Первый пробный штурм. Приглашаю величайшие умы форума попробовать совместно решить конкретную сложную задачу методом ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82...83%D1%80%D0%BC%D0%B0 мозгового штурма. Хотя бы на концептуальном уровне. Правила такие: все что произнесено на этой ветке принадлежит лично каждому автору. Право на использование материалов ветки имеют все участники ветки с обязательным указанием авторства цитат и обязательным предоставлением автору материала предлагаемого к публикованию до публикации. Публикация, в том числе в интернете, полная либо частичная, возможна только с согласия каждого из авторов использованных цитат.

Формулировка задачи: Как создать лекарство от вируса?
Уточнение: лекарство, полностью уничтожающее (или навсегда подавляющее) в организме человека один из вирусов (например грипп или герпес).
Вводная информация: ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81%D1%8B Вирусы (РУС), en.wikipedia.org/wiki/Influenza вирус гриппа (ENG), en.wikipedia.org/wiki/Herpes_simplex вирус герпеса (ENG)

Начинаем этап генерации идей. Правила этого этапа:
* Главное — количество идей. Не делайте никаких ограничений.
* Полный запрет на критику и любую (в том числе положительную) оценку высказываемых идей, так как оценка отвлекает от основной задачи.
* Необычные и даже абсурдные идеи приветствуются.
* Комбинируйте и улучшайте любые идеи.

Длительность этапа генерации идей - 2 суток (в воскресенье администрация подводит итоги)

Наводящий вопрос: а вдруг вирусы при всей их пакостности нужны организму для выживания? Вдруг они тренируют иммунитет для серьезных задач, которые могут вдруг возникнуть? Конечно, бывает что и спарринг-партнер на тренировках оказывается сильнее соперника на соревнованиях или даже в бою. Как бы здесь не лохонуться, пытаясь сделать жизнь краше...
Это я все еще о постановке задачи.

Крыс написал(а):Конкретно вирус герпеса - не нужен. По крайней мере можно считать это рабочей гипотезой.

Нужно создать противовирус, который сожрёт (или обезвредит) вирус.

mittelspiel написал(а):Если я правильно понимаю, то существую люди, которые живут с этим герпесом и в ус не дуют. Даже не подозревают, что в них сидит подобная гадость. Вот и надо выяснить природу их пофигизма и распространить эту природу среди жителей квартала. В нас живет куча вирусов и микробов, а мы ни ухом ни рылом. Важно, чтобы они нам не сильно мешали. Мне кажется, это магистральный путь, а не полная стерилизация организма.
Еще один путь: выяснить когда сей вирус активизируется. Погода, солнечная активность, определенный период года, месяца, недели, дня. На основании этого выработать механизм подавления активности.
Кстати, поддержу ув. Квантринаса: в самом начале пришла такая же мысль- поссорить вирус герпеса с вирусом гриппа.

Крыс написал(а):Вирус герпеса ослабляет иммунитет. Те кто и в ус не дуют - люди с особо сильным иммунитетом.

Крыс написал(а):Активизируется во время простуды. Для того чтобы не болеть надо иметь сильный иммунитет. С другой стороны, вирусы разрушают иммунитет.

Универсальное средство борьбы с вирусом - антисмысловой олигонуклеотид. Проблема только в одном - доставка лекарства до мишени... Ну и проблема наработки этого олига в препаративных количествах фармацевтической чистоты...

Герпес прописывается в геном, поэтому развитие вируса можно только купировать, а уничтожить - невозможно пока что. Собственно говоря, как и вирус СПИД...

чайник555 написал(а):Прописывается в геном, но в геном не всех клеток. Можно попробовать на этом как-то сыграть. Идея вычленить отсортировать клетки куда он прописался

чайник555 написал(а):антисмысловой олигонуклеотид, который активирует ристриктазы и вырезает соответствующий участок из генома... просто развиваю....

химически отметилировать вирусный участок в геноме человека чтобы он не экспрессировался... не знаю, пробовал ли кто-то такой вариант

чайник555 написал(а):Модулировать базой Касперского торсионное поле и методом квантовой голографии передать обезвреживающую информацию к месту боя.

Крыс написал(а):создать лекарство по принципу антивируса - блокирование встранивания вируса в геномную ДНК

mittelspiel написал(а):Toll-like receptor - это весьма модно...

чайник555 написал(а):Прописывается, в смысле, встраивает свою последовательность? Я думал спид и герпес - это РНК.

PP написал(а):HIV это РНК, а герпес это ДНК
upload.wikimedia.org/wikipedia/en/3/35/HSV_replication.png

Что-то нетривиальных абсурдоподобных идей маловато. они нам нужны тут!

чайник555 написал(а):ага.... www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=toll-li...tool=QuerySuggestion

Интересно, что наши альтернативные науки (ППГ и ко) ничего не могут пока предложить в этой теме

mittelspiel написал(а):Вывести такой герпес, который захватывает организм, но не передается другим. Типа не заразный. Но и старый герпес в свой организм не пускает: типа места уже заняты. А в код этого вируса заложить команду (облучение ультразвуком), по которой новый герпес благополучно сдыхает. Пропускаем пяток поколений с модифицированным герпесом, потом даем всему населению команду ультразвуком и фсЁ! Если движение нельзя победить, то его надо возглавить!

чайник555 написал(а):Следует ли из выделенного вывод, что, герпес, например, неизлечим?

Встраиваем в вирус стоп кодоны и он ничего не экспрессирует.

Der Freund написал(а):на данный момент да. но мы к воскресенью что-нить придумаем

mittelspiel написал(а):Ну почему же не могут ? Водочкой не пробовали вирусы изгонять из организЬма ?

mittelspiel написал(а):Постояно ругаем вирус матом, а свою имунную систему хвалим.

mittelspiel написал(а):В конце 90-х предлагали
Гаряев П.П., Тертышный Г.Г., Леонова Е.А.
Волновой антивирусный иммунитет. Теоретическое обоснование. Журнал ИПУ РАН 'Датчики и системы' (ссылку потерял). Опубликовано также здесь
www.emergentmind.org/gariaevI2.htm
Но все это не замечено или оплевано. Странно, что мит резко поменял позицию на противоположну....
Суть идеи проста. Например, ВИЧ и другие ретровирусы можно инактивировать тремя способами:
1. Выделить РНК ВИЧ и/или амплифицировать его ревертазную ДНК версию. Далее ввести в ДНК/РНК повреждения. Многими способами это можно сделать, в т.ч. контролируемо. Использовать такой поврежденный материал как матрицу, считывая с нее волновую дезинформацию в форме мШЭИ, которая будет блокировать генез вируса. В этом смысле напомню, что Тертышный едва не погиб, дав собственные поврежденные сперматозоиды для считывания с них мШЭИ. Кроме того, мы вызывали мутагенез A.Thaliana (опуликовано, могу дать ссылку и давал не раз) подавая на это растение мШЭИ, модулированное поврежденной ДНК из него же.
2. Используем текстоподобность хромосомной ДНК и определяемую этим роль контекстов (смыслов ДНК). Заставляем геном ВИЧ, занявший определенное место(опасное, читаемое и воспринимаемое лимфоцитом как макропатоген) в ДНК клетки-хозяина а) либо транспозицироваться в другой контекст ДНК, в зону его омонимического молчания, б) либо методами генной инженерии (вот, где она нужна) интродуцировать новое контекстное окружение генома ВИЧ, где он, геном ВИЧ, потеряет патогенный смысл и не будет пониматься и читаться клеткой.
3. Выделяем препаративно рецепторы ВИЧ из лифоцитов, повреждаем их, модулируем ими, поврежденными, мШЭИ. Подаем такое искаженное мШЭИ на пациента, сбивая ориентировку ВИЧ при поиске рецепторов. При этом полагаем, что поиск 'вирус-рецептор' не является результатом случайных нахождений ВИЧем своих рецепторов на лимфоците.

PP написал(а):Не. С психологической точки зрения наиболее эффективным является не ругать матом, лучший метод борьбы - игнорирование

Это начинает выводить вирус из себя и он постепенно приходит в негодность

Отредактировано limarodessa (2010-05-06 22:52:00)

Добавляем к вирусу нанотехнологический таг после чего имунная система его распознает и успешно побеждает. Или таг активируется позже каким-нибудь полем после чего вирусу наступает кирдык.