Мизерная погрешность относится, к эмпирической вероятности, которую оценивает монте карла, а сети надо найти такую функцию, которая правильно бы оценивала любую позицию, а не только ту, которую проверила монте карла, иначе будет overfitting.
Ну сеть же должна выдать оценку для этой позиции... И probability для каждого хода
Если это все будет отличаться намного от 0,1,0, то сетка будет лажать во всех эндшпилях, которые могут свестись к чистому слону
А уж как там пороги с весами настроены при этом, нам неведомо. PP wrote:
Но сеть ведь свои партии начинает с начальной позиции и число возможных позиций практически бесконечно, надо как то научиться получать эти самые типовые позиции.
Ну она и учится не сразу. Опять же мы не знаем точно, что она там выучила. PP wrote:
Ну в принципе есть возможность построить сеть самому и попробовать проинтерпретировать, что делает каждый слой итд.
Для этого надо иметь много мощности, чтобы все обучить
Вот хорошо бы разработчики нам интерпретировали, да.
Пойдет, но ей вполне достаточно, чтобы сильнейший ход попадал в список ходов кандидатов, ей в принципе на важно правильно ли сетка ранжирует ходы. Примерно так и человек наверное думает. Генерит идеи и потом проверяет их счетом. Бывает, что хорошая идея не проходит и тут важно, чтобы была запасная идея. Vladimirovich wrote:
А это значит, что может выбрать по дури эндшпиль с лишней фигурой, если оценка неправильная.
Сетка ведь не имеет каких то человеческих настроек типа фигура стоит три пешки. Видимо она приблизительно правильно оценивает стоимость фигуры в зависимости от конкретной позиции иначе действительно затыкалась бы скорее всего.
Бывает, что хорошая идея не проходит и тут важно, чтобы была запасная идея.
Судя по количеству позиций для счета, отсечение идей у Альфы гораздо более сильное, чем альфа-бета у обычных движков, хотя и там наблюдаются затыки, если изменение оценки выползает за край расчета.
Это значит, что Альфа не имеет права вообще ошибаться в таких позициях с оценкой и по сути быть налимовой тут.
Опять же, нет никаких фактов, которые бы подтверждали Ваши предположения.
подумываю я, не может ли Альфа - после здоровенного и очень глубокого самообучения - в состязательных партиях перед каждым ходом просто классически, тупо и быстрее (как Стокфиш) просчитывать позицию для выявления ближайших тактических подвохов, комбинационных ударов и зевков? разумеется, каждый раз оценка позиций будет мгновенной с лёгкой руки глубоко обученной нейросетки
пониманию нужно разумное и в меру краткое определение.
Vladimirovich wrote:
Да нет таких определений в шахматах за пределами Правил
Даже Крамник точно не знает
значит никто не понимает или все понимают - значит нужно запретить это слово по поводу шахмат
думаю, что всё-таки понимание как прикидывание (всяких) ресурсов/потенциала позиции имеет место быть в башках гроссов, Альфа нащупывает дополнительные (динамические?) ресурсы гроссам невидимые/недоступные, а наверно бывают и сумбурные позиции без особого понимания, где рулят случайный счёт и рукопашный бой
а наверно бывают и сумбурные позиции без особого понимания, где рулят случайный счёт и рукопашный бой
Бывают, но они ведь должны возникнуть из каких то других предыдущих позиций и скорее всего сетка их избегает так как вероятность в них победить оценивает как 50 на 50.
скорее всего сетка их избегает так как вероятность в них победить оценивает как 50 на 50.
Как Ботвинник в первом матче с Талем - тоже пытался избегать тактики. А в результате получал отличные позиции, в которых потом благополучно зевал. Пока не пересилил себя (в матч-реванше)) и не понял, что на выгодную тактику идти должен
Да, по лицу Магнуса видно, что он вышел из запоя совсем недавно и ненадолго. И фотограф застал его в ту секунду, когда на вопрос:" Выходит, вы все еще играете в шахматы?" - он с недоумением отвечает:" Играю... во что?" Но до этого еще далеко. Пока он выигрывает очередной свой турнир, радуется жизни и о будущем своем еще ничего не знает.
Читаю в ВИКИ биографию Никитина. ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D0%BA...B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
Известно, что товарищ нехило подрабатывал стукачом - он и Карпов одинаково рассказывают, что когда Толик пытался келейно договориться с Фишером о матче Никитин(бывший в его команде) проинформировал об этом соответствующие органы. Никитин то ли не сообразил, что Толик всё организовал и подстраховался, то ли решил что его дело - настучать - а там Старшие Товарищи пусть делают свою работу.
А ВИКИ(подозреваю что лично Александр Сергееич) пишет так:
"Ещё с советских времён Никитина отличает критическое восприятие действительности, сочувствие и близость к диссидентским кругам. И в СССР, и в России он придерживается оппозиционных к действующей государственной власти политических взглядов и открыто их выражает". Ну, я добавил ещё одну фразу:
"В частности, эта его оппозиционность выразилась в информировании начальства о переговорах Kарпова с Фишером".
Подозреваю, что Ал Сер её вскорости сотрёт
Ещё там очень мило:
" С 1970-х годов Никитин оказывал сильное влияние на формирование мировоззрения и политических установок своего ученика с детских лет Гарри Каспарова". Прелесть. Общеизвестно, что Каспаров совершенно беспpинципен, лжив насквозь и бессовестен. Т, Никитин гордо заявляет, что он внёс в это посильную лепту!
Думаю, что ошибается - бессовестен и бесстыден Гарик от природы.
А вот Карпов говорит что ему влетело за историю с Фишером.
И ещё, типо, он с Фишером в Токио встретился (без разрешения руководства конечно, какой смельчак!) в тот же день что и Корчной попросил политического убежища в Амстердаме, практически в тот же час.
И у советского руководства начало рвать пуканы - Корчной остался на Западе, Карпов куда-то исчез и на несколько часов уединился с Фишером без прослушки...
При Сталине их бы всех расстреляли нахрен, а так просто пожурили.
Общеизвестно, что Каспаров совершенно беспpинципен, лжив насквозь и бессовестен.
И поэтому он вместо того чтобы почивать на лаврах своей славы где нибудь в думе, как Роднина, предпочел удары омоновских дубинок, арест и в конце концов покинул Родину?
Психология вещь сложная. Я не знаю зачем и почему он делал Вами перечисленное. Но я знаю множество его поступков, делающих вышесказанную мной его характеристику совершенно бесспорной.
Точно так же как для характеристики Чикатилло мне достаточно знать его деятельность по убийствам, не интересуясь прочими его поступками.
Но я знаю множество его поступков, делающих вышесказанную мной его характеристику совершенно бесспорной.
Не знаю, не знаю. Мне кажется совокупность поступков говорит о человеке больше чем отдельные примеры. По отдельным примерам про любого практически можно что то гадкое сказать. Какова мощность того множества поступков, на основании которых Вы сделали свои выводы?
Напоминаю - скандал с Хюбнером, скандал с Владимировым, скандал с Раджабовым, бессовестные притязания на матч с Карповым за 1-ое место на чемпионате Союза и подлые оскорбления Ботвинника, принявшего как судья единственно возможное решение - не удовлетворив притязания Каспарова, скандал с ИБМ - разрушивший, кстати, его ветку - после такого невероятного хамства спонсоры испарились, история дочерью, ...невероятно подлые требования к Крамнику - честно исполнявшему написанный самим Каспаров контракт, оскорбления историков - "размажу их по стенке" - не говоря уже о крайней дебильности его выступлений на ист тему.
Всегда и везде - подлая, бессовестная, бесстыдная, самовлюблённая, эгоцентричная тварь. Исключений я не знаю.
Всё это много раз обсуждалось. Конечно, никто не ангел. Но вся его жизнь демонстрирует, что все люди для него, кроме его самого и мамы - мусор, ничего не значащая пыль.
Собственно, какую идею Вы проводите с Вашими примерами? Что К - мужественный, идейный, смелый. Не говоря уже о том, что примеры имхо это не демонстрируют - они имхо несколько игрушечные, позёрские, есть более серьёзное возражение. Басаев - это эталон мужества - т е стойкости в трудах, опасностях, страданиях. И что? Геббельс, Гитлер, Геринг, Сталин, Дзержинский, Кастро - были смелыми мужественными людьми. Вы испытываете к ним всем очень тёплые чувства?
Геббельс, Гитлер, Геринг, Сталин, Дзержинский, Кастро - были смелыми мужественными людьми. Вы испытываете к ним всем очень тёплые чувства?
Я вижу Григорий, что Вы просто очень свободно жонглируете терминами и видимо поэтому мне трудно понять, что на самом деле Вы хотели сказать. Я например не могу понять, к чему Вы привели этот список убийц и подонков.
А казалось бы, куда яснее. Но Вы срочно решили поглупеть. Я показываю, что идейность, мужество, готовность
идти до конца - сами по себе не есть качества, делающие человека достойным. В моих глазах. Похоже что и в Ваших. Что касается Ботвинника, то, не касаясь вообще его качеств, повторяю - в данном случае он принял единственно возможное правовое решение - но Каспаров хотел другого - и разразился потоком оскорблений в адрес Ботвинника и его решения.