Ключевое слово
23 | 05 | 2017
Новости Библиотеки

Шахматы онлайн

Чессбомб

Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Понимание шахмат

Понимание шахмат 26 Янв 2017 18:56 #481

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 63792
  • Thank you received: 562
  • Karma: 65
Alexander wrote:
Надо не просто ставить маяки - надо научиться ставить правильные маяки.
Это и есть понимание
:beer:
Каждому - своё.

Понимание шахмат 26 Янв 2017 19:11 #482

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 63792
  • Thank you received: 562
  • Karma: 65
Примеры вот из шахматной истории....
(Еще раз повторю, что весь комплекс выше для гросса обязателен)
Но были примеры, когда какая-то компонента преобладала...

Пример доминации счета над тактическим и позиционным пониманием.
Решевский подобен машине, рассчитывающей все варианты, и считает себя обязанным найти каждый ход в процессе исключения. (с) Фишер

Так оно и было. Сэмми научился играть очень рано и счет у него был лучший в мире, по крайней мере так говорит Фишер.
Но потом Решевский решил учиться и понимания настоящего уже получить не смог.
А Фишер сам был диким чистым счетчиком без чемпионского понимания по крайней мере до середины 60-х
Поэтому-то старенький уже Решевский находил себе достойного соперника тогда и даже "выиграл" у Фишера матч.

Сколько Сэмми совершил глюков, описанию не поддается. Нельзя просчитать все.

Пример доминации тактики над счетом... Таль
Михаил Таль не считал длинные варианты: он попросту видел их насквозь. Его мозг беспрерывно прокручивал сотни фантастических комбинаций (с) Каспаров

И фантастические счетчики типа Полугаевского и Корчного его били.
А вот ММ не смог поначалу. Ибо тоже был стратег и не счетчик.

Или наш Михайла Чигорин... Полная противоположность Сэмми.
У него не было счета, ибо научился играть очень поздно. Отчего в старости летел вообще по детски...
Но был, был очень сказочный тактический аналитический талант.
В переписке это сказалось, когда он Стейница грохнул 2:0
А вот в практику увы...
Каждому - своё.

Понимание шахмат 26 Янв 2017 19:34 #483

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 14970
  • Thank you received: 40
  • Karma: 4
Переписка это вообще несерьёзно.
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Понимание шахмат 27 Янв 2017 18:34 #484

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 63792
  • Thank you received: 562
  • Karma: 65
BB wrote:
Переписка это вообще несерьёзно.
В докомпьютерные времена это была отдельная такая игра. Серьезная.
Каждому-своё.
Каждому - своё.

Понимание шахмат 27 Янв 2017 19:55 #485

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • NOW ONLINE
  • Сокольничий
  • Posts: 396
  • Thank you received: 11
  • Karma: 8
Я знал людей, которые даже еще в начале нулевых играли в классические русские шашки по переписке. Там была группа ветеранов, которые играли не то что бы вполне собственной головой - но использовали только дебютные справочники и сборники партий. И была группа игроков нового типа, за которых играли их железные друзья. Хотя эти ветераны, собственно, были сильнейшими игроками в турнирах, но они составляли тот "хвост", который старались вырубить эти рыцари в железных доспехах. И хотя, казалось бы, звание победителя такого турнира было не слишком престижным, страсти там кипели, как в трагедиях Шекспира.

Понимание шахмат 27 Янв 2017 20:41 #486

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 63792
  • Thank you received: 562
  • Karma: 65
Вот обширная это типа тема...

Вот часто говорят, да и Вы сами, Пиррон, неоднократно видели это в комментариях, что имярек сыграл по первой линии, по второй и т.д.
А сам Капа типа играл по первой линии чаще других.

Вот где собака-то зарыта?
Как оценки компа настроены на реальность?

Мы знаем точно, что если комп что нибудь материально отожрет через пять ходов, то ему верить можно.
Здесь комп нас дерет...
А если речь идет лишь положении фигур, о позиционной оценке ?
Почему мы должны верить в этом программистам движков, которые по квалификации наверняка не превосходят милейшего ВВ?

Что, если линии Капы были взяты за основу при настойке этой "нейросети"?
Тогда линии Капы и будут гениальными...

Мощь компа в том, что он предвидит лучше человека любые материальные потери.
Этого, увы, стало достаточно, чтобы иметь человека во все места.
Каждому - своё.

Понимание шахмат 28 Янв 2017 00:22 #487

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 14970
  • Thank you received: 40
  • Karma: 4
Почему мы должны верить в этом программистам движков, которые по квалификации наверняка не превосходят милейшего ВВ?

С учётом того, что позиционная игра не может быть отделена от комбинационных, тактических, стратегических и прочих подобных элементов, Вы наверное говорите про программу типо "Каисса"?

К слову - позиционно я как раз понимаю неплохо, просто не считаю варианты ибо играю по чутью, на глазок.
В итоге, когда тактикой, форсажем меня ставят перед печальными фактами, приходиться ухудшать и позицию, но тут уже не от непонимания а от отсутствия выбора.
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
Last Edit: 28 Янв 2017 00:23 by BB.

Понимание шахмат 28 Янв 2017 11:50 #488

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 8492
  • Thank you received: 61
  • Karma: 11
BB wrote:
Переписка это вообще несерьёзно.
Очень много времени пропадает впустую
Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования