Ruslan73 wrote: Я прочитал внимательно Ваш ответ. Ничего логичного не обнаружил.Ruslan73 wrote: А кто еще? Я не готов следовать Вашей логике и обвинять в преступлениях нацистов католиков. Кстати Ваши обвинения в адрес атеистов на этом форуме вполне могут оскорбить их чувства, Вы поосторожней там. В конце концов живете в стране где право не оскорбляться превалирует над свободой слова.

PP wrote: Там вообще-то азы христианского мировоззрения. С помощью логики их может пытаться исследовать только полный невежда.

PP wrote: Я Вас не призывал следовать никакой логике. Я высказал свое мнение и выслушал ваше. Для Вас, как я понял свято и невинно жирное и трясущееся от страха тело обывателя-атеиста. Виноваты в данном случае все вокруг, фашисты-чекисты, царский режим, сами верующие, что не протестовали, но не это тело. Чтож это вполне понятная и логичная позиция.

Ruslan73 wrote: Спасибо за комплимент, я Вам кажется уже ответил, что имеете право верить в вину атеистов. Логически обосновать их вину Вы не смогли поэтому не вижу что тут можно еще обсуждать.

PP wrote: Извините но это правда. Не знать о готовности христиан к самопожертвованию, о трактовке земных тягот как испытания перед загробной жизнью и трактовать такие мотивы поведения как "гипотезы" и "не видеть в них логики", может только человек крайне невежественный. Даже в советской школе несмотря на ее атеистический уклон такие азы объясняли.

Ruslan73 wrote: Моя аналогия с пингвином в коробке подтолкнула перечитать Горького? Вы себе нафантазировали черт знает какие образы дружище.

"Жирное" тело не нравится? Это же типичный американец. Я думал вам будет ближе. Ну ок, замените "жирное" на "атлетичное бодрое и подтянутое".

PP wrote: При чем тут фантазии? Я просто перечислил все ваши ответы на свой вопрос.
Вопрос: почему атеисты не протестовали?
Ответ: потому что верующие тоже не протестовали, потому что царский режим преследовал атеистов и жег на кострах атеистов магометан и раскольников в 17-18веке, потому что атеисты боялись фашистской власти.
Итог: никакой вины атеистов нет.

Ruslan73 wrote: Я лично стройные тела предпочитаю, я лишь сделал ремарку о природе ваших фантазий, подумал Вам песней о буревестнике навеяло.Ruslan73 wrote: Теперь вижу что ошибся, природа Ваших фантазий иная. Остапа несло. (с)Ruslan73 wrote: Я тут подкорректировал Ваши интерпретации. Примеры жестокости верующих в царской России я привел, как аргумент против совсем другого утверждения.

Ruslan73 wrote: Это какая то исключительная особенность христиан? Вам стоит освежить свои знания по биологии, ну или про подвиг Матросова почитать.Ruslan73 wrote: Одно дело трактовки земных тягот в христианской религии и совсем другое дело трактовки мотивов поведения христиан. Первые более или менее однозначны, второе это исключительно продукт Вашей бурной фантазии.

Не, ну коммунисты - конечно, атеисты, но вешать на всех атеистов грехи коммунистов неправильно. Это как вешать на всех верующих грехи каких-нибудь аборигенов, которые съели Кука. Подойти, например, к христианину и сказать: "А вот вы, верующие, людей едите, гады! Что? Не едите? Даже против этого? А Кука кто съел, не верующие, что ли? Какие еще "совсем другие верующие"? Верующие - они и есть верующие, буду я еще в сортах разбираться"

onedrey wrote: Подвид, хотя если разобраться, то вера в коммунизм иррациональна как и у верующих. Поэтому с современных позиций коммунизм то же можно отнести к своего рода религии. Не случайно население РФ так быстро переметнулось от веры в дело партии Ленина к вере в Христа. Мозги то натренированы были верить!

"Does God Exist? Some Scientists Think They Have Proof"
www.yahoo.com/newsroom/vibes/religion/v-...47-a433-c5c63a5d4b7b

PP wrote: Ну я рад что подвиг Матросова вы не ставите под сомнение как гипотезу и не проверяете его действия логикой. Это imho значимое достижение нашей дискуссии.

PP wrote: Т.е. даже и вся сталинская Россия ни в чем не виновата. Крайне интересно.

Ruslan73 wrote: Не надо домысливать то, чего оппонент не писал. Если у Вас появятся новые идеи дква вины атеистов с удовольствием обсужу их соответствующей ветке.

PP wrote: Я ожидал что вы скажете мол дело в страхе, мол россияне все время чего-то боятся. В советское время они боялись признаться верующими, после развала СССР они стали бояться репрессий церкви и сжиганий на кострах, вот и прикинулись снова все верующими. То ли дело смелые американцы, они никогда ничего не боялись, всегда верили в свою разновидность религии и расстреливали агентов ФБР пожелавших вмешаться.

Grigoriy wrote: Осторожнее ув.Григорий или сейчас вам влетит за незнание картин, судьбы раскольников, богохульников и отрицание еврейских погромов.

PP wrote: Если собеседник затрудняется или не желает развивать свою мысль, почему бы не построить логическую цепочку из того что он уже сказал? Вы имеете что-то против логики?
Если страх оправдывает молчаливое согласие атеистов с репрессиями священников и верующих, и делает их невиновными, то точно так же страх оправдывает всю сталинскую Россию, которая, как мы выяснили, боялась точно также усердно. Не будете же вы утверждать, что страх является индульгенцией только для атеистов.

Ruslan73 wrote: Григорию не влетит. Он же не пишет глупостей о том, что мол в России практически не было инквизиции или что в России была особо добрая версия христианства.

PP wrote: Это глупость вашего производства.
Тоже надеюсь, что Григорию за это не влетит.

PP wrote: Практически не было, инквизиция это не просто закон за богохульство и эпизодическое его применение + редкие всплески мракобесия. Если Вы таки освежите память, чтобы понять, что такое инквизиция то увидите, что нечто принципиально иное. И по масштабам и по сути. Если бы масштабы религиозных притеснений в России были сопоставимы с европейскими, вся Америка была бы наполовину заселена выходцами из России а не из Европы.

Ruslan73 wrote: Против логики не имею, а против Ваших высосанных из пальца домыслов таки да, имею.Ruslan73 wrote: У Вас неплохо получается манипулировать фразами. Видимо в дискуссиях с людьми не умеющими мыслить математически строго такие приемы проходят, но тут эти фокусы обречены Руслан. Страх перед властью не является молчаливым согласием и тем более не есть поддержка действий ЧК, которую Вы им вменяете. Атеисты несут не большую и не меньшую ответственность чем верующие, а потому ни о какой их вине перед верующими речь идти не может. Ваше желание оправдать средневековый закон о защите религиозных чувств в ущерб чувств атеистов требует более стройных аргументов.

Ruslan73 wrote: Ну вот за эту глупость Вам и влетело. Изучайте матчасть.

PP wrote: Вы опять "математически" рассуждаете? Так они несут ответственность или нет? Или они несут ответственность равную нулю?

Ruslan73 wrote: Масштаб репрессий предлагаете пропорциональным числу переселенцев в штаты? Это гениально!

PP wrote: Мне ничего не влетело. Матчастью владею чего и вам желаю. Григорий же вам говорит то же самое фактически. Что православию по репрессиям далеко до католицизма. Те репрессии котрый были только теоретически можно сравнивать по похожим признакам и элементам с инквизцией, но по практическим последствиям ни в какое сравнение это не идет.
Но вы как страус голову в песок и "учите матчасть". Не серьезно.

BB wrote: Вот смотрите на уровень Ваше аргументации...
А- истинно, а те, кто думает иначе - тупые.
Вот и весь Ваш анализ информации.

Ну вот кто Вы после этого, как не упоротый сектант?
Вам пора в лес, к анастасиевцам, дятлов кормить

PP wrote: При чем тут штаты? Америка это что только штаты? Европейцы только в штаты переселялись от религиозных притеснений?

Ruslan73 wrote: Я всегда стараюсь рассуждать математически строго и не прыгать как Вы от темы к теме (напомню мы тут обсуждали закон по которому Соколовскому влепили 3.5 года). На Ваш вопрос я уже не один раз прямо ответил, что атеисты перед верующими ответственность за политику большевиков не несут.