Ключевое слово
20 | 02 | 2019
Новости Библиотеки

Шахматы онлайн

Чессбомб

Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Атеизм и Религия

Атеизм и Религия 17 Сен 2009 19:43 #1

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
DOC-03 написал(а):
Только сейчас увидел реплики в чате. Забавно, все же, что снисходительно-высокомерный тон я слышу в первую очередь от парней, на полном серьезе обсуждающих Библию. Кто же из нас дремучий?
Да уж... Попали мы с Vladimirovichem в дремучую компанию.

Надеюсь хотя бы половина фамилий Вам, ув. DOC-03, известна?

Блез Паскаль

1623-1662 Человек сотворен для того, чтобы мыслить; в этом все его достоинство и вся заслуга. Обязанность человека только в том, чтобы мыслить правильно. Порядок же мысли в том, чтобы начинать с себя, своего творца и своей цели.
Одни говорят : войди в самого себя, и ты найдешь покой -- В этом еще не вся правда. Другие, напротив, говорят: выйди из самого себя; постарайся забыться и найти счастье в удовольствиях. -- И это неправда. Уж потому неправда, что удовольствиями не избавишься от болезней. Покой и счастье -- не внутри нас и не вне нас, они -- в Боге. А Бог и внутри нас и вне нас. Люби Бога -- и в Боге найдешь то, чего ищешь.
Искание истины совершается не с весельем, а с волнением и беспокойством; и все-таки надо искать ее, потому что, не найдя истины и не полюбив ее, ты погибнешь. -- Но, скажешь ты, если бы истина хотела, чтобы я искал ее и полюбил ее, то она сама открылась бы мне. -- Она и открывается тебе, но ты не обращаешь на это внимания. Ищи же истину, -- она этого хочет.
Никогда люди не делают злых дел с большим спокойствием и уверенностью в своей правоте, как когда они делают их по ложной вере.
Когда истина высказывается человеком, то это не значит того, чтобы истина исходила из человека. Всякая истина от Бога. Она только проходит через человека. Если она проходит через этого, а не другого человека, то это только от того, что этот человек сумел сделать себя настолько прозрачным, чтобы истина могла проходить через него.
см. Л.Н. Толстой, Путь жизни

Исаак Ньютон
1643-1727 ... наступление событий, предсказанных за несколько столетий, служит убедительным доказательством того, что вселенная управляется Провидением ...
Газета Поиск, N6(560), 11 февраля 2000г.


Небесный Владыка управляет всем миром как властитель вселенной. Мы удивляемся Ему по причине Его совершенства, почитаем Его и преклоняемся пред Ним по причине Его беспредельной власти. Из слепой физической необходимости, которая всегда и везде одинакова, не могло бы произойти никакого разнообразия, и все соответственное месту и времени разнообразие сотворенных предметов, что и составляет строй и жиззнь вселенной, могло произойти только по мысли и воле Существа Самобытного, Которое я называю Господь Бог.
I. Newton. Principia Philosophiae


Такое изящнейшее соединение Солнца, планет и комет не могло произойти иначе, как по намерению и власти могущественного и премудрого Существа.
Чудесное устройство космоса и гармония в нем могут быть объяснены лишь тем, что космос был создан по плану всеведущего и всемогущего Существа. Вот мое первое и последнее слово.

Готфрид Вильгельм Лейбниц

1646-1716 Только легкие глотки научного знания отдаляют человека от религии и Бога, а более глубокие снова возвращают его к ним.
Свет разума есть дар Божий в той же мере, что и свет откровения.
Г.В.Лейбниц. Сочинения в 4 томах. том 4.

Михаил Васильевич Ломоносов
1711-1765 Не здраво рассудителен математик, ежели он хочет Божественную волю измерять циркулем. Таков же богословия учитель, если он думает, что по псалтири научиться можно астрономии или химии.
Утреннее размышление о Божьем величестве

От светлости Твоих очей
Лиется радость твари всей.
Творец, покрытому мне тьмою
Простри премудрости лучи,
И что угодно пред Тобою
Всегда творити научи!
И на Твою взирая тварь,
Хвалить Тебя, бессмертный Царь!
Природа есть в некотором смысле Евангелие, благовествующее громко творческую силу, премудрость и величие Бога. И не только небеса, но и недра земли проповедуют славу Божию.
Толкователи и проповедники Священного Писания показывают путь к добродетели, представляют награждение праведникам, наказание законопреступным, и благополучие жития, с волею Божиею согласного; астрономы открывают храм Божией силы и великолепия, изыскивают способы и ко временному нашему блаженству, соединенному с благоговением и благодарением ко Всевышнему. Обои обще удостоверяют нас не только о бытии Божием, но и о несказанных нам Его благодеяниях.

Карл Фридрих Гаусс
1777-1855 Есть задачи, решению которых я бы приписал бесконечно большую важность по сравнению с задачами математическими, например, задачи, связанные с этикой, или нашим отношением к Богу, или касающиеся нашей судьбы и нашего будущего; но их решение лежит полностью за нашими пределами и абсолютно за рамками науки.
J. R. Newman (ed.), The World of Mathematics,
Simon and Schuster, New York 1956, p. 314.


Когда придет наш последний час, с какой неизъяснимой радостью мы устремим свой взор к Тому, о присутствии Которого мы могли лишь догадываться в этом мире.

Огюстен Луи Коши
1789-1857 Я -- христианин. Это означает, что я верую в божественность Христа, как веровали Тихо Браге, Коперник, Декарт, Ньютон, Паскаль..., как веровали почти все великие астрономы и математики прошлого.

Чарльз Дарвин
1809-1882 Мир покоится на закономерностях и в своих проявлениях представляется, как продукт разума -- это указание на его Творца.
Я никогда не отрицал существование Бога. Я думаю, что теория эволюции вполне совместима с верой. Ведь невозможно доказать, что великолепный, бесконечно удивительный космос, так же как и человек в этом космосе, совершенно случайны.
Есть величие в этом воззрении на жизнь с ее различными силами, изначально вложенными Творцом в незначительное число форм, или только в одну; и между тем как наша планета описывала и продолжает описывать в пространстве свой путь согласно неизменным законам тяготения, из такого простого начала возникли и продолжают развиваться несметные формы, изумительно совершенные и прекрасные.
Ч.Дарвин. Происхождение видов. М. 1937. с.570.



Джеймс Прескотт Джоуль
1818-1889 ... перед нами великое разнообразие феноменов, которые явно свидетельствуют о мудрости и благости великого Архитектора вселенной.

Лорд Кельвин
Потрясающие доказательства мудрости и благонамерения даны нам. Вся природа свидетельствует о действии свободной Воли, и мы видим, что все мы зависим от вечного Господа-Творца.

Луи Пастер
1822-1895 Еще настанет день, когда будут смеяться над глупостью современной нам материалистической философии. Чем больше я занимаюсь изучением природы, тем более останавливаюсь в благоговейном изумлении пред делами Творца. Я молюсь во время работ своих в лаборатории.

Макс Карл Эрнст Людвиг Планк
1858-1947 Религия и наука требуют для своего обоснования веры в Бога. Для первой Бог стоит в начале, для второй -- в конце всего мышления. Для религии Он представляет фундамент, для науки -- венец разработки миросозерцания.

Св. исп. архиеп. Лука
(проф. Войно-Ясенецкий)
1877-1961 ... если и электричество не может быть названо материей, а несомненно должно считаться энергией, в которою могут переходить и ею (электрическим полем) порождаться частицы материи, имеющие определенную массу и физические свойства, то имеем ли мы право предположить, что со временем будут открыты такие формы бытия материи (вернее, энергии), которые по своим свойствам еще с гораздо большим основанием, чем электричество, должны быть названы полуматериальными? А самое понятие полуматериального содержит в себе признание существования и нематериального. Где же основание к тому, чтобы отрицать законность нашей веры и уверенности в существовании чисто духовной энергии, которую мы считаем первичной и первородительницей всех физических форм энергии, а через них и самой материи?
Энергией любви, излившейся по всеблагой воле Божией, Словом Божиим, дано начало всем другим формам энергии, которые, в свою очередь, породили сперва частицы материи, а потом через них и весь материальный мир.
О Боге радуется. Богу поклоняется, к Богу стремится и приближается дух человеческий. И это, конечно, самая высшая способность души нашей. Разумеется, такое совершеннейшее проявление духовности души человеческой может быть только даром Духа Святого.
Дух человеческий есть дыхание Духа Божьего, и уже поэтму он бессмертен, как все бестелесные, ангельские духи. А их тьмы тем, как свидетельствует Священное Писание, и бесконечны степени их развития и совершенства.
В.Ф.Войно-Ясенецкий, Дух, душа, тело

акад. Б.B. Раушенбах
Пытаясь аналитическими методами познать Вселенную, некоторые физики почувствовали невозможность объяснения ее только с точки зрения материализма. Я также считаю, что материализм, который учит, что материя первична, все остальное вторично, -- чепуха. Академик Сахаров, которого считаю человеком исключительной честности и смелости, писал, что существует нечто вне материи и ее законов, отепляющее мир, это чувство можно назвать религиозным. Ген, носитель наследственной информации, материален. Но сама она необъяснима с материалистических позиций. А что важнее -- информация или ее носитель? Следовательно, в мире объективно существует то, что нематериально.
Газета Слово 4(122) от 21.01.2000


Современная физика находит все новые и новые глубокие закономерности, настолько далеко ушедшие от нашего повседневного здравого смысла, что мысленно увидеть их в качестве наглядных образов уже нельзя. Это как бы первая ступень, выводящая нас за пределы наглядно представимого. Исходя из сказанного, становится совершенно очевидно, что по аналогии с теоретической физикой учение о Троице и Ее внутреннюю структуру можно сформулировать и описать, но наглядно представить себе нельзя. Это тем более очевидно, что богословие учит о непостижимости Бога.
Б.В.Раушенбах О логике триединости. Boпpocы филocoфии N. 11, 1990



Стивен Хокинг
Трудно обсуждать возникновение вселенной, не используя понятия о Боге. Мои исследования возникновения вселенной находятся в пограничной полосе между наукой и религией, но я стараюсь оставаться на научной стороне. Вполне возможно, что Бог действует таким способом, который не описывается научными законами, но в таком случае человеку остается полагаться только на собственную веру.
Даже если существует только единственная объединенная теория -- она просто набор правил и уравнений. Что же вдыхает огонь в уравнения и создает вселенную, чтобы они описывали ее? Обыконвенный научный подход построения математической модели не дает ответа на вопрос почему обязана существовать вселенная для описания данной моделью. Почему вселенная вообще существует?
Stephen Hawking, A Brief History of Time: From the Big Bang to Black Holes,
(New York 1988) 174.

проф. Джон Полкинхорн
Именно воскресение внесло ясность в то, кем же является Иисус. Павел писал, что если Христос не воскрес, тщетна наша проповедь, тщетна и вера ваша (1 Кор. 15:14). Макуэри как мыслитель сверху-вниз заявляет: Я весьма и весьма сомневаюсь, чтобы в столь сложном вероучении, как христианство, был бы возможен столь простой способ фальсификации. Мы же, мыслители снизу-вверх, смотрим на вещи по-другому, потому что мы допускаем возможность значимых событий, на которых вращается наше понимание. Для примера сошлемся на специальную теорию относительности, которую, когда она достигла хорошо проработанного состояния, уже невозможно было поколебать первым же не соответствующим ей экспериментом. Но специальная теория относительности вообще никогда не была бы создана, если бы Майкельсон и Морли в своих экспериментах измерили бы ненулевую скорость Земли при ее прохождении через эфир. Я не претендую на то, что вся развитая традиционная христология может быть выведена из воскресения, но я убежден, что если мы не отдадим должное вести Иисус жив, то двусмысленность Его смерти останется неразрешимой проблемой, а значение Его жизни и проповеди окажется чем-то вроде смелого жеста во враждебном мире.
J. Polkinghorne, Science and Christian belief: theological reflections of a bottom-up thinker. The Gifford lectures for 1994-94. (SPCK 1994).

Атеизм и Религия 17 Сен 2009 19:53 #2

  • Edwards
  • Edwards's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 559
  • Karma: 0
Вот теперь Крыс и Владимирович стали по-настоящему похожи на Дока!

И авторитетов-то на их стороне тьма, и фальсифицировать-то их веру невозможно


И лишь один враг у них - здравый смысл


Отредактировано Edwards (2009-09-17 23:55:15)

Атеизм и Религия 17 Сен 2009 21:12 #3

  • Paul
  • Paul's Avatar
  • OFFLINE
  • Коммандер
  • Posts: 945
  • Thank you received: 2
  • Karma: 2
Edwards написал(а):
И лишь один враг у них - здравый смысл
это наш общий враг...
мы же хоть немного,но шахматисты...

Атеизм и Религия 17 Сен 2009 22:53 #4

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 76353
  • Thank you received: 979
  • Karma: 80
Крыс написал(а):
Да уж... Попали мы с Vladimirovichem в дремучую компанию.
Надеюсь хотя бы половина фамилий Вам, ув. DOC-03, известна?
Примите ув. Крыс выражения совершенного почтения


Дока надо понять....
Он слишком долго копался у нас ( людей) внутри


А Эдвардс - он просто примкнувший...

Каждому - своё.

Атеизм и Религия 18 Сен 2009 03:24 #5

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 76353
  • Thank you received: 979
  • Karma: 80
Создам тут спец тему, чтобы отделить от американцев на Луне.

Атеизм как опиум для народа


Отредактировано Vladimirovich (2009-12-29 21:03:11)
Каждому - своё.

Атеизм и Религия 18 Сен 2009 03:32 #6

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 76353
  • Thank you received: 979
  • Karma: 80
Вот нашел хорошую мысль
Атеизм - это вход к Богу через черный вход.

Каждому - своё.

Атеизм и Религия 18 Сен 2009 07:06 #7

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
Edwards написал(а):
И лишь один враг у них - здравый смысл
Чтобы отличить здравый смысл от нездравого надо, по крайней мере, знать как обстоят дела на самом деле. Вы готовы нам ответить на насущные вопросы, дабы подтвердить свою способность различать здравый смысл?

P.S. Вот думаю, может нам для удобства указывать в профиле Произошел от обезьяны, или Произошел от Бога. Или так: Мыслительный процесс данной персоны - это результат химических (случайных) процессов в коре головного мозга. И так: Мышление..... - это способность воспринимать духовные откровения Свыше. Должно быть Edwards с выбором текста уже определился. Причем, благодаря именно здравому смыслу.

Атеизм и Религия 18 Сен 2009 13:44 #8

  • AlekseiNK
  • AlekseiNK's Avatar
  • OFFLINE
  • Гроссмейстер
  • Posts: 216
  • Thank you received: 16
  • Karma: 6
Крыс написал(а):
Мыслительный процесс данной персоны - это результат химических (случайных) процессов в коре головного мозга.
Почему то, при прочтении этого вспомнились следующее:
Когда известному хирургу, святителю Луке (Войно-Ясенецкому) сказали: Мы вот уже и в космос летали, а Бога там не видели, он ответил: Я много раз делал атеистам операции с трепанацией черепа, но ума там тоже не нашел.
Следуй за белым кроликом.

Атеизм и Религия 18 Сен 2009 14:15 #9

  • DOC-03
  • DOC-03's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1707
  • Thank you received: 3
  • Karma: -15
Крыс написал(а):
Надеюсь хотя бы половина фамилий Вам, ув. DOC-03, известна?
Ну что Вы, Крыс! Никого не знаю! Кто это, мать-перемать? Кто эти люди? За кого они играли?

Хм, а ведь Вы, как бы это помягше, нехороший человек, ув.Крыс. Сие - факт.

Отредактировано DOC-03 (2009-09-18 18:18:06)

Атеизм и Религия 18 Сен 2009 15:11 #10

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
DOC-03 написал(а):
Хм, а ведь Вы, как бы это помягше, нехороший человек, ув.Крыс. Сие - факт.
Такой же факт, как фальсификация полетов на Луну.
Самое забавное, что Вы, видимо, считаете себя хорошим человеком.

P.S. Совсем забыл, что совдеповских мединститутах учили теорему Коши. Причем, несколько штук.

Атеизм и Религия 18 Сен 2009 15:22 #11

  • DOC-03
  • DOC-03's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1707
  • Thank you received: 3
  • Karma: -15
Крыс написал(а):
Такой же факт, как фальсификация полетов на Луну.
Именно так.
Крыс написал(а):
Самое забавное, что Вы, видимо, считаете себя хорошим человеком.
Нет, безусловно, но до подобной низости не опускаюсь.

Атеизм и Религия 18 Сен 2009 17:07 #12

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 76353
  • Thank you received: 979
  • Karma: 80
AlekseiNK написал(а):
Почему то, при прочтении этого вспомнились следующее:
Когда известному хирургу, святителю Луке (Войно-Ясенецкому) сказали: Мы вот уже и в космос летали, а Бога там не видели, он ответил: Я много раз делал атеистам операции с трепанацией черепа, но ума там тоже не нашел.

Каждому - своё.

Атеизм и Религия 18 Сен 2009 20:38 #13

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
DOC-03 написал(а):
Нет, безусловно, но до подобной низости не опускаюсь
До этой низости Вам еще много лет подниматься. Нет чтобы открыть ветку про кружки Эсмарха, так нет, все норовите технарей учить что возможно в технике, а что нет. Откуда столько самомнения?? Цитируете другий технарей, не въезжая в смысл текста? Технарям еще можно было бы объяснить, где они лажанулись, но медику, увы, это объяснить невозможно. Логика заточена под девиз доктор всегда прав. Вам вдалбливали в голову, что разведку обмануть невозможно, а если и возможно, то на месяц-другой не более, а Вы к трепещущему флажку цепляетесь. Явные же признаки неадекватности. Если с Вами кто-то еще продолжает дискуссию, то только, чтобы не обидеть явным игнорированием бреда.
Примите и проч.

Атеизм и Религия 18 Сен 2009 21:19 #14

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 76353
  • Thank you received: 979
  • Karma: 80

Каждому - своё.

Атеизм и Религия 18 Сен 2009 21:31 #15

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
Согласен. Только на пару постов раньше бы...

Атеизм и Религия 18 Сен 2009 23:32 #16

  • kaleid
  • kaleid's Avatar
  • OFFLINE
  • Жилец
  • Posts: 55
  • Karma: 0
Спасибо ув. Крыс и Vladimirovich. Очень познавателно.

Атеизм и Религия 19 Сен 2009 00:30 #17

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 35052
  • Thank you received: 75
  • Karma: 24
Стивен Хокинг написал(а):
Даже если существует только единственная объединенная теория -- она просто набор правил и уравнений. Что же вдыхает огонь в уравнения и создает вселенную, чтобы они описывали ее? Обыконвенный научный подход построения математической модели не дает ответа на вопрос почему обязана существовать вселенная для описания данной моделью. Почему вселенная вообще существует?
Стивен, по-видимому, не знал, что ответ на этот каверзный вопрос в принципе дан ... Гегелем (кем ещё?), что оставляет Творца не у дел, по-видимому. Хокинг выпукло выставляет фундаментальный недостаток аксиоматического подхода традиционной логики Аристотеля: произвольность и немотивированность аксиом, отсутствие в них внутреннего огня. В парадигме Науки Логики Вселенная самодостаточна и замкнута на саму себя, находит этот пресловутый Хокинговский огонь в самой себе путём в высшей степени хитроумного и оригинального Гегелева механизма собственного и неустранимого различия в самой себе от себя к себе. Тем самым добиваемся логической замкнутости и тотальности концептуального дискурса, а якобы Творец/Дух оказывается лишним и невостребованным

Атеизм и Религия 19 Сен 2009 03:42 #18

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 76353
  • Thank you received: 979
  • Karma: 80
Понятие логической замкнутости противоречит Теоремам Геделя о неполноте

Понятие же тотальности концептуального дискурса напоминает мне одного профессора

Каждому - своё.

Атеизм и Религия 19 Сен 2009 08:36 #19

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
Edwards написал(а):
И авторитетов-то на их стороне тьма, и фальсифицировать-то их веру невозможно
И лишь один враг у них - здравый смысл
Блин! Пропустил возможность пошутить...
Наверстываю: враг - здравый смысл Edwardsa, и не у них, а у самого Edwardsa.

Атеизм и Религия 19 Сен 2009 13:41 #20

  • kaleid
  • kaleid's Avatar
  • OFFLINE
  • Жилец
  • Posts: 55
  • Karma: 0
Vladimirovich написал(а):
Понятие же тотальности концептуального дискурса напоминает мне одного профессора
профессор SolusIpse?


Отредактировано kaleid (2009-09-19 17:41:30)

Атеизм и Религия 19 Сен 2009 14:05 #21

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 35052
  • Thank you received: 75
  • Karma: 24
Калейд, боюсь, что я намного более крепкий орешок, чем профессор SolusIpse...


Отредактировано Хайдук (2009-09-19 18:35:34)

Атеизм и Религия 19 Сен 2009 15:06 #22

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 35052
  • Thank you received: 75
  • Karma: 24
Vladimirovich написал(а):
Понятие логической замкнутости противоречит Теоремам Геделя о неполноте
Теоремы Гёделя получены в пределах традиционной формальной логики непротиворечия (Аристотеля), а концептуальная парадигма Гегеля совсем из другой оперы
. Дело в том, что так называемые марксизмом диалектические противоречия являлись не более, чем топорной профанацией интуитивных прозрений гениального тевтонца. Прозрения эти напрашиваются, они поражают своей необходимостью и неустранимостью...


Vladimirovich написал(а):
Понятие же тотальности концептуального дискурса напоминает мне одного профессора
Тотальность это термин самого Гегеля... Я нахожу симптоматическим, что квантовой механике пришлось стать нелокальной, а отсюда до тотальности рукой подать...
. В ветке про Физику собираюсь запостить сообщение о том, что фотосинтезу пришлось опуститься до квантовой запутанности на расстоянии (еntanglement в духе мгновенного действия на расстоянии Эйнштейна-Подольского-Розена). Можно лишь мечтать (наряду с Роджером Пенроузом) о том, что нас ожидает при изучении, скажем, объёма между ушами и т.п.

Атеизм и Религия 19 Сен 2009 19:32 #23

  • kaleid
  • kaleid's Avatar
  • OFFLINE
  • Жилец
  • Posts: 55
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
я намного более крепкий орешок
кедровый что ли?

Атеизм и Религия 20 Сен 2009 02:03 #24

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 35052
  • Thank you received: 75
  • Karma: 24
kaleid написал(а):
кедровый что ли?
А что, кедровый на самом деле крепкий?
Надо спросить у Гуры на его форуме, пока не загнулся (форум).

Атеизм и Религия 26 Дек 2009 21:52 #25

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 68
  • Karma: 29
Вот я вас хочу спросить, Владимирович, поскольку вы, говорят, человек мудрый. В детском саду, куда ходит мой сын, есть один ребенок. Он почти полностью парализован от рождения. Ноги не ходят, голову держать не может, не разговаривает, лишь изредка делает судорожные движения руками. Вы можете себе представить, что представляет собой его жизнь. Каждый раз, когда я его вижу, у меня комок подступает к горлу. Так вот вопрос: может ли мир, в котором живет и мучается такой ребенок, считаться совершенным творением всемогущего и всеблагого бога?

Атеизм и Религия 27 Дек 2009 05:32 #26

  • DOC-03
  • DOC-03's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1707
  • Thank you received: 3
  • Karma: -15
pirron написал(а):
Вот я вас хочу спросить, Владимирович, поскольку вы, говорят, человек мудрый.
Хитрый профессионал не поехал бы в приют (С)

Атеизм и Религия 27 Дек 2009 05:37 #27

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 35052
  • Thank you received: 75
  • Karma: 24
Не врубаюсь , Док

Атеизм и Религия 27 Дек 2009 06:07 #28

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 76353
  • Thank you received: 979
  • Karma: 80
Нет. Не может, ув. pirron . Совершенным не может.
Каждому - своё.

Атеизм и Религия 27 Дек 2009 06:11 #29

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 76353
  • Thank you received: 979
  • Karma: 80
DOC-03 написал(а):
Хитрый профессионал не поехал бы в приют (С)
Он отлично понимал, что был на грани провала. (с)

Каждому - своё.

Атеизм и Религия 27 Дек 2009 06:14 #30

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 76353
  • Thank you received: 979
  • Karma: 80
Можно добавить, что просветление в большей степени зависит от личности просветляемого, чем от средств просветления (с) Vladimirovich

Каждому - своё.
Moderators: pirron, Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум