Ключевое слово
19 | 02 | 2018
Новости Библиотеки

Шахматы онлайн

Чессбомб

Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: История Украины

История Украины 04 Фев 2017 19:08 #91

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 30581
  • Thank you received: 63
  • Karma: 22
почему русские проживающие (якобы) сегодня на Украине помалкивают в жопу по поводу вражды нагнетаемой вокруг? :angry:
Last Edit: 04 Фев 2017 19:09 by Хайдук.

История Украины 04 Фев 2017 19:12 #92

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 70030
  • Thank you received: 781
  • Karma: 70
А почем знаете, что помалкивают, ув.Хайдук?
Каждому - своё.

История Украины 04 Фев 2017 19:20 #93

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 30581
  • Thank you received: 63
  • Karma: 22
не слышно их, не вопиют, может тайком хотят в ... Европу? ;)
Last Edit: 04 Фев 2017 19:20 by Хайдук.

История Украины 04 Фев 2017 19:22 #94

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 70030
  • Thank you received: 781
  • Karma: 70
С чего бы... :glasses:
Вот я например не хочу, хотя и не на Украине.
Каждому - своё.

История Украины 04 Фев 2017 20:51 #95

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 30581
  • Thank you received: 63
  • Karma: 22
сколько % русских на Украине?

История Украины 01 Март 2017 12:21 #96

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 70030
  • Thank you received: 781
  • Karma: 70
korrespondent.net/ukraine/politics/38213...tnei-voine-s-rossyei
Первый президент Украины Леонид Кравчук рассказал о потерях в противостоянии с Россией, которое, по его словам, длится более трех веков. Об это он заявил в интервью каналу 112 Украина.
"Если говорить о культурно-духовной войне, то она идет со времен Переяславской рады, из-за которой мы, собственно, потеряли украинскую церковь и украинскую державу. Нужно знать историю - она ведь продолжается и сегодня", - сказал экс-президент Кравчук.
Он добавил, что культурно-духовная война не прекращается с Россией.
Также, по его мнению, Украина была обречена на аннексию Крыма в 2014 году.
"Я думаю, Крым был обречен на то, чтобы его сдать, потому что Россия готовилась к аннексии Крыма давно. И в то время удержать Крым, когда в Украине было безвластие, слабые позиции и в центре, и на местах, а в Крыму тем более - защитить Крым было невозможно. Другое дело, что нужно было сделать хотя бы попытки", - подчеркнул Кравчук.

korrespondent.net/ukraine/politics/37428...prynudyly-vziat-krym
Первый президент Украины Леонид Кравчук заявил, что Украину вынудили взять Крым. Об этом сообщил в интервью изданию Slon.
По его словам первый секретарь ЦК КПСС Никита Хрущев просил первого секретаря ЦК Компартии Украины Алексея Кириченко взять под свое крыло Крым.
"Вам легче тут, близко к Крыму Запорожская, Херсонская области, вы сможете помочь. Потому что в Крыму не было ни еды, ни воды - ничего. А Кириченко говорит: "Я не могу, у меня же в план не входит", - рассказывает Кравчук.
По словам бывшего украинского президента, Хрущев принудил Украину согласится на Крым.
"Тогда Хрущев берет Кириченко в свой поезд, едет в Москву, и Политбюро ЦК КПСС принуждает - повторяю - принуждает Украину согласиться с этим решением. Это ответ на вопрос, что Хрущев подарил Крым. Да Украину просто принудили его взять. И Украина за эти годы " я подсчитал, когда еще был президентом, - и сейчас уже вложила в Крым 100 миллиардов долларов", - рассказал Кравчук.
Каждому - своё.

История Украины 01 Март 2017 12:35 #97

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 17423
  • Thank you received: 88
  • Karma: 3
Пусть этот Кравчук подсчитает ещё, сколько Россия вложила в Украину...
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

История Украины 20 Март 2017 13:22 #98

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 70030
  • Thank you received: 781
  • Karma: 70
lenta.ru/news/2017/03/20/mazepa/
Гетман Иван Мазепа является решающей фигурой в украинской истории, считает президент Петр Порошенко.
«Он стал настоящим символом украинского сопротивления России; флагом нашего движения к независимости — той цели, которую Мазепа, идя впереди своего времени, осознал уже через 50 лет после Переяслава», — подчеркнул Порошенко, отметивший таким образом день рождения Мазепы.
В мае прошлого года президент заявлял, что, когда русский царь Петр I прорубал для России окно в Европу, Гетманщина времен правления Мазепы уже ходила туда через дверь.

Костомаров Н. И.
Второй отдел: Господство дома Романовых до вступления на престол Екатерины II. Глава 16. Гетман Иван Степанович Мазепа
www.magister.msk.ru/library/history/kostomar/kostom47.htm
Мазепа, как историческая личность, во многих отношениях представляет собой замечательный, выдающийся из ряда, тип своего времени и того общества, в котором он воспитался и действовал политически. Прекрасная характеристика его, сделанная современником архиепископом Феофаном Прокоповичем, и многие черты, выказавшиеся в различных случаях его жизни, дают нам возможность до известной степени понять, что такое был это за человек. Едва ли мы ошибемся, если скажем, что это был человек чрезвычайно лживый. Под наружным видом правдивости он был способен представиться не тем, чем он был на самом деле, не только в глазах людей простодушных и легко поддающихся обману, но и пред самыми проницательными. При таком-то качестве он мог прельстить Петра Великого и в продолжение многих лет заставить признавать себя человеком самым преданным русскому престолу и русскому государству. Мазепа носил постоянно на себе отпечаток того простосердечия, который лежит в характере и приемах малоруссов, показывал всегда отвращение к хитрости и коварству, часто отличался добродушной веселостью, всех любил угощать и казалось, будто у него все сердце нараспашку; через то он располагал к откровенности своих гостей и приятелей и выведывал от них все, что ему нужно было. Он был очень щедр для всякого, с кем имел дело, но в то же время не стеснялся ни перед какими средствами и путями для приобретения себе богатств, которые так же легко растрачивал, как бесцеремонно собирал: одних обобрать, других наделить - то была черта его, общая более или менее польским панам. Он был чрезвычайно набожен, благодетельствовал церквям, покровительствовал духовенству, раздавал милостыню; большая часть первоклассных церквей в Киеве и в других местах Малороссии принуждена до сих пор поминать, в числе рачительных благодетелей, Мазепу, хотя и не смея произнести его заклейменного анафемой имени. Едва ли можно согласиться с теми, которые впоследствии толковали, будто Мазепа делал это для того, чтоб укрыть свое расположение к католичеству; в его православности нет повода сомневаться: но его религиозность, ограничиваясь наружными подвигами благочестия, носила на себе характер той же внутренней лжи, которая заметна во всех поступках Мазепы: с такими чертами он является и в своей трагикомедии с Фальбовским, и в отношениях к Самойловичу, и в деле с Палием, и в деле с Кочубеем и его дочерью, и в угодливости Голицыну, и в отношениях к Петру, и в своих приемах, предшествовавших его измене. Мазепа часто казался болезненным, часто советовался с врачами, часто лежал в постели по нескольку дней, весь обложенный пластырями, тяжело стонал и охал; даже говорил, что приказывает делать себе гроб, и другие, глядя на него, были в то время уверены, что не сегодня-завтра гетман скончается, когда на самом деле гетман был здоров.
Перед царем, выхваляя свою верность, он лгал на малорусский народ и особенно чернил запорожцев, советовал искоренить и разорить дотла Запорожскую Сечь, а между тем перед малоруссами охал и жаловался на суровые московские порядки, двусмысленно пугал их опасением чего-то рокового, а запорожцам сообщал тайными путями, что государь их ненавидит и уже искоренил бы их, если бы гетман не стоял за них и не укрощал царского гнева.
Малорусские политики, воспитанные в духе польской культуры, не могли пленить народ никакой идеей политической независимости, так как у народа составились свои собственные социальные идеалы, никак не вязавшиеся с тем, что могли дать народу люди с польскими понятиями. Если эти политики и не думали возвращать Малороссию в рабство польских панов, а мечтали о независимом малорусском государстве, то все-таки такое государство, созданное ими под влиянием усвоенных ими понятий, было бы в сущности подобием польской Речи Посполитой. Не желая отдавать Малороссию Польше, они бы невольно создали из нее другую Польшу, а этого народ малорусский не хотел, хотя бы при какой угодно политической независимости.
Каждому - своё.

История Украины 20 Март 2017 15:59 #99

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 70030
  • Thank you received: 781
  • Karma: 70
ru.wikisource.org/wiki/%D0%AD%D0%A1%D0%9...BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Апостол Даниил Павлович — гетман Войска Запорожского
В деле Кочубея и Искры А. обвинялся в том, что сообщил Кочубею о намерении Мазепы убить Петра, и если бы донос удался, то Кочубей и Искра намерены были устроить получение А. гетманской булавы. Сначала сильно обвиняемый, А. затем даже не призывался к допросу, и наказание его поручено самому Мазепе, который оправдал его и писал о нем Петру: «А. породы волошской, человек от отца заслуженный в войске, воин добрый, из всех полковников давнейший, старейший, знатный, заслуживший честь и любовь от всех полков».
Когда Мазепа присоединился к шведскому королю, А. находился при нем; будучи послан к Петру от Мазепы с предложением выдать шведского короля и генералов, если ему возвратят гетманское достоинство, А. написал поздравление новому гетману, Скоропадскому, где просил ходатайствовать за него перед царем.

Но каков патриот Мазепа... :lol:
Каждому - своё.

История Украины 20 Март 2017 16:25 #100

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 30581
  • Thank you received: 63
  • Karma: 22
история себе история, а вот впарить нынешним хохлам, что они в душе реально ... кацапы, будет ой как трудно :P

История Украины 05 Апр 2017 13:19 #101

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 17582
  • Thank you received: 191
  • Karma: 22
Краткая история


ukraine.jpg

История Украины 03 Июнь 2017 18:37 #102

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 17582
  • Thank you received: 191
  • Karma: 22
Фильм на итальянском о фальсификациях в части фактов о Голодоморе.

Last Edit: 03 Июнь 2017 19:04 by Ruslan73.

История Украины 06 Июнь 2017 14:37 #103

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 70030
  • Thank you received: 781
  • Karma: 70
РИА Новости Украина: rian.com.ua/video/20170606/1024717650.html
2 июн. 2017 г.
Петро Ющенко, народний депутат України IV-VI скликань
Тема: Трійця
Брат бывшего президента Украины Виктора Ющенко, бывший народный депутат Верховной Рады, которого в эфире телеканала "Рада" назвали историком, Петр Ющенко заявил, что древнегреческие философы разговаривали на украинском языке.
В интервью государственному телеканалу он рассказал о существовании цивилизации, объединявшей 70 народностей, в состав которой входила и Украина, хотя и находилась на ее границе. "Украина, которая стоит на границе, — да, Украина — это окраина, только окраина цивилизации", — сказал Ющенко. Древнегреческие философы, по его словам, тоже говорили на украинском языке, а Диоген якобы даже советовал использовать его в качестве государственного.

Лень смотреть ролик длинный. Наверно брякнул что-нибудь похожее :)
Каждому - своё.

История Украины 06 Июнь 2017 15:00 #104

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 17582
  • Thank you received: 191
  • Karma: 22
Vladimirovich wrote:
Диоген якобы даже советовал использовать его в качестве государственного.
И вышиванки советовал носить вместо хитонов небось. Диоген был не дурак. :flag:

История Украины 11 Сен 2017 05:54 #105

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Диссидент
  • Posts: 12539
  • Thank you received: 27
  • Karma: 0
Брусиловский прорыв
Бруси́ловский проры́в (Луцкий прорыв, 4-я Галицийская битва) — фронтовая наступательная операция Юго-Западного фронта Русской армии под командованием генерала А. А. Брусилова во время Первой мировой войны, проведённая 22 мая — 7 сентября (по старому стилю) 1916 года, в ходе которой было нанесено тяжёлое поражение армиям Австро-Венгрии и Германии и заняты Буковина и Восточная Галиция. Крупнейшее сражение Первой мировой войны по суммарным потерям.
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)
Last Edit: 11 Сен 2017 05:55 by limarodessa.

История Украины 03 Нояб 2017 20:57 #106

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 70030
  • Thank you received: 781
  • Karma: 70
Хай живе великий вождь!
Фото 1940 г. Черновцы

201711_chernovtsy_1940.jpg



www.yaplakal.com/forum2/topic1686365.html
Каждому - своё.

История Украины 14 Янв 2018 18:24 #107

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 70030
  • Thank you received: 781
  • Karma: 70
news2.ru/story/537920/
trove.nla.gov.au/newspaper/article/123305344
"Я создал Украину"
Статья Ф. Сефтона Делмера, спецкора лондонской «Daily Mail». (ниже мой перевод ее версии, опубликованной в австралийской The Maitland Daily Mercury в субботу 17 мая 1919 года).
Но мое чувство юмора и иронии были задеты за живое пару дней назад, в начале нынешних проблем, когда не кто-нибудь, а генерал Гофман (нем. Max Hoffmann, прим.пер.) – покоритель Ленина и Троцкого в Брест-Литовске и преднамеренный покровитель большевизма в России – пришел в мой номер в санатории Ханса, где я поправлялся после обострения гриппа, чтобы выразить недовольство тем, что Англия сама по себе могла бы спасти Германию от опасности большевизма.

Как бы подчеркивая его недовольство, сквозь сумерки начал строчить пулемет по направлению к Александрплатц. Зловещий комментарий.

Он стоял – высокий, квадратноплечий мужчина, шести футов ростом, гладко выбрит, короткостриженные седые волосы, с некоторым военно-морским духом, как если бы он был немецкой версией лорда Бересфорда. Любопытен также его бульдожий способ обнажать зубы в неожиданной улыбке как раз в тот момент, когда он говорил свои самые мрачные слова.

Мы говорили о России, которая является специализацией Гофмана.

Россия, – сказал он, – вероятно не сможет оставаться разделенной на несколько государств. Она должна рано или поздно собраться вновь как политический союз. Украина и ее сепаратисты – всего лишь временное явление. В действительности, Украина была моим предложением и моим творением, – здесь он обнажил свои зубы, – а вовсе не стихийным желанием ее населения, хотя украинцы могут хотеть так думать.
Я сотворил Украину, говоря напрямик, попросту для того, чтобы иметь часть России для заключения с ней мира.

В тот особый момент я должен был заключить мир хоть с кем-нибудь, чтобы Цернин (Czernin), австрийский министр, мог вернуться домой хоть с чем-то в руках, чтобы показать это своим поникшим людям и сдержать их моральное разложение. Австрия была в состоянии абсолютного отчаяния, особенно из-за продовольствия. Поэтому Украина и мирное соглашение с Украиной должны волей-неволей быть изготовлены такими, чтобы дать немного куража бздящим австрийцам.

Само собой разумеется, – продолжил Гофман, – что создание отдельной и политически независимой Южной России в высшей степени абсурдно, это абсолютно искусственная и временная вещь; по той простой причине, что невозможно иметь страну с производствами в одном месте, а угольными районами в тысячах миль от него.

Для любого производства России центром является Москва, а производства эти зависимы от угля бассейна реки Дон. Истинно русский образец непрактичности: не перенести производства к углю, а пытаться тащить уголь к производствам, и что (перенос производств к углю, прим.пер.), без сомнений, сделали бы мы, германцы, если когда-нибудь получили бразды экономического управления русскими делами в свои руки.

Вот основная точка для приложения мыслей Европы о своем настоящем. Россия ослабела. Ее лидеры и ее интеллектуальные классы истреблены. Сейчас это шанс для нерусской части Европы войти и захватить контроль над всеми русскими ресурсами. Германия охотно сделала бы эту работу, а прибылями поделилась с Антантой, если бы та помогла в реализации этого плана.
Сейчас есть шанс, которого может никогда не возникнуть снова. Германия полна молодых людей, хорошо обученных техническим знаниям и навыкам в инженерии, химии, остальных ремеслах и профессиях современной нации, – тут он не упомянул отравляющий газ, – а Россия была бы чудесным местом для их занятий и клапаном сброса давления для предотвращения их взрыва где-либо еще в Европе. А пока что Германия напугана подавляющими опасностями большевизма.

Снаружи пулеметы все продолжали строчить свои иронические комментарии…

Я сказал Гофману, что за рубежом его самого обвинили в розжиге такого пожарища, которое сегодня угрожает затянуть и Германию в свое пламя.

Это ошибка, – сказал он. Распространение ленинизма в России было выполнено не каким-то поджигательством, а по приказам Людендорфа и его штаба. Цель Людендорфа была, конечно, в том, чтобы парализовать Россию, как военную силу, и высвободить немецкие армии для переброски на западный фронт. Я всего лишь исполнил эти приказы, как военный, считая себя обязанным подчиняться, даже тогда, когда эти приказы не привлекали меня своей направленностью.
Каждому - своё.

История Украины 19 Янв 2018 20:41 #108

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 70030
  • Thank you received: 781
  • Karma: 70
fishki.net/2487954-koroly-artur-byl-vyhodcem-s-ukrainy.html
Легендарный Король Артур оказался выходцем с Украины
Политолог Александр Палий выявил сразу несколько признаков, которые указывают на этот факт.
Король Артур, который жил в V-VI веке нашей эры, когда-то появился на свет на тех землях, где сейчас находится Киев. По одной из теорий, он принадлежал к племени сарматов, населявших во II-III веке территорию от Черного до Аральского моря. Но следы этого народа нашлись и на территории Украины.

Александр Палий отметил, что король Артур с рыцарями даже по телосложению не походил на кельтов, будучи более крупным, чем они.

В качестве третьего доказательства политолог привел знаменитую легенду о мече Экскалибуре. По его словам, культ холодного оружия был характерен именно для сарматов.

zik.ua/ru/news/2018/01/16/brytanskyy_myr...m_yz_ukrayni_1245969
Во-первых, римляне действительно в конце 2 ст. н.э. поселили в Британии 5500 сарматских наемников-кавалеристов для защиты северного вала.

Во-вторых, легендарный Артур с его рыцарями – тяжелые воины конники, типичные для сарматов так называемые «катафрактарии», и нетипичные для местного кельтского населения..

В-третьих, легенда с мечом «Эскалибуром», который нужно было извлечь из камня чтобы стать королем, слишком сарматская по мотивам. У сарматов, как и у скифов существовал культ меча, культовые мечи на вершине жертвенников.

Ну и, вдобавок, местные филологи нашли в Великобритании немало собственных названий местностей, возможно, сарматского происхождения. Читайте більше тут:
Каждому - своё.

История Украины 30 Янв 2018 07:31 #109

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 70030
  • Thank you received: 781
  • Karma: 70
inosmi.ru/history/20180130/241308111.html
Norrköpings Tidningar, Швеция
За двумя зайцами
Такое событие произошло ровно сто лет назад, когда Украина провозгласила независимость. В действительности, решение было принято тремя днями позже, и большинство украинцев, скорее всего, даже не поняли, что произошло, а окружающий мир был занят другим — Первой мировой войной.

Это объявление о независимости стало одним из множества знаков распада старой России после большевистского переворота в октябре. В декабре мы, как известно, праздновали освобождение наших финских соседей, а в следующем месяце наступит черед эстонцев. Но именно действия Украины имели сыграли особенно важную роль, ведь они моментально повлияли на мирные переговоры в городе Брест-Литовске, ныне белорусском.
Ленин пообещал народу «хлеб, мир и землю». Надо признать, он сразу же начал мирные переговоры с Германией, империей Габсбургов и Османской империей. Франция, Великобритания и США тоже были приглашены, хотя, разумеется, не захотели приехать. Все совершалось мерами открытой дипломатии, а советско-российских солдат на фронте призвали к открытому братанию с врагом. Можно сказать, что это было поистине революционно.

Но также это было проявлением внешнеполитической наивности. Мир ведь не стоял на пороге глобальной революции, а Германия, которая участвовала в переговорах активнее всех от Четверного союза, отказалась заключать мир без больших уступок со стороны России. Но и в Четверном союзе не было единства. Австро-Венгрия стояла на грани голода и политического краха, и Вена была почти так же, как и Ленин, заинтересована в мире любой ценой. Юный король Карл I, сменивший «вечного» Франца-Иосифа, который скончался двумя годами ранее, уже обдумывал сепаратный мир без одобрения Берлина.
И в этот момент Украина отделилась от России. Она попросила у Четверного союза помощи в борьбе против Петрограда/Москвы, взамен предложив немедленные и крайне необходимые поставки продовольствия. Предпосылки быстрого мира внезапно исчезли. Берлин полагал, что разваливающейся советско-российской армии можно ставить какие угодно условия. Так он и сделал.
На протяжении всех боевых действий Германии приходилось вести войну на два фронта, а также помогать своим более слабым союзникам и противостоять постоянно усиливающейся торговой блокаде со стороны Британии. Подводная война, ведущаяся без всяких ограничений, не повергла врага на колени, напротив, Соединенные Штаты присоединились к войне на стороне Франции и Великобритании. Это должно было решить исход, что понимали даже такие архипруссаки, как Пауль фон Гинденбург и Эрих Людендорфф в Берлине (мнение кайзера Вильгельма II уже никого не интересовало). Ресурсы США казались бесконечными, и, к тому же, нельзя было напасть на сухопутную территорию Америки.
Так что Германии надо было как можно скорее заключить мир на востоке, чтобы освободить силы для западного фронта. Однако искушение поживиться на руинах разгромленной старой России оказалось чересчур сильно. Как управлять всеми этими территориями, население которых нередко рассчитывало создать независимые государства и вовсе не желало плясать под немецкую дудку? Решением стало военное присутствие в восточных областях, например, на Украине, где в результате государственного переворота в апреле возникло «прогерманское» вассальное образование под управлением «гетмана» Павла Скоропадского.
Всего через несколько недель после заключения мира в Брест-Литовске стартовало большое весеннее наступление Германии, которое, во всяком случае в начале, было очень успешным и почти привело к победе. Но лишь почти. Проще говоря, Германии не хватило солдат, и она не смогла закрепить свой первый успех. Вдобавок у нее не было резервов, чтобы обороняться. К осени Великобритания и Франция нанесли ответный удар с помощью американцев, так что Германия была вынуждена капитулировать. Империя на востоке продержалась полгода.
Гадать о том, как могла бы повернуться история, — скользкий путь, но если бы Украина внезапно не начала действовать как независимый игрок, Берлину, вероятно, пришлось бы заключить мир с Москвой раньше и на менее выгодных условиях. Парадокс, но это пошло бы на пользу немецкой армии, так как вывело бы с линии фронта несколько сотен тысяч солдат. Вероятно (но лишь вероятно), именно Германия тогда диктовала бы условия мира в Версале, а не наоборот.

Как бы то ни было, у Украины впереди были хаос и трагические времена...

Во как шведы это трактуют... И тут мазепство сплошное...
Каждому - своё.

История Украины 12 Фев 2018 07:45 #110

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 70030
  • Thank you received: 781
  • Karma: 70
inosmi.ru/social/20180212/241426013.html
Deutschlandfunk, Германия
Украина провозгласила свою независимость после Октябрьской революции 1917 года. Союзные государства, в частности Германия и Австро-Венгрия, находились в состоянии войны с Россией. Они признали Украину и за это потребовали поставки продовольствия. 8 февраля 1918 года был подписан сепаратный мирный договор.

«Германия, Австро-Венгрия, Болгария и Турция с одной стороны и Украинская народная республика с другой заявляют, что состояние войны между ними прекращено. Стороны, подписывающие договор, решили отныне жить в мире и дружбе».

Этими предложениями начинается текст мирного договора, который 9 февраля 1918 года был подписан четырьмя союзными государствами и Украиной в российском пограничном городе Брест-Литовск. Документ стал известен под названием «Хлебный договор». К этому времени германские и австрийские войска зашли уже далеко вглубь украинской территории.
До политического переворота 1917 года Украина была частью царской империи. Историк Берлинского университета имени Гумбольдта, изучающий Восточную Европу, Йорг Баберовски (Jörg Baberowski) рассказывает: «Украина как таковая не существовала как государство или территория, таковой она является только в воображении националистов. Национализм — что мы сегодня часто забываем — был социально прогрессивной формой мобилизации».
«Провозглашение независимости Украины появилось в результате распада старой империи. И самой убедительной структурой, возникшей из вакуума власти почти во всех регионах империи, было национальное государство. Азербайджан, Грузия, Латвия, Украина, все эти государства провозгласили себя независимыми».
В Брест-Литовске посланники Украины вели переговоры с представителями противоположной воюющей стороны, Германией и Австро-Венгрией, чтобы заключить сепаратный мир. Параллельно союзные державы участвовали также и в переговорах с российскими представителями, чтобы закончить войну на востоке. Самой важной целью Украины было международное признание молодого государства.

Германия и Австро-Венгрия, напротив, в первую очередь были заинтересованы в громадных сельскохозяйственных угодьях Украины. Дело в том, что у немцев были проблемы с тем, чтобы в военное время в достаточной степени обеспечить население продовольствием. «Зерновые закрома Европы» открывали выход из растущего продовольственного кризиса. Результатом стал так называемый Хлебный мир, заключенный 9 февраля 1918 года.

«Дипломатические и консульские отношения между сторонами, подписавшими договор, были установлены немедленно после ратификации мирного договора. Договаривающиеся стороны обоюдно обязались немедленно организовать обмен товарами и до 31 июля текущего года осуществить взаимный обмен излишками самых важных сельскохозяйственных и промышленных товаров для покрытия существующих потребностей».
Историк, специализирующийся на Восточной Европе, Йорг Баберовски говорит: «Немцы, собственно, и были заинтересованы в этом. В принципе Украина и украинское национальное государство их не интересовали, в принципе их интересовало экономическое разграбление региона».

И, напротив, договор на бумаге предоставлял Украине ограниченное дипломатическое признание. Александр Севрюк, один из руководителей на переговорах, подчеркивал после подписания: «Мы убеждены, что добились демократического и для обеих сторон почетного мира, и что Украинская народная республика отныне вступает в международные отношения как самостоятельное государство».
Но фактически независимость покоилась лишь на поверхностной любезности Германии, украинское государство было ничем иным, как марионеткой германского правительства в Берлине.

«И с этого момента было ясно, что Украина могла быть независимым государством только по милости Германии. Но прежде всего это дискредитировало украинское руководство, потому что оно пошло на сделку с оккупантами и допустило оккупантов на свою землю».

Ничего не меняется в этом мире...
Каждому - своё.

История Украины 12 Фев 2018 14:52 #111

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 30581
  • Thank you received: 63
  • Karma: 22
почему столько земли отвели хохлам, когда сами не знают кто они? может хватило бы им страны как Венгрии или Молдовы? :idea:
Last Edit: 12 Фев 2018 15:13 by Хайдук.

История Украины 15 Фев 2018 07:46 #112

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
Хайдук wrote:
почему столько земли отвели хохлам, когда сами не знают кто они? может хватило бы им страны как Венгрии или Молдовы? :idea:
Так многие не знают КТО ОНИ?
Ув. Учитель бывшего учителя, только представьте, что, а не кто, определяет народ, т.е. кто они?
Ни по логике да/нет, ни по троичной, тому, кто себя считает правым, другие точки зрения ничего не стоят.
Инфолиотрояко: точно, не точно, будым бачыты (истина где-то рядом):
1.
И в этот момент Украина отделилась от России. Она попросила у Четверного союза помощи в борьбе против Петрограда/Москвы, взамен предложив немедленные и крайне необходимые поставки продовольствия. Предпосылки быстрого мира внезапно исчезли. Берлин полагал, что разваливающейся советско-российской армии можно ставить какие угодно условия. Так он и сделал.
Многие считаю, что и Беларусь тоже возникла ни от куда... А например, даже в Харабалях, дом тестя был на ул. Б.Хмельницкого, который жил пораньше, чем в этот момент .
2. Точка отсчета НАЧАЛЬНАЯ определяет многое (так и Козьма говаривал...).
3. кнс- каждый назовет свое, главное, идейное, привлекательно, объективное: см. фото выше 3.1. СТАЛИН. 3.2. ВОЛИ. 3.3. Жрать.
Выбирай на вкус- не дают(с)? Кто? Другие? Вожди? Трудяги? З павагай да неабыякавых
Moderators: pirron, Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru