PP wrote: Написал же. Большинство сказали что они верующие. Смысл им врать был? Или вы считаете что неверующих еще больше чем 43млн? Ну так тем более.

PP wrote: С точки зрения атеиста -да.

Ruslan73 wrote: Ну где логика? С точки зрения христианина и атеисты должны что то доказывать. И те и другие верят. Одни верят что в черном ящике что то лежит, другие, что там пусто. Вот и вся разница.

Логика тут только средство. С точки зрения атеиста нужно доказывать существование божественной сущности и всего чего нельзя пощупать и измерить. Как с преступлением - нужно доказывать виновность. Невиновность подразумевается по умолчанию.

Ruslan73 wrote: Ну врать то смысл был огромный если не в деревне живешь. Но давайте я соглашусь, что атеистов действительно было миллионы. По Вашим же словам верующих там было не меньше, а бунтов не было и никаких демонстраций протеста. Будем на основании этого делать выводы, что большинство верующих поддерживало разгром церквей? Кстати в 1937 этих самых атеистов сотни тысяч были растрелянны и опять же никаких протестов. Получается по Вашей логике атеисты поддерживали репрессии самих себя. Короче говоря на доказательство у Вас пока не хватает фактов. Ищите, доказывайте.

Ruslan73 wrote: Точно также я Вам могу возразить, что с точки зрения верующих атеисты должны доказывать, что бога нет. Все это несерьезно. И то, и другое есть вера.

Можете, но это будет неправда. Верующие imho считают атеистов и агностиков лишенными дара веры. Духовными инвалидами если можно так выразиться. Которые нуждаются в сочувствии.

PP wrote: Верующие могли это воспринять как наказание за грехи, за испытание. Земные страдания для верующих не являются большой проблемой. Даже напротив это ступенька к лучшей загробной жизни.

Неверующие же не верят ни в какие испытания грехи и наказания высших сил.

Ruslan73 wrote: А эта точка зрения очевидно может оскорблять чувства некоторых атеистов. Поэтому верующим следует в нынешние времена попридерживать свое мнение и не высказывать его публично, а то как бэ 3.5 года не заработать.

Ruslan73 wrote: Это называется гипотезой, причем ничем не подтвержденной, а не доказательством.Ruslan73 wrote: Ага, щас. Человек в храме покемонов половил и верующие не смогли вынести такого страшного издевательства и упрятали юношу за решетку.

PP wrote: Они и не высказывают публично. Но в личных беседах дают понять.
PP wrote: А вы имеете в виду то меньшинство верующих, кто сказал что неверующий при переписи. Настоящий верующий не откажется от веры из-за страха перед земными проблемами. Те кто отказались не были верующими скорее всего.

PP wrote: Да, возможно они добра желали, чтобы он пострадал и очистился.

PP wrote: Научный подход в этих вопросах верующими насколько я знаю не утилизируется. Примеры мученичества при советских репрессиях были. Это очень хорошо согласуется с христианским мировоззрением, подставлением другой щеки и т.п

Ruslan73 wrote: Ага, в колонии где есть все шансы стать инвалидом. Напоминает добрые давние времена, когда с такими же видимо благими намерениями сожгли человека заживо. Верующие они такие добрые.

Ruslan73 wrote: Таким образом будем квалифицировать Ваше суждение о якобе вине атеистов перед православными, как чистой воды веру, которую доказать нельзя. Имеете право верить во что угодно.

PP wrote: Я сказал "возможно", а вы уже приравняли к инквизиции.

PP wrote: Атеисты СССР виновны перед верующими, а не только перед православными. Если вы не видите разницы между этими понятиями, то странно, что вы различаете Латвию, например, на территории СССР или выделяете гэбэшников среди атеистов. Очень избирательная внимательность. Квалифицировать можете как хотите, всем, я думаю, прекрасно видно что возразить по существу поддержки атеистами репрессий против верующих вам нечем. Привести примеров выступлений атеистов против репрессий вы не смогли и это не нормально, не могут быть 20 млн атеистов трусами поголовно, пришли к противоречию, а значит исходное предположение, что большинство атеистов против репрессий было неверным.

Причина очевидна
У Вас раздвоение личности? То Вы Выступаете за науку и логику, то за религию и бредни... То распекаете словоблудливых философов, то всерьёз ссылаетесь на точно таких же, чтобы они подтвердили какие-то Ваши комплексы.
Шохин когда-то был серьёзным учёным, но как сказал бы почтенный Григорий - "он спятил(("
И по мнению ряда коллег он - латентный православный. А может и не латентный.Суть одна, жизнь одна, земля у нас одна.
Всё как всегда.

Ruslan73 wrote: Атеист верит науке.
С этой точки зрения, когда мне скажут что-то, противоречащее науке (а в религиозных текстах это практически всё) мои научные чувства глубоко оскорбляются я начинаю плакать и впадаю в депрессии, месяцами не выхожу из дома и невыносимо нравственно страдаю и за это кто-то ответит

BB wrote: Вам же объяснили три раза, что противречия тут нет. Ну кто ж виноват, что Вы тупой...

Vladimirovich wrote:
Я не тупой, это Вы тупой.

А если ровняете науку с религией а логику с бреднями, то ещё и ... даже боюсь предположить, неужели Вы...

ЗЫ. я тут подумал, а что если поп придёт в НИИ или научную библиотеку и начнёт там ловить покемонов, сколько ему дадут, прошу высказаться всех по срокам

BB wrote:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%84%D1%84...B3%D0%B5%D1%80%D0%B0
Это про Вас

А это про Вас

ибо только такие люди могут рассуждать о "квалификации" применительно к религии

Ruslan73 wrote: На основании чего Вы делаете этот вывод?Ruslan73 wrote: Как нечем? Я Вам указал, что Ваш аргумент об отсутствии протестов дырявый. Дырка заключалась в том, что исходя из Вашей же информации о переписи 1937го года, в стране верующих было даже больше чем атеистов и таким образом образом протестов свидетельствует о страхе людей перед ЧК и НКВД. Вы не учли, что в тот период в СССР был тоталитарный режим фашистского типа, а не демократия и протестовать было смерти подобно.
Далее на основании текста законов Российской Империи мы знаем, что на протяжении столетий атеистическая вера подвергалась гонениям. Поэтому говорить о вине атеистов перед верующими не только необоснованно, но и смехотворно.

BB wrote: Мне кажется, что ситуацию неплохо описывает такая аналогия. На столе стоит небольшой черный ящик. Религиозный люди веками верили, что в ящике сидит пингвин. Атеисты появились во времена Вольтера и верили, что в ящике никакого пингвина нет. Агностики не имели окончательного мнения. Потом благодаря науке стали известны размеры пингвинов и стало известно, что пингвина никоим образом в маленький ящик не засунуть. Религиозных людей противоречие их веры науке не смутило и они гордо продолжают верить, что пингвин там все таки есть. Это произошло уже наверное в 20ом веке. Атеисты продолжают верить, что ящик пустой, а агностики в большинстве своем убеждены, что никакого пингвина там конечно быть не может, но может что то другое и лежит, хз.

PP wrote: Таких ящиков чуть меньше, чем дохрена.

У христиан выбор ограничен, собственно выбор сделан за них. Христианину сказали что в одном конкретном маленьком ящике сидит пингвин и христианин слепо верит.

PP wrote: Да я заметил что вы попросту проигнорировали то, что я вам ответил на это. Ну ок, оставайтесь при своем мнении что во всем виновата "фашистская" власть чекистов, которую принесли инопланетяне, а атеисты все были всей душой против репрессий против священников, но боялись и дрожали. А значит ни в чем невиновны. Ведь трясущийся от страха за свою шкуру обыватель-атеист это святое.

PP wrote: Я не очень понимаю, как можно находить в дискуссии о репрессиях что-то смехотворное. Видимо нужно очень изощрённое чувство юмора.

Ruslan73 wrote: Аргументы могут быть смехотворными в любой дискуссии.