Ваш аргумент сводился к тому, что раз НКВД и КГБ третировали служителей церкви, то теперь все атеисты, независимо от отношения к КГБ, должны православным по гроб жизни. Этот Ваш аргумент особо интересен так как в свое время я писал, что все беды современной России от того, что не была проведена люстрация коммунистов и гэбистов с самого верха и до уровня парторга. Вы тогда с пеной у рта вписались за гэбню и коммуняк, Но это так, ремарка. Второй Ваш аргумент сводился к тому, что православие это какая то особая ветвь христианства не склонная к мерзостям инквизиции и прочим следствиям полного разжижения мозгов под воздействием проповедей религии добра. На этот Ваш аргумент я и отреагировал. Что касается степени жестокости репрессий староверов со стороны православнутых, то я Вам предлагаю изучить матчасть прежде чем углубляться в эту тему, которая уводит нас все дальше и дальше от предмета обсуждения.
А разве для атеиста церковь не есть вариация на тему цирка?
Ну я скорее агностик чем атеист, в том смысле, что я допускаю существование факторов про которые мне на данный момент ничего неизвестно (что не относится к религиозным фантазиям), поэтому за атеистов отвечать не буду. Имхо церковь есть шарлатанская организация с крышей на уровне конституции, которой позволено дурачить граждан и высасывать из них средства. Попы не погнушаются отобрать у нищего последнюю копейку. Я в молодости специально проводил эксперименты, тут у меня можно сказать эмпирический опыт. В цирке же за потраченные деньги я получаю отличное шоу, которое дарит мне яркие воспоминания на много лет вперед. Кстати недавно сходил на Luzia, очень рекомендую. Там некий Алексей Голобородко, такое вытворял со своим телом, что китайские contortionists могут любимая женщина Путина может спокойно отдыхать на пенсии.
Святый вселенский собор сей совершенно возбраняет быть смехотворцам, и их зрелищам, такожде и зрелища звериные творить и плясания на позорищи. Если же кто настоящее правило презрит, и предастся которому-либо из сих возбраненных увеселений: то клирик да будет извержен из клира, а мирянин да будет отлучен от общения церковного.
А вот и толкование. Кстати про балет чувствуется от кого Толстой глупостей набрался.
24-м правилом этого собора воспрещено священнослужителям, под угрозой низложения, посещать театры и смотреть театральные представления; а этим правилом воспрещаются вообще христианам представления комические, цирковые и балетные; за прегрешение против этого правила клирику угрожает извержение, а мирянину отлучение. Как на основание для этого, Зонара, в толковании этого правила, указывает возвышенность христианской морали, которая этим оскорбляется1198. «Строгость евангельской жизни требует, чтобы верные жили не распущенно и рассеянно, но как приличествует святым; а потому это правило воспрещает все то, что по необходимости вносит рассеянность в душу, ослабляет и колеблет ее настроение, возбуждает безрассудный смех и хохот, а все это могут вызвать скоморошеские игры (των μίμων)». «Зрелища звериныя» (τα των κονηγιων θεώρια) заключались в том, что в больших городах кормили разных зверей – львов и медведей; в определенное время выводили их на какую-либо площадь и направляли их на быков, иногда же на людей, пленных или осужденных, и это служило забавой зрителям. Эти представления правило воспрещает, так как обличают жестокость зрителей, наслаждающихся несчастьем ближних. Воспрещает правило «плясания на позорищи», пляску на сцене (τάς έπι σκηνης ορχήσεις, in scena saltationes), так как это неприлично, и особенно если участвуют женщины, ибо этим возбуждаются у зрителей страсти и похоть.
Билять и с какой это стати закон требует особого отношения к чувствам этих православных дебилов?! Завтра они вполне возможно начнут добиваться закрытия театров, цирков и стриптиз клубов.
Итак, светские танцы и пляски не только по сути греховны, но и канонически недопустимы.
Это относится ко всем видам шоу, балета, художественной гимнастики, фигурного катания, сценических, эстрадных, бальных, молодёжных, фольклорных, народных, бытовых и др. танцев и плясок.
В который раз удивляюсь, как столь умный человек не понимает, что люди могут по разному реагировать. Лично для меня реакция ЛН на балет вполне понятна и естественна - у меня аналогична, причём влияние церкви на меня исключено. С детства балет ничего кроме невероятной скуки и недоумения - как это можно смотреть - у меня не пробуждал. Причём родители довольно часто смотрели балет по телеку, и меня это крайне раздражало - хотелось чего-нибудь другого.
Будем справедливы - двушечку влепили не они, а государство. Это не только формально, но и по существу - дело было не в том, что они вломились в церковь, а в том, что выступили против Путина.
Я тоже, честно говоря, балетом никогда особенно не увлекался. Но мне нравились в юности балетные конкурсы. Когда солисту не надо распределять свои силы на весь спектакль, участвовать в каких-то скучных пантомимах, цель которых - только сдвинуть с мертвой точки сюжет, если он выходит на сцену только для того, чтобы разом вложить все силы в свой коронный номер - это выглядит очень эффектно, на мой взгляд. Но я, конечно, ни черта в этом деле не понимаю - в общей сложности я видел спектаклей пять, не больше.
Запрет на переливание крови - это у свидетелей Иеговы, которых запретил кровавый Путен, чем была очень недовольна пиндосня. Пиндосня - известные покровители мракобесов всех мастей. А придурок Стерлигов каким боком к православной церкви?
Герман Стерлигов называет себя православным христианином. При этом он не причисляет себя ни к одной существующей православной Церкви и считает что официальные русские церкви (РПЦ МП, РПЦЗ, РПСЦ и другие равно как и дореволюционая церковь) находятся в той или иной ереси.
Герману Стерлигову не известен ни один православный епископ, не впавший в ересь и не находящийся в литургическом общении с еретиками. Однако Стерлигов верит, что такие епископы существуют.
Герман Стерлигов считает себя некрещёным, так как крещение, которое было в РПЦ, он считает недействительным. Настоящее крещение он ждёт от истинных православных епископов.
Обыкновенный сумасшедший. Во многом близкий по взглядам ув. PP.
Ещё такой вопрос. Допустим, я знаю несколько фамилий маньяков-убийц, бывших врачами или учителями по профессии. Допустимо ли выкладывать их под заголовком "преступления официальной медицины" или "преступления советской педагогики"?
Будем справедливы - двушечку влепили не они, а государство.
Двушечку влепили за Путина, но базу подвели через православие. А теперь уже влепели не 2, а 3.5 и тут уже без всякой политики, чисто на основе мракобесия.
На самом деле, я считаю, что у РПЦ масса недостатков, о которых можно и нужно рассказывать. Но то, что нам предложил ув. PP... Это, простите, полная бня, которая только дискредитирует здоровую идею. И даже появляются подозрения, не является ли сам ув. PP попом? Не работает ли он на РПЦ и ФСБ? Под видом критики церкви и российских властей он на самом деле льёт воду на их мельницу. Если это правда, то агент PP достоин восхищения и похвалы за свою филигранную, мастерскую работу.
Ну, уж не знаю, чем бы это выступление пусек могло угрожать Путину. Такой протест, эта пляска в церкви с карикатурной молитвой "Богородица, забери Путина" - мог только укрепить его позиции в глазах его электората.Нет, тут именно кощунственный характер этого действа с религиозной точки зрения послужил причиной всех дальнейших событий. Путин тут был замешан только косвенно - как политик, более или менее откровенно поддерживаемый РПЦ.
Ещё такой вопрос. Допустим, я знаю несколько фамилий маньяков-убийц, бывших врачами или учителями по профессии. Допустимо ли выкладывать их под заголовком "преступления официальной медицины" или "преступления советской педагогики"?
Если дело о врачах, то выкладывайте конечно. Я давно уже коллекционирую преступления этих уёбков...
Меня вполне устраивает, что я могу доказать ложность А, где речь идет о вполне конкретном учении и Боге.
Вы даже этого не в состоянии сделать
Вот поэтому, Владимирович, пастафарианство ничуть не хуже любой другой религии.
Откуда Вам знать, что Ваш Бог - не макарошки-по флотски? Вы сможете это доказать?
Ну, уж не знаю, чем бы это выступление пусек могло угрожать Путину. Такой протест, эта пляска в церкви с карикатурной молитвой "Богородица, забери Путина" - мог только укрепить его позиции в глазах его электората.Нет, тут именно кощунственный характер этого действа с религиозной точки зрения послужил причиной всех дальнейших событий
Возможно, но с другой стороны пока есть Чуровы Путин может и на Навального не реагировать, но ведь реагируют. Если танцы в храме кощунство, вроде в православие любые танцы грех, то почему другие танцуют и им двушки не лепят?
В России приговоры по таким резонансным делам без согласования с Путиным не выносят. Но на самом деле не принципиально. Принципиально, что в стране действуют средневековые законы и за ловлю покемонов можно схлопотать 3.5 года.
Лично для меня реакция ЛН на балет вполне понятна и естественна - у меня аналогична, причём влияние церкви на меня исключено. С детства балет ничего кроме невероятной скуки и недоумения - как это можно смотреть - у меня не пробуждал.
В детстве у меня тоже не пробуждал Собственно и потом женщины казались костлявыми вельми, но если хлопнуть коньячку, погрузиться в кресло и тихо слушать Чайковского, а может быть Адана или Минкуса... Нет, Григорий, это не какой-нибудь Багрцикий...
Бескультурный Вы человек, Григорий
Вот поэтому, Владимирович, пастафарианство ничуть не хуже любой другой религии.
Откуда Вам знать, что Ваш Бог - не макарошки-по флотски? Вы сможете это доказать?
Тем Вера и отличается от знания, что она недоказуема в рамках существующего аксиоматического базиса (если Вы понимаете, о чем я)
Атеизм лишь отрицание Веры, а посему, с точки зрения строгой формальности, также недоказуем.
Было бы глупо устраивать бои между сторонниками 5 постулата Евклида и аксиомы Лобачевского (если Вы понимаете, о чем я)
Вера есть расширение нашего аксиоматического базиса.
Кому хочется верить в макароны, тот верит в макароны. Но по мне, это не ведет к содержательным следствиям.
"Одному нравится арбуз, другому свиной хрящик. " (с)
Атеизм лишь отрицание Веры, а посему, с точки зрения строгой формальности, также недоказуем.
Я всегда наивно думал, что атеизм - это отрицание сверхъестественной сущности (в том числе богов, домовых, призраков, минотавров и прочей лабуды)
А раз так, то доказывать наличие всего этого говна должны как раз те, кто в это верит.
Я вот верю в людей, в котиков, в чай с пироженькой... Я считаю, что всё это реально, и даже смогу доказать.
Те же, для кого реальны боги, лешие, бабки ёжки и далее по списку, пусть докажут это, а не я должен доказывать, что этого всего нет.
Да я против новых форм репрессий за то что когда-то было нормой, против кого бы они не были направлены. И про пену у рта вы опустились довольно мерзко. Я до сего момента вроде как достаточно вежливо с вами разговаривал. Вам хочется, чтоб я скорректировал дискурс?
PP wrote:
Что касается степени жестокости репрессий староверов со стороны православнутых, то я Вам предлагаю изучить матчасть прежде чем углубляться в эту тему,
Сразу после того как вы изучите азы истории инквизиции и крестовых походов и сдадите экзамен десятикласснику хотя бы на тройку. Судя по тому, что вы склоны приравнивать преследование раскольников к ним, вы соответствующие уроки в школе отчаянно прогуляли, а после время подтянуть знания по чуждой зарубежной истории не нашли.
Вместо того чтобы сразу набить фразу типа "КГБ и НКВД плющили верующих конечно зря, и все же..." вы теперь набиваете тонны текста. Зачем?
то теперь все атеисты, независимо от отношения к КГБ, должны православным по гроб жизни.
Если тогдашние атеисты и гэбисты строго отдельно и сегодняшние атеисты ни в чем не должны чувствовать вины, то и за все репрессии и прочие окупации Прибалтики жители России вообще никакой ответственности не несут и вины не должны чувствовать, особенно если не разделяют коммунистической идеологии.
Ваша позицЫя слишком гибка здесь imho. Тут мы играем тут не играем тут мы рыбу заворачиваем.
За политические репрессии и культ личности еще в СССР извинились и памятников наставили по всей стране, чтоб помнили.
Воинствующий же атеизм не перед кем не извинялся и никакой вины очевидно не ощущает.
Ладно, немножко отвлечёмся от Сокловского ( всё равно по нему отдельную тема делать надо)
Известная телеведущая американского телеканала Fox News Джули Рогински обратилась к телезрителям США в ходе своей программы ClapBack на русском языке. Телезвезда сказала, что причиной ее русской речи стало желание «показать потенциальным хозяевам Америки, что она говорит на их языке». В конце своей речи она обратилась к «Володе из Ленинграда» с фразой: «Наша демократия сильнее, чем вы, вы не победите!»
Американская ведущая телеканала Fox News Джули Рогински 12 мая начала обращение к зрителям программы ClapBack на русском языке, прокомментировав якобы имевшие место связи президента США Дональда Трампа с Россией.
«Добро пожаловать на нашу программу Clapback с Джули Рогински, где мы защищаем Twitter от всех людей, которые нам присылают ужасные, ужасные вещи каждый день», — сказала Рогински на русском языке.
Далее она перешла на английский и отметила, что «из-за «российского дела» Трампа ей стало легче говорить по-русски».
«Хочу вот показать нашим потенциальным хозяевам, что говорю на их языке. Они ведь как вторгнутся в какую-нибудь страну или затащат ее в свою сферу влияния - так и начинают заставлять аборигенов русский язык учить. Ну а я хотела просто дать им понять, что у меня уже все схвачено», - остроумно отметила телеведущая.
Затем в своей речи она коснулась скандала, связанного с якобы вмешательством России в президентские выборы в США в 2016 года, сообщает RT.
Интересно, крымчане то в курсе, что их заставили русский язык учить?