Ключевое слово
07 | 12 | 2019
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Дутые Нобели? Пастернак и Бродский.

Дутые Нобели? Пастернак и Бродский. 02 Авг 2009 11:38 #1

  • Paul
  • Paul's Avatar
  • OFFLINE
  • Коммандер
  • Posts: 945
  • Thank you received: 3
  • Karma: 2
Уважаемая Друинна не раз пинала меня за то,что не смог осилить Пастернака. А кто,честно,смог дочитать до конца «Доктора Живаго»? Кто? А кому эта книга понравилась? Ась? А кто понимает,как Пастернак складывает слова в эти ужасные нечитаемые строки (я про прозу)?

В литературе я не разбираюсь,поэтому о творчестве Пастернака и Бродского (как двух лауреатов Нобелевской Премии) приведу цитаты из Михаила Веллера. От себя добавлю огромную удивленность тем,что Бродскому дали Премию за стихи. Их же академики читали в переводах…Их же на Русском языке читать мало удовольствия…Что им там напереводили,что им так понравилось?

Итак,Михаил Веллер! Аплодисменты! Ну и пара огрызков


«И лучше всего эту смену вех, смену критериев, наверное, видно на примере Бориса Пастернака и всего этого грандиозного скандала с присуждением Нобелевской премии за роман «Доктор Живаго». В официальной табели о рангах, во внутрилитературной табели о рангах Пастернак остается великим русским поэтом ХХ века. Автором, ну, великого не великого, а все таки очень большого, значимого романа «Доктор Живаго». Опять же голливудская экранизация, Нобелевская премия уж само собой. При этом Пастернак – поэт именно для ценителей литературы и поэзии. То есть возьмем в восприятии читательском, по контингенту читательскому, Пастернака и, например, Симонова, – это будут достаточно разные контингенты. Пастернак у нас проходит по тому же ведомству, что Мандельштам, что Цветаева, что Ахматова……

Таким образом. Если мы возьмем, допустим, Пастернака. И, допустим, Есенина – этого деревенского пацана, бабника, пьяницу, скандалиста, – да где там высокая поэзия? там и образование то близко не ночевало, что я там, понимаешь, «мою легкую походку», «финский нож», – да вы с ума сошли! То получится. Что с точки зрения ценителей изощренной, конструктивисткой, построенной в вымышленной, надуманной, литературной, навороченной поэзии Пастернака, – Есенин вообще не поэт. Тем не менее, никогда не давал Господь Пастернаку того света внутрь головы и прочего туловища, чтобы он мог написать «Не жалею, не зову, не плачу…» и т.д. «… как с белых яблонь дым…». Слова все достаточно простые, составлены они то достаточно традиционно: никаких грамматических нарушений, никаких стилистических изысков, поется само. Вот это и называется поэзией.

Вот и сказал как то Есенин, что «без скандальной славы так всю жизнь и проживешь Пастернаком»… Золотоголовый деревенский мальчик Сереженька отлично понимал в построении имиджа и раскручивании брэнда. Он природно был очень умный молодой человек от земли на самом деле. Это к тому, что внешне примитивная и традиционная поэзия Есенина в своих нескольких лучших образцах – это истинная поэзия.
Потому что. Нам придется сейчас решать вопрос, что такое поэзия вообще, и чем надуманное отличается от ненадуманного.
Так вот, дамы и господа. С тех пор, как Бродский уехал в Америку, написал открытое письмо Брежневу, и в априори – знакомство с Ахматовой, ссылки советской властью за тунеядство, разных своих бедствий, – был объявлен «Большой Бертой» русской поэзии: но уж как он получил Нобелевскую премию, то все – от винта. После Бродского идут только Лев Толстой и Шекспир. Вот в эту эпоху нам – здесь и сейчас – придется решительно пересмотреть какие то критерии: что есть поэзия и что есть нет.

Так вот. Главное в поэзии – это звучащий нерв, это слеза души, это, так сказать, вербальное отображение твоей психической сущности. Вот это, адекватное вербальное отображение психической сущности человека, сплошь и рядом не имеет ничего общего со словесной изощренностью. И когда я слышу, что, скажем, стихи Пастернака «Гул затих, я вышел на подмостки, прислонясь к дверному косяку…», если это великие стихи, значит, я вообще по ошибке разговариваю в частности здесь и сейчас, ничего не понимая в поэзии.
Видите ли в чем дело. В советской России жил был великий и самый народный из всех поэтов России за тысячу лет ее существования – Владимир Высоцкий.

Уверяю вас: пройдет время, и эта фигура, – трудно сказать, через 30 лет или через 130, – в русской литературе будет равновелика Пушкину; или совсем близко к тому. И, конечно, гораздо крупнее Пастернака или Бродского, которые совершенно сядут вот туда вот вниз, как, условно говоря, протокольные фигуры, но нереальные, неживые.

Поэтому. Когда Бродский в 65 м, помнится, году, в городе Ленинграде, написал свое бесспорно лучшее стихотворение «Пилигримы», которое перепечатывали машинистки и секретарши, и передавали друг другу слепые пятые копии, – это стихи. Когда Бродский начинает читать в Америке свои стансы на древнеримские мотивы – это вообще никакие не стихи: это то, что называется литературщина, а литературщина – это когда автор, не имея в общем никакого представления о том, о чем он пишет, почерпнул всю информацию об этом из книг, дает перепевы мотивов этих самых книг, в том самом каноне, который он вычитал из книг, просто своими словами и, строго говоря, неизвестно зачем. Это можно прозой изложить, можно первоисточники прочитать, можно сделать иначе, это никак не цепляет. И когда Бродский, подражая вроде бы всем понятно, но намеренно, державинской оде «На смерть Суворова», пишет типа оды на смерть Жукова. Это вообще никакие не стихи. Это литературный экзерсис, непонятно зачем существующий. И, конечно, рядом никогда не лежавший с текстом, допустим, вполне советской даже агитационной песни «Вставай, страна огромная». Разного класса поэтические произведения.
В этом отношении, я думаю, что необыкновенно обидно должно быть большим, очень талантливым, оченым мощным, просто хорошим советским русским поэтам: Вознесенскому и Евтушенко, когда они оказались в тени нобелепремиеносного Бродского. Понятно, что это своего рода компенсация. Они были в Советском Союзе все таки в славе, в фаворе, огромные тиражи и т.д. Если пострадали, но не сильно, пострадали не до смерти, это только им славы в глазах народа прибавило. А Бродский был бедным, гонимым, – а вот теперь он великий, а они менее великие. Но, пожалуй, они гораздо лучшие поэты. Это очень просто доказать, если взять тексты.

А по ведомству великого поэта стал проходить Иосиф Бродский. Пока Иосиф Бродский жил в Советском Союзе в Ленинграде городе, он не был великим. Потом он попал, значит, под колесо кампании борьбы с тунеядцами, его приговорили к нескольким годам высылки. Сохранились фотографии, где он со спесивым лицом (у него всегда было спесивое лицо, с юный лет) сидит, значит, в хорошем свитере и в резиновых сапогах на лавочке у забора, а рядом демонстративно лежит пачка сигарет «Честерфилд». Это, значит, друзья привезли. Слушайте, ну кто там году в 64 м мог курить «Честерфилд»? Мы слов таких не знали, понятно. Это он, значит, в ссылке. Тогда и передавали фразу, пущенную Анной Ахматовой: «Кажется, они сговорились сделать нашему рыжему биографию». Да, ему сделали биографию.
Потом он захотел эмигрировать по израильской визе; потом он раздумал; потом его вызвали и сказали: «Вы знаете, вы подавали, ну так мы решили вас выпустить». Он сказал: «Я раздумал». Ему сказали: «Зато мы придумали». И быстро выпихнули его вон. И приехав в Америку, он написал Брежневу открытое письмо.
Брежнев тоже любил писать. Он написал даже книгу про Малую землю, хотя написал ее не он, а журналист Аграновский. Читать Брежнев менее любил. Вот хоккей посмотреть – это конечно. Кабана там застрелить, которого ему подогнали и держат. Водочки выпить. Видимо, Брежнев никогда не узнал о том, что Бродский написал ему письмо, тем более что даже если он написал на нем «Москва, Кремль», вряд ли почтальон с толстой сумкой на ремне принес Брежневу в Кремль это письмо.
Собственно Бродский его не для Брежнева писал, он его писал для зарубежной общественности. И вся зарубежная общественность узнала, что советские русские совершенно уже сошли с ума в своей реакционерской коммунистической сущности: они выгнали поэта, а поэт не побоялся обратиться к советскому лидеру с открытым письмом, где сумел сказать коммунистическому лидеру много плохих слов о нем, о лидере, и много хороших о себе, о поэте. Таким образом, наши за границей эмигранты, ненавидевшие тех, кто остался в Советском Союзе и преуспевал. Проклятые, продажные все эти Евтушенки, Вознесенские и Окуджавы, которые издаются большими тиражами, которые живут на дачах. Вот глупости! Противопоставили им Бродского.
Если капать на темечко, выбритое, каплей очень долго, то таким образом Бродский получил Нобелевскую премию и после этого уже никто не сомневался, что Бродский – великий поэт и, конечно, более великий, чем Вознесенский, чем Евтушенко, чем Слуцкий, чем многие еще… наверно, более чем Блок, которого уже не представляли на Нобелевскую премию. Вот Толстому хотели дать, а Блоку не хотели. Вот французскому поэту Сюлли Прюдону, значит, дали. Кто его сейчас помнит? Если бы не дали Нобелевскую, так и не помнили бы. Толстой высокомерно отказался, ну и правильно сделал, а вот Блоку не давали. А вот, понимаете, значит, Бродскому дали. После этого критики были вынуждены считать Бродского великим поэтом. Но раз дали – ведь это наша слава!
И Бродский, который после своего золотого ленинградского периода 64–66 го годов, когда он написал свои лучшие стихи «Пилигримы» и еще десяток лучших стихотворений, больше уже не написал, в общем и целом, почти ничего хорошего за исключением отдельных американских стансов, где есть несколько прекрасных строк типа: «лучший вид на этот город, если сесть в бомбардировщик». Это трудно все таки считать высокой поэзией. Что же касается виршеплетства на классические темы – «старший Плиний», «младший Плиний», ну помилуйте, ну причем тут поэзия… Здесь нет никакого нерва, никакого надсмысла, никакого ничего: ну, что то там такое зарифмованное, заритмованное.
То, что я говорю сейчас, совершенно ужасно, это кощунственно, этого не может быть, потому что не может быть никогда. Вам сказали, что Бродский – великий, значит Бродский – великий. А лучшая книга – это «Молодая гвардия». А лучший поэт – это Крылов. А сегодня лучший поэт – Бродский. Вот так считает, понимаете ли, критика. »

Дутые Нобели? Пастернак и Бродский. 02 Авг 2009 11:44 #2

  • Romus33
  • Romus33's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 201
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
ИМХО, Веллер - литературный скандалист. Его высказывания нарочито провокационны... Все для привлечения внимания - ну и Нобелевку он видимо никогда не получит, вот и пишет. По поводу Бродского - гениальная поэзия, просто ее, как и любую поэзию, музыку и живопись нужно прочувствовать, пропустить через себя... В принципе выше - мнение Веллера, который не прочувствовал, но многих поэзия Бродского зацепила, вот и дали премию. В дополнение рекомендую прочесть У. Одена, особенно в оригинале, есть что-то похожее по духу...

П.С. Наверное Веллер С. Дали считает маляром


Отредактировано Romus33 (2009-08-02 15:45:14)

Дутые Нобели? Пастернак и Бродский. 02 Авг 2009 11:46 #3

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 82013
  • Thank you received: 1164
  • Karma: 82
Ах, дружище Пауль, примите мои респекты

Может быть и не все с Вами и Веллером согласятся...

IMHO после Есенина вообще поэты выродились

Что же касается Нобеля по литературе, то это давно уже политическая акция.
Мне эти имена ни о чем не говорят.
( Я ненавижу две вещи - расизм и негров африканских Нобелевских поэтов
)
Каждому - своё.

Дутые Нобели? Пастернак и Бродский. 02 Авг 2009 11:48 #4

  • Romus33
  • Romus33's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 201
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Vladimirovich написал(а):
IMHO после Есенина вообще поэты выродились
А Арсений Тарковский - и Вашим и Нашим

Дутые Нобели? Пастернак и Бродский. 02 Авг 2009 11:50 #5

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 82013
  • Thank you received: 1164
  • Karma: 82
Ради объективности - у Бродского есть очень неплохие стихи.

Вот это мне нравится...
Посылаю тебе, Постум, эти книги
Что в столице? Мягко стелют? Спать не жестко?
Как там Цезарь? Чем он занят? Все интриги?
Все интриги, вероятно, да обжорство.
Каждому - своё.

Дутые Нобели? Пастернак и Бродский. 02 Авг 2009 11:52 #6

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 82013
  • Thank you received: 1164
  • Karma: 82
И у Тарковского есть Стихи.
Только этого мало (с).
Каждому - своё.

Дутые Нобели? Пастернак и Бродский. 02 Авг 2009 11:54 #7

  • Paul
  • Paul's Avatar
  • OFFLINE
  • Коммандер
  • Posts: 945
  • Thank you received: 3
  • Karma: 2
Romus33 написал(а):
ИМХО, Веллер - литературный скандалист. Его высказывания нарочито провокационны... Все для привлечения внимания - ну и Нобелевку он видимо никогда не получит, вот и пишет.
Согласен с Вами весьма. Мне у Веллера тоже не все приятно и понятно. Но насчет Пастернака...Вы его читали?

Дутые Нобели? Пастернак и Бродский. 02 Авг 2009 11:56 #8

  • Paul
  • Paul's Avatar
  • OFFLINE
  • Коммандер
  • Posts: 945
  • Thank you received: 3
  • Karma: 2
Vladimirovich написал(а):
IMHO после Есенина вообще поэты выродились
Есенин однозначно ,ТИТАН! и Высоцкий!

Дутые Нобели? Пастернак и Бродский. 02 Авг 2009 11:57 #9

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 82013
  • Thank you received: 1164
  • Karma: 82
Paul написал(а):
Но насчет Пастернака...Вы его читали?
Ага

Больше не буду...
Каждому - своё.

Дутые Нобели? Пастернак и Бродский. 02 Авг 2009 11:57 #10

  • Romus33
  • Romus33's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 201
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Пастернак мне не очень нравится, читал в основном стихи - мелодично, но не более того. Живаго прочел, очень тяжело он мне дался, может еще не дорос

Дутые Нобели? Пастернак и Бродский. 02 Авг 2009 11:59 #11

  • Paul
  • Paul's Avatar
  • OFFLINE
  • Коммандер
  • Posts: 945
  • Thank you received: 3
  • Karma: 2
Vladimirovich написал(а):
Больше не буду...
Дружище Vladimirovich, прекраснейшая рецензия,прекраснейшая. Вам верю. А тем,кто хвалит ,не читая,НЕ ВЕРЮ (с).

Дутые Нобели? Пастернак и Бродский. 02 Авг 2009 11:59 #12

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 82013
  • Thank you received: 1164
  • Karma: 82
Paul написал(а):
Есенин однозначно ,ТИТАН! и Высоцкий!
Да, и поэтессы у нас были.
Анна Андреевна...
Каждому - своё.

Дутые Нобели? Пастернак и Бродский. 02 Авг 2009 12:00 #13

  • Paul
  • Paul's Avatar
  • OFFLINE
  • Коммандер
  • Posts: 945
  • Thank you received: 3
  • Karma: 2
Romus33 написал(а):
Пастернак мне не очень нравится, читал в основном стихи - мелодично, но не более того. Живаго прочел, очень тяжело он мне дался, может еще не дорос
А мое имхо,что для таких писателей надо выращивать специальных читателей

Дутые Нобели? Пастернак и Бродский. 02 Авг 2009 12:01 #14

  • Romus33
  • Romus33's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 201
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Paul написал(а):
Есенин однозначно ,ТИТАН! и Высоцкий!
Не согласен по обоим пунктам
. Высоцкий - титан в сочетании стихи-авторское исполнения, на бумаге это уже не то.
Есенин просто не в моем вкусе...

Отчасти соглашусь, что после Cеребрянного века великих поэтов было очень мало - пожалуй только Бродский может сколь-нибудь близко подойти к этому званию...


Из Cеребрянного века мне очень симпатичны - Брюсов, Маяковский, Блок, но не Есенин...

Отредактировано Romus33 (2009-08-02 16:02:36)

Дутые Нобели? Пастернак и Бродский. 02 Авг 2009 12:05 #15

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 82013
  • Thank you received: 1164
  • Karma: 82
Стихи Брюсова мне тоже не нравятся.
Но вот проза у него очень, очень неплоха.
Каждому - своё.

Дутые Нобели? Пастернак и Бродский. 02 Авг 2009 12:05 #16

  • Paul
  • Paul's Avatar
  • OFFLINE
  • Коммандер
  • Posts: 945
  • Thank you received: 3
  • Karma: 2
Romus33 написал(а):
Из Cеребрянного века мне очень симпатичны - Брюсов, Маяковский, Блок, но не Есенин...
Мне они тоже раньше нравились. Но больше (намного) Надсон и Гумилев. А теперь мое имхо в том,что они-Поэты. А Пушкин,Есенин,Высоцкий-ТИТАНЫ. Ну да это имхо...

Дутые Нобели? Пастернак и Бродский. 02 Авг 2009 12:26 #17

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 82013
  • Thank you received: 1164
  • Karma: 82
Romus33 написал(а):
Высоцкий - титан в сочетании стихи-авторское исполнения, на бумаге это уже не то.
+1
Каждому - своё.

Дутые Нобели? Пастернак и Бродский. 02 Авг 2009 12:32 #18

  • Paul
  • Paul's Avatar
  • OFFLINE
  • Коммандер
  • Posts: 945
  • Thank you received: 3
  • Karma: 2
У Веллера есть мысль за Поэзию такая: что Лет 1000 назад Барды и Менестрели именно ритмизированно говорили под простейшую мелодию. и Высоцкий-возвращение к истокам. К тому,что считалось поэзией при Карле Великом...

Видите ли в чем дело. В советской России жил был великий и самый народный из всех поэтов России за тысячу лет ее существования – Владимир Высоцкий. Владимир Высоцкий вернул поэзию к ее исконным истокам. Это: поэт пишет стихи сам, и сам исполняет их, на нехитрую мелодию, под собственный аккомпанемент. И суммарный эффект – текста, мелодии, голоса, нехитрого аккомпанемента – таков, что ничто более, произносимое словами, с этим эффектом сравниться не может!
Поэзия – это не то, что сложно сконструировано из слов. Поэзия – это то, что невозможно прервать, когда звучит оно.

Дутые Нобели? Пастернак и Бродский. 02 Авг 2009 14:02 #19

  • Romus33
  • Romus33's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 201
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Paul написал(а):
К тому,что считалось поэзией при Карле Великом...
Не был, не знаю

Дутые Нобели? Пастернак и Бродский. 02 Авг 2009 14:36 #20

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 82013
  • Thank you received: 1164
  • Karma: 82
А Гомер?
Он как Илиаду исполнял - под гусли или что?

Каждому - своё.

Дутые Нобели? Пастернак и Бродский. 02 Авг 2009 14:55 #21

  • Paul
  • Paul's Avatar
  • OFFLINE
  • Коммандер
  • Posts: 945
  • Thank you received: 3
  • Karma: 2
Romus33 написал(а):
Не был, не знаю
тоже. Но Веллер то точно знает

Vladimirovich написал(а):
Он как Илиаду исполнял - под гусли или что?
Под Гусли,сразу в переводе Гнедича. Так и родился обычай проводить зимние вечера в ритме три притопа-три прихлопа

Дутые Нобели? Пастернак и Бродский. 02 Авг 2009 17:01 #22

  • Автор: Друинна
  • Автор: Друинна's Avatar
Цитирую Веллера-
\\И когда я слышу, что, скажем, стихи Пастернака «Гул затих, я вышел на подмостки, прислонясь к дверному косяку…», если это великие стихи, значит, я вообще по ошибке разговариваю в частности здесь и сейчас, ничего не понимая в поэзии.\\
Очень, очень верно товарищ сказал. )
Действительно не понимает НИ ШИША
И, видимо, никогда не слышал, как гениально эти стихи читал Высоцкий.
2Павел-
И Доктор Живаго я читала до конца и другую прекрасную прозу Пастернака.
А вот фантастику, детективы читать не могу.
И спорить здесь не о чем.
Каждому-своё.
(Ведь и Ваша проза не всем нравится, увы)

Дутые Нобели? Пастернак и Бродский. 02 Авг 2009 17:03 #23

  • Paul
  • Paul's Avatar
  • OFFLINE
  • Коммандер
  • Posts: 945
  • Thank you received: 3
  • Karma: 2
Друинна написал(а):
Каждому-своё.
С этим согласен на 100. С Веллером меньше. имхо, может,Вы завтра начнете читать про захват Сириуса,а Владимирович будет мне читать Пастернака и рыдать... Дождемся завтра...Здравствуйте,Друинна

Отредактировано Paul (2009-08-02 21:04:17)

Дутые Нобели? Пастернак и Бродский. 02 Авг 2009 17:51 #24

  • Paul
  • Paul's Avatar
  • OFFLINE
  • Коммандер
  • Posts: 945
  • Thank you received: 3
  • Karma: 2
Недавно в Сети была интересная статья про Нобелевские Премии по Литературе (увы не смог найти,но не сдаюсь). Там есть два списка (примерно по 25-30 Писателей). Первый-тех,кто как почти все думают,что они Лауреаты,хотя это не так. Второй-это список Лауреатов,про которых никто ,увы,не помнит. Буду искать... Хотя это просто подтверждение того,что о вкусах не спорят.

Дутые Нобели? Пастернак и Бродский. 02 Авг 2009 18:05 #25

  • Paul
  • Paul's Avatar
  • OFFLINE
  • Коммандер
  • Posts: 945
  • Thank you received: 3
  • Karma: 2
вот не полный перечень,поищу еще. Вы знаете кого-нибудь из левой колонки? Я знаю Синклера Льюиса .
Т.е. Премию НЕ дали Толстому,Марку Твену,Ибсену,Уэллсу. Флаг в руки этим академикам



лауреаты не удостоены

Перл Бак Шервуд Андерсон
Хасинто Бенавенте Бертольт Брехт
Пауль Гейзе (Хейзе) Поль Валери
Карл Гьеллеруп Томас Вулф
Грация Деледда Федерико Гарсия Лорка
Йоханнес Йенсен Джеймс Джойс
Джозуэ Кардуччи Эмиль Золя
Эрик Карлфельдт Хенрик Ибсен
Гарри Синклер Льюис Франц Кафка
Габриэла Мистраль Джозеф Конрад
Фредерик Мистраль Маргарет Митчел
Хенрик Понтопиддан Роберт Музиль
Владислав Реймонт Марсель Пруст
Франс Силанпя Райнер Мария Рильке
Арман Сюлли-Прюдом Френсис Скотт Фицжеральд
Сигрит Унсет Марк Твен
Вернер фон Хейденстам Герберт Уэллс
Карл Шпиттелер Роберт Фрост
Рудольф Эйкен Олдос Хаксли
Хосе Эчегарай Томас Харди (Гарди)

Дутые Нобели? Пастернак и Бродский. 02 Авг 2009 18:13 #26

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 82013
  • Thank you received: 1164
  • Karma: 82
Вторая колонка мне нравится значительно больше

Каждому - своё.

Дутые Нобели? Пастернак и Бродский. 02 Авг 2009 18:18 #27

  • Автор: Друинна
  • Автор: Друинна's Avatar
Мне совершенно фиолетово, кому какую премию дали или не дали.

А то. что я вдруг нис того, ни с сего начну читать фантастику, это слишком фантастично, чтобы оказаться правдой.

Дутые Нобели? Пастернак и Бродский. 02 Авг 2009 18:24 #28

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 82013
  • Thank you received: 1164
  • Karma: 82
Друинна написал(а):
А то. что я вдруг нис того, ни с сего начну читать фантастику, это слишком фантастично, чтобы оказаться правдой.
Ув. Друинна , но попробуйте допустить, что это может оказаться интересно

И потом, грань так зыбка, так тонка....
Каждому - своё.

Дутые Нобели? Пастернак и Бродский. 02 Авг 2009 18:26 #29

  • Paul
  • Paul's Avatar
  • OFFLINE
  • Коммандер
  • Posts: 945
  • Thank you received: 3
  • Karma: 2
Vladimirovich написал(а):
Вторая колонка мне нравится значительно больше
угу,согласен с Вами,Дружище Владимирович. Мы За ТОЛСТОГО нашего и МАРК ТВЕНА! Такой наш примар

Если кому-то из уважаемых Форумлян интересно- пара местечек
www.noblit.ru/content/view/269/161/
www.parroslab.ru/index.php?name=News&op=view&id=22 -эта-Вадим Валерианович Кожинов...но какая Литература без пристрастности и субъективности...
Last Edit: 08 Окт 2015 11:40 by Vladimirovich.

Дутые Нобели? Пастернак и Бродский. 02 Авг 2009 18:29 #30

  • Paul
  • Paul's Avatar
  • OFFLINE
  • Коммандер
  • Posts: 945
  • Thank you received: 3
  • Karma: 2
Друинна написал(а):
А то. что я вдруг нис того, ни с сего начну читать фантастику, это слишком фантастично, чтобы оказаться правдой.
Друинна, по мнению ,если не ошибаюсь АБС-Фантастика-это не жанр,а прием... И в этом смысле Фантастические Книги Вы,конечно,читали и немало...

Мы с Владимировичем консультируем по Средам. Моя тематика подбор первой фантастической Книги юному Читателю. А Уважаемый Владимирович работает с девушками от 19 до 27 лет по широкому Спектру Литературы. Приходите,Всегда Вам рады!
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум