Как мы видим, в матче Со по шахматам Фишера Магнус летит как фанера над Парижем.
Я бы не стал торопиться с выводами на основании одного матча. В шахматах Фишера рейтинга даже нет и статистики очень мало. Зато статистики много в блице и быструшках, где роль дебютных костылей мала и как видим Карлсен стабильно достигает в этих форматах высочайших результатов. Да и в шахматы Фишера судя по всему играет очень неплохо. В конце концов в финал то он попал, а за год до этого обыграл такого зубра как Накамура.
imho роль костылей в быстрых и блице еще выше.
Когда у вас меньше времени и вас выбили с зазубренного варианта, то в классике вы еще можете успеть насчитать и нащупать тропку, в быстрых это в разы сложнее, а в блице без шансов.
Просто призы в таких турнирах маленькие и народ меньше парится.
Конечно иногда в быстрых, если соперник уклонился - зубриле сложнее найти удержание перевеса (времени мало), но тут уже кто как дома поработал с отклонениями. И не обязательно в такие варианты лезть, где всё единственными ходами.
Ну я бы сказал, что тут есть две противоположные тенденции
Да, вспомнить вариант в блице гораздо труднее, поэтому роль набитых схем гораздо важнее
РР назовет это вызубренными вариантами однако
С другой стороны, дебютная ошибка в блице менее фатальна, ибо соперник может просто не найти ходов, ведущих к перевесу.
Как результат, в блице гораздо больше бодяжных схем, где надо просто вести фигуры на нужные позиции, то бишь вышеупомянутые неоднократно выше нежесткие дебюты
Зачастую одноглазые даже не заботятся об их проверке на тактику, ведут фигурки и фсё...
И если не будут наказаны, а это не так просто наказать обычно, получают комфортную позицию с запасом по времени.
Получается даже очень много дебютов без названия по сути - один ставит староиндийку, другой ставит ежа, или один дракона, другой шевенинген и т.д.
Это особый тип позиций, здесь нечего зубрить совсем.
Что не означает, что не надо анализировать опять же
Вот Карлсончег и выбрал себе нишу между этими бодягами и дебютами, где идет резкая борьба сразу а-ля Гарек
Бодяги сейчас минигаррики-зубрилы тоже активно раздраконивают.
И бодяжники и антибодяжники. По той же Уйтелке и даже Эльшаду вышло несколько книжек в последние пару лет.
Не будет никаких 10 матчей, нет спонсора на это. А без спонсора у нас сейчас в шахматах даже муха на муху не сядет.
Что ж Вы ляпаете раз за разом то?
Карлсен это Карлсен. Он сам себе и чтец, и жнец, и на дуде игрец. И все последние турниры проспонсировал сам, потратив миллион долларов. Просто потому, что ему это по приколу.
Магнус давно достиг такого уровня просветления, чтобы получать за один скайп-урок какому-нибудь арабскому шейху "Как дать детский мат" больше Вашего месячного заработка.
Он как Павел Дуров, скидывающий из окна своего офиса денежные банкноты, и с удовольствием наблюдающий, как людишки дерутся за них в толпе.
Но конечно сыграть ещё хотя бы 6 партий по скайпу в фишеровские шахматы с Со - для него задача неподьёмная. Интернет отключили за неуплату.
Карлсен это Карлсен. Он сам себе и чтец, и жнец, и на дуде игрец. И все последние турниры проспонсировал сам, потратив миллион долларов. Просто потому, что ему это по приколу.
И что, какое это отношение к 10 матчам в ШФ имеет все? Это не матчи, не по ШФ и Со не участвовал. Вообще никакой связи. Не интересно играть 10 матчей в ШФ с Со Магнусу. Забудьте.
Особенно сильно Каспаров сдал с Вашим любимым Крамником, когда выдрал его в блиц 4-1 на мемориале Ботвинника в 2001 году
Это обстоятельство, наряду с опущением в Астане, подтолкнуло Володю сделать правильные выводы насчёт реванша...
Если уж вы употребляете такие понятия, как "отымел" и "опустил", ВВ, по отношению к этой партии на турнире в Астане, то стоит в двух словах напомнить, что там было на самом деле. Гарек выиграл эту партию в своем стиле, применив мощную дебютную новинку - жертву пешки на 16 ходу. После этого вскрывается центральная линия, позиция лишенного рокировки черного короля становится слишком уязвимой и черные, защищаясь, вынуждены отдавать материал. То есть Гарек после Лондона, не щадя себя, компьютер и "негров", нашел это усиление в "берлине" - и Крамник попался ему на вариант. Я думаю, вообще никто не унес бы ноги, попавшись Каспарову на вариант, и мне не совсем понятно, что побуждает крамникофобов считать эту партию каким-то несмываемым позором Крамника. Возможно, она имела огромное психологическое значение для Гарека и его фанатов, но надо все-таки и меру знать - это была одна партия в ничего не значащем казахском турнире, посвященном какому-то казахскому юбилею, в которой Гареку посчастливилось взорвать дебютную бомбу - и это все, что там было на самом деле.
пока Магнус играет сильнее других они будут зубрить исчерпывающе с надеждой скомпенсировать его сильную игру; а вот когда ослабнет, тогда и сам он станет зубрить, во избежание
А вот с какой стати он сейчас-то должен меньше "зубрить", чем другие? Зачем? Чтобы уменьшить свои шансы на успех? Он оплачивает лучшую, по словам Дубова, команду тренеров, обладает феноменальной памятью, но не "зубрит", чтобы и ему самому жизнь медом не показалась, и его фанаты в нем не разочаровались? Это смешно, Хайдук - все идет у него в дело, что может способствовать успеху, причем идет в дело по полной программе - и по-другому такие результаты, как у него, не достигаются.
Вы заметьте, Пиррон, что все мифы о "незубрежке" Магнуса, о его "незанятии" дебютами приходит из различных цитат, смысла которых сами сектанты не понимают
"Зубрить" сектанты никогда не зубрили, что такое "понимание" не понимают, и как его "шлифовать", не имеют не малейшего понятия
И вот эти люди из пещеры Платона тщатся поведать нам истину
я не знаю почем Магнус начинает и ... выигрывает, Пиррон, это скорее Божье дело , но наверное ему стоит поменьше зубрить и соскакивать с проторенных дорог на сложные играбельные позиции, дабы запутать и угробить соперника
но наверное ему стоит поменьше зубрить и соскакивать с проторенных дорог на сложные играбельные позиции, дабы запутать и угробить соперника ...
Самое смешное, что ни один из противников "зубрежки" и сторонников "соскоков" так и не показал нам, почему в этом случае анализ позиции не нужен и ее можно играть левым ухом и таки запутать и угробить
imho роль костылей в быстрых и блице еще выше.
Когда у вас меньше времени и вас выбили с зазубренного варианта, то в классике вы еще можете успеть насчитать и нащупать тропку, в быстрых это в разы сложнее, а в блице без шансов.
Просто призы в таких турнирах маленькие и народ меньше парится.
Все это звучит правдоподобно, но я опираюсь в этом вопросе на мнение Карпова. Карпов говорит, что в блиц можно садиться играть просто без подготовки, а в быструшки подготовка хоть и нужна, но минимальная.
Самое смешное, что ни один из противников "зубрежки" и сторонников "соскоков" так и не показал нам, почему в этом случае анализ позиции не нужен
Может дело в том, что нет никого кто бы утверждал, что анализ позиций не нужен? У нас тут до недавнего времени были только такие, кто утверждал, что гроссы не зубрят наизусть варианты, но надеюсь теперь таких тут больше нет.
А вот с какой стати он сейчас-то должен меньше "зубрить", чем другие? Зачем? Чтобы уменьшить свои шансы на успех? Он оплачивает лучшую, по словам Дубова, команду тренеров, обладает феноменальной памятью, но не "зубрит"
Во первых время сэкономленное на зубрежке можно посвятить чему то другому. Например оттачиванию игры в определенного вида позициях. Вот с Дубовым он работал, чтобы повысить агрессивность своей игры например. Во вторых, Магнус тоже зубрит, просто значительно меньше. По словам Дубова, он вообще гораздо меньше других гроссов тратит времени на работу. Человек уже всего добился, конкурентов по сути нет, почему бы не просто наслаждаться жизнью? Как пример, в фантазийном футболе Магнус тоже вроде бы на первом месте в мире.
стоит в двух словах напомнить, что там было на самом деле. Гарек выиграл эту партию в своем стиле, применив мощную дебютную новинку - жертву пешки на 16 ходу.
Фантастическая эрудиция! Сразу видно, что внимательно следите за партиями Крамника, а еще говорили что не фанат.
.Pirron. wrote:
это была одна партия в ничего не значащем казахском турнире
Однако фанатов матчевого иногда начинает заносить.
У нас тут до недавнего времени были только такие, кто утверждал, что гроссы не зубрят наизусть варианты, но надеюсь теперь таких тут больше нет.
Ну вот нашелся один придурок Дубов, который употребил слово зубрить
И вдруг это становится общим для абсолютно всех гроссмейстеров
Нет, все гроссмейстеры не зубрят. Я просто знаю.
А РР наивно верит всему, что написано на заборе, не имея ни малейшего собственного знания
Как вообще выглядит процесс запоминания вариантов.
Если РР ваще неспособен ничего запомнить без зубрежки, ни одной буквы, то не надо это распространять на всех остальных в этом мире
Тем более, я всегда говорил, что надо запоминать
Сколько же в Вас тупой демагогии?
Надо просто уметь опираться на мнения информированных людей, а не строить фанатские замки из контуров эндшпиля. Дубов провел с Магнусом 6 месяцев. Он наверное побольше нас с вами знает.
Ну вот нашелся один придурок Дубов, который употребил слово зубрить
А до него еще куча гроссов, которые употребляли синонимы типа выучить наизусть, запомнить итд. Но Вам же хоть кол на голове чеши. Уперлись и все. Фанатизм чистой воды.
Проблема в том, что тупое запоминание и есть зубрежка. Это слова синонимы. Человек запомнил 100 цифр числа пи = человек вызубрил 100 цифр числа пи. Дубов подробно описал процесс. Учишь, проверяешь нет ли ошибок. Ошибки есть, учишь снова. Учишь тупо первые линии в которых как и в числе пи, нет простой закономерности, которая позволяет снизить энергозатраты.
Проблема в том, что тупое запоминание и есть зубрежка. Это слова синонимы. Человек запомнил 100 цифр числа пи = человек вызубрил 100 цифр числа пи. Дубов подробно описал процесс.
Если Дубов такой мудак, то пусть зубрит... К 30 будет пятачить на пляже в Сочи
, но наверное ему стоит поменьше зубрить и соскакивать с проторенных дорог на сложные играбельные позиции, дабы запутать и угробить соперника 
