упрек, что они скотину жалеют больше, чем людей, один из них ответил при общем одобрении остальных:
"Что ж нам жалеть их, людей то? Людей мы завсегда сделать можем, а вот кобылу... Попробуй-ка сделать кобылу".

Мне кажется, что равнодушное отношение некоторых наших руководителей к людям, к кадрам и неумение ценить людей является пережитком того странного отношения, которое сказалось в только что рассказанном эпизоде".

Тоже ничего не изменилось
Каждому - своё.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 11 Сен 2016 00:50 #88

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 15352
  • Thank you received: 47
  • Karma: 4
Отличная статья Генны про Тито
Всё, что начинается с
Автор ударился в воспоминания о старых днях не только потому, что со времени первого матча СССР - Югославия прошло ровно шестьдесят лет.

это какой-то бездарный пропагандонский бред :dumb:
Автору этих строк непросто будет проверить, но вы прочтете еще бесстрастное сообщение 2026 года: Очередной дружеский матч по шахматам Россия - Украина на этот раз состоялся во Львове, а участников следующего готов принять Санкт-Петербург.
ну бляяяяя :rofl:
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
Last Edit: 11 Сен 2016 00:53 by BB.

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 22 Сен 2016 07:14 #89

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 19888
  • Thank you received: 585
  • Karma: -1
Свежеизбранная


photo_2016-09-22_10-11-41.jpg
Воронеж - це Європа!

Сталин. Моральная оценка исторической фигуры. #2 22 Сен 2016 14:01 #90

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 64554
  • Thank you received: 595
  • Karma: 65
«Стерва сексуальная — это зрелая, самостоятельная женщина, которая твердо знает, что она не червонец, чтобы всем нравиться, а гораздо лучше червонца, и ценность ее уникальна… Ну, люблю я! Себя!..
И если в конце концов мне удалось стать эгоисткой, так это лично моя заслуга. Кстати, хорошо бы себе за это что-нибудь подарить. Проложить путь к сердцу через пенис не составляет труда. Но тут наступает момент истины, когда ты осознаешь, что, вероятнее всего, он любит не тебя, а твой клитор».
(c) «Гимн настоящей стерве, или Я у себя одна» Елена Ямпольская
Каждому - своё.
Moderators: pirron, Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования