Речь идет как раз о том, что не надо ни сеять,ни жать,ни собирать в житницы - и отец небесный пропитает нас так же, как птиц небесных. Никакого иного смысла в этом тексте нет - как бы вам этого ни хотелось, Владимирович.
Я вам даже больше скажу - если бы существовал любящий Отец Небесный, обладающий всемогуществом и постоянно готовый придти на помощь своим созданиям, то есть если бы существовал бог Иисуса и Нового Завета, то этот совет Иисуса даже был бы мудр. Но,увы - как раз с Отцом-то Небесным у Иисуса ошибочка вышла...
Крыс написал(а):
Меня заставляет поклоняться Богу хотя бы то, что Он терпит неблагодарность многих людей, которые пользуются плодами Его работы, а ведут себя как известный персонаж под известным растением. Это говорит о царском величии и доброте.
====================
Как то уж больно это по человечески. Добрый - злой. На ньютоновских скоростях. А между БОГОМ и ЧЕЛОВЕКОМ дистанция ОГРОМНОГО размера.
Вы можете хулиганить и пренебрегать законом всемирного тяготения. Терпит ли это БОГ такое пренебрежение его законом.?
А уж благодарность о сотворении сродни благодарности папе и маме за то что тебя родили. Ну не рожали бы ... Не работали или сделали бы другого ...
ИМХО все же там другие не такие очеловеченные соотношения
Речь идет как раз о том, что не надо ни сеять,ни жать,ни собирать в житницы - и отец небесный пропитает нас так же, как птиц небесных. Никакого иного смысла в этом тексте нет - как бы вам этого ни хотелось, Владимирович.
Речь изначально идет о том, что
Матф 6:19-21
19 Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут,
20 но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут,
21 ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.
тяжело с понятиями )) вот 'догма' например, что такое
Догма это метафизическое понятие, состряпанное мозгом, которому трудно найти нечто соответствующее в коллективном объективном опыте большого числа товарищей.
Догма это метафизическое понятие, состряпанное мозгом, которому трудно найти нечто соответствующее в коллективном объективном опыте большого числа товарищей.
Догма - есть аксиома, ув. Хайдук
Если система догм противоречива, то она должна быть изменена
Догма - есть аксиома, ув. Хайдук
Если система догм противоречива, то она должна быть изменена
Несомненно, ув. Vladimirovich, к сожалению мы не знаем почему и зачем некоторые догмы/аксиомы/абстракции как-бы обретают объективное существование в виде т.н. реального физического мира, а другие как-будто обречены прозябать лишь в наших головах
И это все,что вы вычитали из этого текста, Владимирович? Спаситель явмлся к нам и даже взобрался на высокую гору, чтобы оттуда провозласить:-Не делайте культа из жратвы? Нет, люди со столь приземленно-здравыми идеями никогда не становятся основателями религий. Основатель религии живет на границе между разумом и безумием, изредка пересекая эту границу то в ту, то в другую сторону. А что, кстати, имел в виду Иисус, когда призывал своих последователей роздать все свое имущество бедным? Видимо, пропущенная сквозь призму вашего здравомыслия, эта фраза превратится в совет давать на чай официантам?
И это все,что вы вычитали из этого текста, Владимирович? Спаситель явмлся к нам и даже взобрался на высокую гору, чтобы оттуда провозласить:-Не делайте культа из жратвы? Нет, люди со столь приземленно-здравыми идеями никогда не становятся основателями религий. Основатель религии живет на границе между разумом и безумием, изредка пересекая эту границу то в ту, то в другую сторону. А что, кстати, имел в виду Иисус, когда призывал своих последователей роздать все свое имущество бедным? Видимо, пропущенная сквозь призму вашего здравомыслия, эта фраза превратится в совет давать на чай официантам?
А что, кстати, имел в виду Иисус, когда призывал своих последователей роздать все свое имущество бедным? Видимо, пропущенная сквозь призму вашего здравомыслия, эта фраза превратится в совет давать на чай официантам?
А что, кстати, имел в виду Иисус, когда призывал своих последователей роздать все свое имущество бедным? Видимо, пропущенная сквозь призму вашего здравомыслия, эта фраза превратится в совет давать на чай официантам?
pirron, ну Книгу-то читать надо
Матф 19-23:24
23 Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное;
24 и ещё говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие.
Сказано же - Не собирайте себе сокровищ на земле
Официанта хотите подставить?
А по поводу чего, Владимирович, были сказаны процитированные вами слова из Евангелия? Что сказал Иисус тому богатому юноше, который просил у него совета? Вы уж процитируйте с самого начала.
А по поводу чего, Владимирович, были сказаны процитированные вами слова из Евангелия? Что сказал Иисус тому богатому юноше, который просил у него совета? Вы уж процитируйте с самого начала.
Матф 19:16-22
16 И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?
17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди.
18 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
19 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
20 Юноша говорит Ему: всё это сохранил я от юности моей; чего ещё недостаёт мне?
21 Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твоё и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.
22 Услышав слово сие, юноша отошёл с печалью, потому что у него было большое имение.
Но тут есть одна загвоздка. Крыс нам тут рассказывал, что он только для того и стал христианином, чтобы коротать вечность в вашем обществе. А вы, как выясняется, в царство божие не попадете. Как же он будет там без вас?
А где там Христос призывает? Пиррон, строчку хоть укажите для потехи, или вам всё едино - призывает/объясняет..
Как то ниподеццки толкуете евангелие.
Христос вроде говорит понятно, что 'если хочешь быть совершенным'. Но совершенным ('благим') может быть только Бог и ни разу не человек.
В цитатах всё детально разжевывается )) надо только открыть глаза.
То есть, если хочешь стать равным Богу, то мало соблюдать заповеди, но придётся ещё раздать и своё имущество бедным, как минимум.
Парень то на самом деле спрашивал - Чем он хуже Его?
/Внимательность при чтении никогда не повредит.
Насчет догмы НИЗАЧОТ.
Аксиома и догма не равнозначны, здесь НЕТ знака равенства. Догмы это, грубо говоря, основные положения, правила, о которых заранее договариваются. Без догм и любых понятий не существуют как таковых )) То есть, из пельменя получаем телевизор и радуемся.. О чём тогда вообще беседовать, если стереотипы заели до такой степени?
Насчет догмы НИЗАЧОТ.
Аксиома и догма не равнозначны, здесь НЕТ знака равенства. Догмы это, грубо говоря, основные положения, правила, о которых заранее договариваются. Без догм и любых понятий не существуют как таковых )) То есть, из пельменя получаем телевизор и радуемся.. О чём тогда вообще беседовать, если стереотипы заели до такой степени?
Элементарно )
Аксиома (теория, например) принимается без доказательств. Догма же - понятие о котором заранее договариваются ))
Да и шире понятие 'догма' Причем, так шире, что почти фсё вокруг охватывает, чего ни коснись.. А аксиома больше к науке тяготеет ))
Вообще же, если говорить строго о понятии 'догмат', то любая религия без догмата автоматически превращается в философию или просто какую-нибудь идеологию, не суть. Просто для справки..
Вот. Чтобы стать совершенным, надо раздать свое имущество нищим. А несовершенных в царство божие не берут.
По поводу не берут - это Ваша фантазия. Сказано же четко:
Vladimirovich написал(а):
21 Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твоё и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.
Т.е. на небесах он будет, а при этих условиях еще и с сокровищем. И чтобы не было сомнений (а всегда надо искать подтверждение), смотрим далее:
Матф.21:31 Который из двух исполнил волю отца? Говорят Ему: первый. Иисус говорит им: истинно говорю вам, что мытари и блудницы вперед вас идут в Царство Божие,...
Хоть речь идет о фарисействующих священниках, но факт, что мытари и блудницы будут в Царстве Божьем - вселяет оптимизм. А парень, о котором шла речь выше, соблюдал все заповеди. Хотя на святого не потянул.
В общем, работа с текстом неудовлетворительная.
1. Аксиомы
Задание специальных знаков определяет термы и соотношения теории J.
Чтобы завершить построение теории J, делают следующее:
1° Записывают сначала некоторое количество соотношений теории J;
эти соотношения называются явными аксиомами теории J;
буквы, встречающиеся в явных аксиомах — константами теории J.
2° Задают одно или несколько правил, называемых схемами теории J, которые должны обладать следующими особенностями:
а) применение каждого такого правила G дает соотношение теории J;
б) если Т—терм теории J, X—буква, R—соотношение теории J, построенное применением схемы G,
то соотношение (T|x)R также может быть построено применением схемы G.
Пусть А и В — знакосочетания, а х — буква. Знакосочетание, получаемое при замене буквы х, каждого ее экземпляра в А,
знакосочетанием В, обозначается через (В|х)А (читать: „В замещает х в А)
Я вам даже больше скажу - если бы существовал любящий Отец Небесный, обладающий всемогуществом и постоянно готовый придти на помощь своим созданиям, то есть если бы существовал бог Иисуса и Нового Завета, то этот совет Иисуса даже был бы мудр. Но,увы - как раз с Отцом-то Небесным у Иисуса ошибочка вышла...
Ошибочка у Вас вышла, ув. pirron.
Отец Небесный кормит тех, кто не заботясь о земном печется о небесном.
Прит.10:3 Не допустит Господь терпеть голод душе праведного, стяжание же нечестивых исторгнет
Нигде не сказано, что Бог должен кормить и грешников, хотя часто делает и это.
Весь Ваш посыл построен на ошибочном предположении.
Аксиома (теория, например) принимается без доказательств. Догма же - понятие о котором заранее договариваются ))
Да и шире понятие 'догма' Причем, так шире, что почти фсё вокруг охватывает, чего ни коснись.. А аксиома больше к науке тяготеет ))
Это очень неформально, очень...
Каждая теория имеет ряд аксиом, о которых договариваются. Берем, не берем в теорию....
Например аксиома Цермело, или пятый постулат Евклида.
Как результат мы можем получить например или Евклидову геометрию, или геометрию Лобачевского
Так что , насчет договоренности мы аргумент отметаем
Понятие 'шире' без формальных указаний, в каком месте шире, мы пока тоже не принимаем .
Также из формального определения выше, мы видим что мы никак не можем считать истинным выражение
Аксиома (теория, например), поскольку это разного уровня вещи - аксиома и теория.
Вообще же, если говорить строго о понятии 'догмат', то любая религия без догмата автоматически превращается в философию или просто какую-нибудь идеологию, не суть. Просто для справки..
А вот это интересная мысль.
Я всегда знал, что философия не наука