Ключевое слово
16 | 04 | 2021
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Мозговой штурм 1 - "как создать лекарство от вируса?"

Мозговой штурм 1 - "как создать лекарство от вируса?" 15 Май 2010 05:29 #151

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
Почему не упомянута моя идея работать с рецепторами вирусов, искажая их функции с помощью наших технологий? Нечестно.

Мозговой штурм 1 - "как создать лекарство от вируса?" 15 Май 2010 05:37 #152

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7271
  • Thank you received: 36
  • Karma: 11
ППГ написал(а):
Короче говоря, берем РНК. Портим ее как дискету, вводим туда какие-то искажения, после этого эту РНК мы читаем нашим компьютером, переводим эту информацию в форму фотонов радиоволн и облучаем бедного больного человека, у которого началась активная фаза размножения вируса спида. Вирус спида получает такую дезинформацию о своем собственном генетическом аппарате, он сбивается с толку и перестает размножаться.
Пожалуйста помогите Алисе, жертве опытов Петра Петровича Гаряева: vk.com/id11904625

Мозговой штурм 1 - "как создать лекарство от вируса?" 15 Май 2010 05:41 #153

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7271
  • Thank you received: 36
  • Karma: 11
ППГ написал(а):
нужно изучить волновые свойства генетического аппарата вируса. Зная его характеристики, можно противостоять вирусу и по-другому - лишить его возможности внедряться в те участки ДНК, которые представляют опасность для человека. То есть сконструировать небольшой карманный приборчик, вроде того, что отгоняет комаров. Он создаст такие помехи, при которых вирус потеряет ориентацию и сядет не туда.
Пожалуйста помогите Алисе, жертве опытов Петра Петровича Гаряева: vk.com/id11904625

Мозговой штурм 1 - "как создать лекарство от вируса?" 15 Май 2010 06:05 #154

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7271
  • Thank you received: 36
  • Karma: 11
Прохожий не похожий написал(а):
Данные электромагнитного спектра образцов воды были получены при частоте 640 мГц. Образцы воды для исследования получены путём отбора проб. Вода 1 была получена с помощью специального биоэнергетического устройства, разработанного на основе Программы из воды стандартной водоподготовки без прямого контакта, дистантно.

Показатели эффективности (%) лечения больных генитальным герпесом традиционным методом, традиционным методом и Водой 1 и Водой 1 (монотерапия).
Пожалуйста помогите Алисе, жертве опытов Петра Петровича Гаряева: vk.com/id11904625

Мозговой штурм 1 - "как создать лекарство от вируса?" 15 Май 2010 08:44 #155

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
ППГ написал(а):
Почему не упомянута моя идея работать с рецепторами вирусов, искажая их функции с помощью наших технологий? Нечестно.
Ваше предложение есть в списке идей, прочитайте внимательно, выделено:

1) ничего не делать, ибо возможно так надо и само пройдет (Крыс)
2) создать противовирус поедающий вирус (Квантринас)
3) поссорить существующие вирусы друг с другом (Крыс)
4) Вывести такой вирус, который захватывает организм, но не передается другим. Типа не заразный. Но и старый вмрус не пускает (Крыс)
5) найти молекулу(ы) в организме за которую они все конкурируют, и создать безобидный вирус, которы бы окупировал этот ресурс (мит)
6) пометить вирусы химически а потом облучть чтобы они погибли (надо посмотреть кто)
7) Встраиваем в вирус стоп кодоны и он ничего не экспрессирует (PP)
8) Постояно ругаем вирус матом, а свою имунную систему хвалим (PP)
9) Облучать организм модулированным электромагнитным излучением, адресно воздействующим на вирус (ППГ)
10) изменить контент окружающий встроенный вирус так чтобы он не экспрессировался (ППГ)
11) научится включать иммунную систему в зависимости от необходимости... и научится жить в дружбе с вирусами ... (Мишабара)
12) химически отметилировать вирусный участок в геноме человека чтобы он не экспрессировался... (мит)
13) адресные методы антисенсовой генной терапии (Чайник) (разрабатывается)
14) адресные методы воздействие на белки вирусной облочки (Хайдук) (разрабатывается)
15) адресные методы воздействия на клеточные рецепторы, распознааемые вирусом (мит) (разрабатывается)
16) адресно метилировать гистоны окружающие вирус чтобы этот участок не экспрессировался (мит)
17) Изменить человека на генетическом уровне, евгеника (мит)
18) старую имунную систему (в которой вирус) убрать, а новую создать... (Der Freund)
19) Создасть общечеловеческий иммунитет в виде базы со скачиваемыми апдейтами по аналогиии с компьютерными анитиврусами (мит)

Мозговой штурм 1 - "как создать лекарство от вируса?" 15 Май 2010 11:50 #156

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
mittelspiel написал(а):
Ваше предложение есть в списке идей, прочитайте внимательно, выделено
Это выделено правильно. Но была и другая идея, вами похороненная, но живая - работать с клеточными рецепторами вирусов, меняя их мШЭИ характеристики, для дезориентации вирусов в момент поиска сайтов посадки (рецепторов) на клеточной повехности. Так что читать внимательно надо вам.

Мозговой штурм 1 - "как создать лекарство от вируса?" 15 Май 2010 11:52 #157

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
на пост 154 - если на меня намекаете, то мой временный ник был тогда другой - прохожий, не похожий.

Мозговой штурм 1 - "как создать лекарство от вируса?" 15 Май 2010 12:47 #158

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
ППГ написал(а):
Это выделено правильно. Но была и другая идея, вами похороненная, но живая - работать с клеточными рецепторами вирусов, меняя их мШЭИ характеристики, для дезориентации вирусов в момент поиска сайтов посадки (рецепторов) на клеточной повехности. Так что читать внимательно надо вам.
Пока не понял вашу идею. Попробуйте сформулировать ее в одну строчку как остальные, я добавлю,

а так же объясните ее отличие от той идеи которая уже под вашим именем стоит Облучать организм модулированным электромагнитным излучением, адресно воздействующим на вирус.

Мозговой штурм 1 - "как создать лекарство от вируса?" 15 Май 2010 13:55 #159

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
mittelspiel написал(а):
Пока не понял вашу идею. Попробуйте сформулировать ее в одну строчку как остальные, я добавлю,
а так же объясните ее отличие от той идеи которая уже под вашим именем стоит Облучать организм модулированным электромагнитным излучением, адресно воздействующим на вирус.
Облучать организм модулированным электромагнитным излучением, адресно воздействующим на вирус - это воздействовать м-мШЭИ, в котором ген. инф-я вируса искажена, что будет блокировать его генез тотально по всем пораженным клеткам.
Другая идея: считать мШЭИ инф-ю с клеточных рецепторов - посадочных площадках вирусов. Эту инф-и можно исказить искусственно и подавать ее в форме м-мШЭИ, что дезориентирует вирусные частицы при акте узнавания рецепторов.

Таким образом, в первом случае источник искаженной информации - геном вируса. Во втором - вирусные рецепторы на поверхности клеток.

Мозговой штурм 1 - "как создать лекарство от вируса?" 15 Май 2010 14:01 #160

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
ППГ написал(а):
Облучать организм модулированным электромагнитным излучением, адресно воздействующим на вирус - это воздействовать м-мШЭИ, в котором ген. инф-я вируса искажена, что будет блокировать его генез тотально по всем пораженным клеткам.
Другая идея: считать мШЭИ инф-ю с клеточных рецепторов - посадочных площадках вирусов. Эту инф-и можно исказить искусственно и подавать ее в форме м-мШЭИ, что дезориентирует вирусные частицы при акте узнавания рецепторов.

Таким образом, в первом случае источник искаженной информации - геном вируса. Во втором - вирусные рецепторы на поверхности клеток.
Хорошо, я понял различие, внес дополнительную строчку в список:

1) ничего не делать, ибо возможно так надо и само пройдет (Крыс)
2) создать противовирус поедающий вирус (Квантринас)
3) поссорить существующие вирусы друг с другом (Крыс)
4) Вывести такой вирус, который захватывает организм, но не передается другим. Типа не заразный. Но и старый вмрус не пускает (Крыс)
5) найти молекулу(ы) в организме за которую они все конкурируют, и создать безобидный вирус, которы бы окупировал этот ресурс (мит)
6) пометить вирусы химически а потом облучть чтобы они погибли (надо посмотреть кто)
7) Встраиваем в вирус стоп кодоны и он ничего не экспрессирует (PP)
8) Постояно ругаем вирус матом, а свою имунную систему хвалим (PP)
9) Облучать организм модулированным электромагнитным излучением, адресно воздействующим на вирус (ППГ)
10) Воздействовать модулированным электромагнитным излучением на клеточные рецепторы, распознаваемые вирусом (ППГ)
11) изменить контент окружающий встроенный вирус так чтобы он не экспрессировался (ППГ)
12) научится включать иммунную систему в зависимости от необходимости... и научится жить в дружбе с вирусами ... (Мишабара)
13) химически модифицировать (метилировать) вирусный участок ДНК в геноме человека чтобы он не экспрессировался... (мит)
14) адресные методы антисенсовой генной терапии (Чайник) (разрабатывается)
15) адресные методы воздействие на белки вирусной облочки (Хайдук) (разрабатывается)
16) адресные методы воздействия на клеточные рецепторы, распознааемые вирусом (мит) (разрабатывается)
17) адресно метилировать гистоны окружающие вирус чтобы этот участок не экспрессировался (мит)
18) Изменить человека на генетическом уровне, евгеника (мит)
19) старую имунную систему (в которой вирус) убрать, а новую создать... (Der Freund)
20) Создасть общечеловеческий иммунитет в виде базы со скачиваемыми апдейтами по аналогиии с компьютерными анитиврусами (мит)

Мозговой штурм 1 - "как создать лекарство от вируса?" 15 Май 2010 19:11 #161

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
mittelspiel написал(а):
10) Воздействовать модулированным электромагнитным излучением на клеточные рецепторы, распознаваемые вирусом (ППГ)
Воздействовать модулированным электромагнитным излучением, записанным с искусственно повреженных клеточных рецепторов, на вирусы - с целью нарушить механизм распознавания вирусом клеточных рецепторов (ППГ)

Мозговой штурм 1 - "как создать лекарство от вируса?" 15 Май 2010 19:22 #162

  • Автор: Бука злейший
  • Автор: Бука злейший's Avatar
так короче Здесь будет что нибудь просходить ?

Мозговой штурм 1 - "как создать лекарство от вируса?" 15 Май 2010 19:49 #163

  • Автор: Чукча
  • Автор: Чукча's Avatar
Тише едешь дальше будешь ...

Мозговой штурм 1 - "как создать лекарство от вируса?" 15 Май 2010 20:07 #164

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
ППГ написал(а):
Воздействовать модулированным электромагнитным излучением, записанным с искусственно повреженных клеточных рецепторов, на вирусы - с целью нарушить механизм распознавания вирусом клеточных рецепторов (ППГ)
Развивайте, развивайте мысль, как это реализовать?

Мозговой штурм 1 - "как создать лекарство от вируса?" 16 Май 2010 04:58 #165

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
mittelspiel написал(а):
Развивайте, развивайте мысль, как это реализовать?
Препаративно выделить и очистить клеточные рецепторы (вирусные), повредить их (способов можно найти множество), получить с них соответствующее мШЭИ. Последнее использовать либо непосредственно, экспонируя в нем больного, либо записать аудио версии мШЭИ на разных длинах волн. Испльзовать их, облучая звуком пациента. Предполагается нарушение взаимодействия 'вирус-рецептор'.

Мозговой штурм 1 - "как создать лекарство от вируса?" 16 Май 2010 09:13 #166

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
ППГ написал(а):
Препаративно выделить и очистить клеточные рецепторы (вирусные)
Выделить и очистить - это как? Вы видать представляете себе рецепторы чем-то, что можно отрезать от мембраны? И вы вероятно думаете, что существуют специальные вирусные рецепторы?

Мозговой штурм 1 - "как создать лекарство от вируса?" 16 Май 2010 09:14 #167

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
ППГ написал(а):
Препаративно выделить и очистить клеточные рецепторы (вирусные), повредить их (способов можно найти множество), получить с них соответствующее мШЭИ. Последнее использовать либо непосредственно, экспонируя в нем больного, либо записать аудио версии мШЭИ на разных длинах волн. Испльзовать их, облучая звуком пациента. Предполагается нарушение взаимодействия 'вирус-рецептор'.
А как сделать, чтобы происходило только нарушение взаимодействия 'вирус-рецептор', а не какой-то другое?

Мозговой штурм 1 - "как создать лекарство от вируса?" 16 Май 2010 15:45 #168

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 42746
  • Thank you received: 97
  • Karma: 21
ППГ написал(а):
Препаративно выделить и очистить клеточные рецепторы (вирусные), повредить их (способов можно найти множество), получить с них соответствующее мШЭИ. Последнее использовать либо непосредственно, экспонируя в нем больного, либо записать аудио версии мШЭИ на разных длинах волн. Испльзовать их, облучая звуком пациента. Предполагается нарушение взаимодействия 'вирус-рецептор'.
Значит вирусные рецепторы, повреждённые или не, суть ... музыка, а мШЭИ похожи на АМ или ЧМ вещательные радиостанции. И как эта музыка может збить вирус с пути к настоящим клеточным рецепторам у больного? Вирус потянется к мШЭИ, что ли? А как потянется он к звуковым колебаниям музыки, которые колышут его туда-сюда в трансе?

Мозговой штурм 1 - "как создать лекарство от вируса?" 16 Май 2010 18:43 #169

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
mittelspiel написал(а):
Выделить и очистить - это как? Вы видать представляете себе рецепторы чем-то, что можно отрезать от мембраны? И вы вероятно думаете, что существуют специальные вирусные рецепторы
Я дал идею на детском уровне, специально под вас. Разумеется, клеточные рецепторы вирусов разнообразны, иногда многосложны, иногда просты, вроде остатков сиаловой к-ты. Но это не меняет дела. Как их выделить в чистом виде препаративно - особый разговор. Более того, можно работать не только в этом направлении, но и в обратном. Например, с вирионными прикрепительными белками (пепломеры), повреждая их структуру и записывая мШЭИ таких поврежденных белков. И наконец, можно работать с клеточными оболочками, считая их в предельном случае гипер рецепторами вирусов.

Мозговой штурм 1 - "как создать лекарство от вируса?" 16 Май 2010 18:47 #170

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
mittelspiel написал(а):
А как сделать, чтобы происходило только нарушение взаимодействия 'вирус-рецептор', а не какой-то другое?
Как показали наши эксперименты по дальнему мШЭИ мутагенезу A.thaliana, воздействие мШЭИ адресное и определяется матрицей-донором мШЭИ. Опубликовано. Давал ссылку.

Мозговой штурм 1 - "как создать лекарство от вируса?" 16 Май 2010 19:16 #171

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 42746
  • Thank you received: 97
  • Karma: 21
ППГ написал(а):
Я дал идею на детском уровне, специально под вас.
Петр, должен сказать, что при Вашем в целом невежестве попытки иронии смотрятся особенно нелепо и не к месту

Мозговой штурм 1 - "как создать лекарство от вируса?" 16 Май 2010 19:20 #172

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
ППГ написал(а):
Я дал идею на детском уровне, специально под вас. Разумеется, клеточные рецепторы вирусов разнообразны, иногда многосложны, иногда просты, вроде остатков сиаловой к-ты. Но это не меняет дела. Как их выделить в чистом виде препаративно - особый разговор. Более того, можно работать не только в этом направлении, но и в обратном. Например, с вирионными прикрепительными белками (пепломеры), повреждая их структуру и записывая мШЭИ таких поврежденных белков. И наконец, можно работать с клеточными оболочками, считая их в предельном случае гипер рецепторами вирусов.
На детском уровне это нормально это хорошо для этой темы. Ну так давайте дальше разбираться. Как сделать так, чтобы электромагнитные волны действовали адресно только на вирусные частицы? как сделать это на концептуальном уровне хотя бы?

Мозговой штурм 1 - "как создать лекарство от вируса?" 16 Май 2010 19:22 #173

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
ППГ написал(а):
Как показали наши эксперименты....
Ссылку удалил в соответствии с правилами темы. Не нужно рекламы, разрабатываем идеи, концепции. Командная игра. Умерьте гордыню. Ваши эксперименты обсуждаются в другой ветке, не надо их сюда тоже тащить. тут чистые идеи.

Мозговой штурм 1 - "как создать лекарство от вируса?" 17 Май 2010 05:13 #174

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
mittelspiel написал(а):
На детском уровне это нормально это хорошо для этой темы. Ну так давайте дальше разбираться. Как сделать так, чтобы электромагнитные волны действовали адресно только на вирусные частицы? как сделать это на концептуальном уровне хотя бы
А ничего не надо делать, уже сделано.

На данный момент лекарства от вируса, в таком виде как это сформулировано в первом посте, в мире не существует. Любые высказывания о том, что такое лекарство уже существует являются неадекватными и уводят дискуссию в оффтопик, а потому удаляются из этой ветки. - mit

Отредактировано mittelspiel (2010-05-17 15:17:21)

Мозговой штурм 1 - "как создать лекарство от вируса?" 17 Май 2010 11:17 #175

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
давайте идеи, новые идеи

Мозговой штурм 1 - "как создать лекарство от вируса?" 17 Май 2010 12:20 #176

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
ППГ написал(а):
А ничего не надо делать, уже сделано.
На данный момент лекарства от вируса, в таком виде как это сформулировано в первом посте, в мире не существует. Любые высказывания о том, что такое лекарство уже существует являются неадекватными и уводят дискуссию в оффтопик, а потому удаляются из этой ветки. - mit
Не понял. Не утверждал, что такое лекарство уже существует. Существует идея, как его сделать. Её и высказал. При этом привожу и некое экспериментальное обоснование, подтверждающее адекватность идеи.

Мозговой штурм 1 - "как создать лекарство от вируса?" 17 Май 2010 13:05 #177

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
ППГ написал(а):
Не понял. Не утверждал, что такое лекарство уже существует. Существует идея, как его сделать. Её и высказал. При этом привожу и некое экспериментальное обоснование, подтверждающее адекватность идеи.
Отлично, рад пониманию. Экспериментальное обоснование приводить не надо, потому что ваши эксперименты вызывают ряд негативных эмоций у других участников, провоцируют флейм и не способствуют здоровой дискусии в рамках этой ветки. Если сможете найти в себе силы общаться в рамках правил, сформулированных в этой ветке, то буду рад продолжить дискуссию.

Мозговой штурм 1 - "как создать лекарство от вируса?" 17 Май 2010 13:06 #178

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Еще раз. В этой ветке идет обсуждение в соответствии с правилами мозгового штурма, сформулированными в первом посте. Любые идеи приветствуется, но обсуждение в рамках правил этой ветки. Для флейма и оффтопика есть ветка волновой геном. Предыдущие сообщения с переходом на личности перенесены в предбанник.Уважайте других участников. Здесь флейм запрещен.

Ветка временно закрывается до 20 часов по Москве.

Мозговой штурм 1 - "как создать лекарство от вируса?" 17 Май 2010 16:18 #179

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
ОК, тема снова открыта. Прошу свободно общаться не боясь высказать смешную гипотезу или задать глупый вопрос в конструктивном ключе.

Следующий этап мозгового штурма - детализация идей. На этом этапе можно, например, действовать так:

Берем одну из существующих идей из списка приведенного выше, и начинаем ее детализировать или задавать по ней вопросы. Ограничение на длину кажой новой идеи/вопроса: длина строки. Например, это может выглядеть так:

14. Адресные методы антисенсовой генной терапии (Чайник) (разрабатывается)
14.1. Олингонуклеотиды, распознающие канцерогенную ДНК и связывающиеся с ней (мит) (разрабатывается)
14.2. К олигонуклеотидам пришиваются оптически активные молекулы, активирующиеся лазером; перенос энергии режет вирус (мит) (разрабатывается)
14.3. Вопрос: Допустим мы запустили такие олигонуклеотиды. Как сделать чтобы они провзаимодействовали со всеми клетками организма? (мит)
...
и.т.д.
Строка с объяснением должна быть полностью понятной всем присутствующим (то есть надо стараться избегать узких терминов), и не должна быть просто интернет-ссылкой.

Слово (разрабатывается) означает, что данный метод уже известен в качестве потенциального подхлда и разрабатывается учеными.

Поехали

Мозговой штурм 1 - "как создать лекарство от вируса?" 22 Май 2010 09:12 #180

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
mittelspiel написал(а):
Поехали
Приехали, мистер халява...

Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум