Ключевое слово
11 | 04 | 2021
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Вейк ан Зее 2021 Tata Steel

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 11 Янв 2021 07:56 #1

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 90899
  • Thank you received: 1492
  • Karma: 78
Конечно, в нонешних условиях еще неизвестно, как оно все повернется, но пока собираются играть
Мамедьяров, впрочем, уже отказался...
Вместо него будет играть Харикришна

Wijk aan Zee
16-30 января 2021

Magnus Carlsen Norway 2862 1
Fabiano Caruana U.S.A. 2823 2
Ian Nepomniachtchi Russia 2784 4
Maxime Vachier-Lagrave France 2784 5
Shakhriyar Mamedyarov Azerbaijan 2770 8
Pentala Harikrishna India 2732 22
Anish Giri The Netherlands 2764 11
Alireza Firouzja FIDE 2749 18
Jan-Krzysztof Duda Poland 2743 19
Daniil Dubov Russia 2702 37
Andrey Esipenko Russia 2686 49
David Anton Guijarro Spain 2675 60
Jorden van Foreest The Netherlands 2671 66
Nodirbek Abdusattorov Uzbekistan 2627 152
Aryan Tari Norway 2618 184
Каждому - своё.

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 11 Янв 2021 08:24 #2

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 27205
  • Thank you received: 471
  • Karma: 27
Составчик - огонь. Теймура с Левоном бы ещё и Сашу Грищука и совсем круто было бы.
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 11 Янв 2021 16:00 #3

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 25571
  • Thank you received: 175
  • Karma: 5
Составчик - огонь.

1. Карлсен
Не думаю что играть ему в нынешнем состоянии хорошая идея. Рейтинга много сольёт наверное. Наберёт где-то +2
Ну хотя если его уже прокапали то...

2. Каруана
Наверное серьёзнее и дольше всех готовился к турнирчику. Может и +10 всех грохнуть.


3. Непомнящий.
Непредсказуем, но в не верю в крупный успех. Поборется за призы.

4. Лаграв.
Сильно переоценённый игрок. Полтосик ему за глаза хватит.

5. Харикришна, Есипенко, Антон, Абдусаттаров.
Кто все эти люди и зачем они тут нужны?

6. Гири
Постарается не опозорить новую Родину-Мать. И не опозорит. Может и 2 место занять

7. Дуда, Фирюза.
Ну не. Будут плавать в районе полтосика. Тоже в общем-то непонятно зачем они тут нужны.

8. Ван Форест - протеже организаторов. Как-то тоже не тот уровень, хотя помню в одном Вейке хорошо сыграл.

9. Тари - протеже Карлсена. Вряд ли оправдает надежды своего близкого друга и учителя



ЗЫ. скорее всего я со своим прогнозом обкакаюсь по всем пунктам но мне как-то пофиг :figa:
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
Last Edit: 11 Янв 2021 16:01 by BB.

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 11 Янв 2021 16:22 #4

  • Andralex
  • Andralex's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1149
  • Thank you received: 29
  • Karma: 7
ЗЫ. скорее всего я со своим прогнозом ..... по всем пунктам но мне как-то пофиг
Всё нормально! Болеем за Даниила. :popcorn: Анишу и Яну — ни пуха, ни пера!

Кстати, что-то не видать Хикары?
...не мы первые, не мы последние...

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 11 Янв 2021 20:38 #5

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29348
  • Thank you received: 216
  • Karma: 1
BB wrote:
Кто все эти люди и зачем они тут нужны?
Видимо всех этих массовщиков пригласили в качестве хвоста, чтобы было что вырубать? С другой стороны для зрелищности можно было бы пригласить и кого нибудь поизвестней. Например Вову Чесс, Жигалко или других звезд интернета.
Last Edit: 12 Янв 2021 00:34 by PP.

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 11 Янв 2021 21:07 #6

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29348
  • Thank you received: 216
  • Karma: 1
chess-news.ru/node/27601
Регламент самого турнира остаётся прежним: сыграют в классические шахматы с длинным контролем в один круг.

Магнус КАРЛСЕН
Фабиано КАРУАНА
Ян НЕПОМНЯЩИЙ Радослав ВОЙТАШЕК
Максим ВАШЬЕ-ЛАГРАВ
Шахрияр МАМЕДЪЯРОВ Пентала ХАРИКРИШНА
Аниш ГИРИ
Алиреза ФИРУДЖА
Ян-Кшиштоф ДУДА
Даниил ДУБОВ
Андрей ЕСИПЕНКО
Давид АНТОН ГИХАРРО
Йорден ван ФОРЕСТ
Нодирбек АБДУСАТТОРОВ Нильс ГРАНДЕЛИУС
Арьян ТАРИ

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 12 Янв 2021 00:38 #7

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 25571
  • Thank you received: 175
  • Karma: 5
PP wrote:
BB wrote:
Кто все эти люди и зачем они тут нужны?
Видимо всех этих массовщиков пригласили в качестве хвоста, чтобы было что вырубать? С другой стороны для зрелищности можно было бы пригласить и кого нибудь поизвестней. Например Вову Чесс или еще кого нибудь из звезд интернета.

Вовачесс при всей моей к нему симпатии как к шахматному стримеру набрал бы в Вейке примерно 0 очков (ну может зацепился за 0,5 - 1 ) ибо в илюмжинки он не так силён как в блиц.

Но куда пропали Ананд, Со, Лижень, Карякин, Топалов и пр. ?

Как там их глейзеров называл? То ли цирк уродов, то ли бродячий цирк, уже не помню.
Циркачей короче хочу видеть в цирке а не туристов :)
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
Last Edit: 12 Янв 2021 00:39 by BB.

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 12 Янв 2021 01:25 #8

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29348
  • Thank you received: 216
  • Karma: 1
BB wrote:
Вовачесс при всей моей к нему симпатии как к шахматному стримеру набрал бы в Вейке примерно 0 очков
Ну это я для красного словца конечно ляпнул. :) Но действительно почему было не пригласить Ананда, или Топалова, или Карякина? Получился бы более зубастый хвост с фамилиями, которые хоть кому то известны. Единственный плюс, мы снова получаем возможность проверить теорию ув. Владимировича о завышенном рейтинге элиты. Посмотрим сколько очков наварят Есипенко с Арьяном. :popcorn:
BB wrote:
Циркачей короче хочу видеть в цирке а не туристов
Можно было бы кстати в два круга провести турнир с Карлсеном, Каруаной, Гири и Лагравом. Ну и Фируджу позвать, как подающего надежды. По крайней мере не было левых партий типа Войташек Дуда, которые никому кроме профессионалов неинтересны.

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 12 Янв 2021 02:05 #9

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 25571
  • Thank you received: 175
  • Karma: 5
Мне вот ещё нравились форматы типо Сеньоры и Женщины или Короли и Принцы

Как раз можно и юнцам сопливым попрактиковаться и ветеранам тряхнуть стариной и вообще интересненько поиграть :)
И не супертурнир это при этом.

В порядке бреда. Щас бы сделать того же Щелкунчика. За стариков пригласить Каспарова, Ананда, Иванчука, Гельфанда, ещё кого-то. И там тестировать всех этих дудей и абдусаттаровых
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
Last Edit: 12 Янв 2021 02:05 by BB.

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 12 Янв 2021 06:35 #10

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 90899
  • Thank you received: 1492
  • Karma: 78
PP wrote:
Единственный плюс, мы снова получаем возможность проверить теорию ув. Владимировича о завышенном рейтинге элиты.
Просто удивительно, сколько долго способен ув.РР поддерживать режим Органчика :hihihi:

Притом, что я подробно расписал динамику, которая значительно отличается от банально-примитивного тезиса о завышенности.
И ясно указал, что опены и круговики это совершенно разные вещи для этой динамики рейтинга.
Нет, хоть кол на голове теши :)

Я думаю, что мы фиксируем новый рекорд гиннеса тут, ур.РР взял запредельный уровень занудности в 1 лимарь :)
Хотя обычно у людей она измеряется в миллилимарях и редко в децилимарях
Каждому - своё.
Last Edit: 12 Янв 2021 06:37 by Vladimirovich.

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 12 Янв 2021 08:25 #11

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29348
  • Thank you received: 216
  • Karma: 1
Vladimirovich wrote:
Нет, хоть кол на голове теши
Я так понимаю, что гипотезу о завышенном рейтинге элиты ув. Владимирович проверять отказывается?
:writing:

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 12 Янв 2021 08:35 #12

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 90899
  • Thank you received: 1492
  • Karma: 78
PP wrote:
Я так понимаю, что гипотезу о завышенном рейтинге элиты ув. Владимирович проверять отказывается?

В Вашей трактовке эта гипотеза выглядит как повышенная скорость негров в беге, хотя умные люди делят их как минимум на Западное и Восточное побережье Африки :figa:
Каждому - своё.

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 12 Янв 2021 09:13 #13

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 25571
  • Thank you received: 175
  • Karma: 5
Кстати, а сколько есть негров-гроссов?
Я что-то ни одного не знаю вообще :blush:
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
Last Edit: 12 Янв 2021 09:13 by BB.

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 12 Янв 2021 09:19 #14

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29348
  • Thank you received: 216
  • Karma: 1
BB wrote:
Я что-то ни одного не знаю вообще
Не есть несколько. Один даже довольно популярен на ютюбе.

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 13 Янв 2021 01:06 #15

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29348
  • Thank you received: 216
  • Karma: 1
История выступлений Великого Магнуса в Вейках прямо скажем не подтверждает гипотезу Корнеева-Владимировича. Картинка от Якоба с ЧессПро

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 13 Янв 2021 04:42 #16

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 90899
  • Thank you received: 1492
  • Karma: 78
PP wrote:
История выступлений Великого Магнуса в Вейках прямо скажем не подтверждает гипотезу Корнеева-Владимировича.
О Майн Готт... Ну сколько можно занудно тупить?

Тем более, что я неоднократно специально оговаривал, что опены и круговики это разные вещи принципиально
И речь в моей трактовке шла не столько о завышенном рейтинге топов, сколько о потерях рейтинга топ в опенах.
Конечно маньяки-любители сферических коней и больничные статистики средних температур хором завопят, но мы специально возразим и подчеркнем, что это не одно и то же практически.

Причина в том, что люди в опенах скажем с рейтингом 2500 играют в данном турнире все в разную силу. Это просто реальность. Кто-то не в форме, кто-то стар и устал, а кто-то, наоборот, молодой растущий талант... Не суть. Главное, что для каждой рейтинговой группы есть свое вероятностное распределение силы, кто-то играет на 2450, а кто-то может уже и на 2600...
Так вот, правила жеребьевки в опенах таковы, что топ, встречаясь с 2500, будет получать тех, кто впереди, а значит тех, кто заведомо сильнее из этой самой группы в 2500.
Т.е. фактически он будет чаще играть с людьми, играющими заметно сильнее своего рейтинга. А это и грозит потерей рейтинга своего.
В круговиках такого системного фактора нет.

Если после этого ув.РР и дальше будет изображать дуболома Урфина Джюса, то нам придется сказать, что волшебного порошка для дальнейшего просветления ув.РР у нас нет :xren:
Каждому - своё.

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 13 Янв 2021 19:25 #17

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29348
  • Thank you received: 216
  • Karma: 1
Vladimirovich wrote:
Тем более, что я неоднократно специально оговаривал, что опены и круговики это разные вещи принципиально
Все эти Ваши оговорки уже давно сильно напоминают нам теорию эпициклов Птолемея :lol:
Vladimirovich wrote:
Так вот, правила жеребьевки в опенах таковы, что топ, встречаясь с 2500, будет получать тех, кто впереди, а значит тех, кто заведомо сильнее из этой самой группы в 2500
Это первый относительно внятный аргумент на тему. Я Вас поздравляю! Тем не менее аргумент этот надо проверять количественно. Дело в том, что наверх всегда кто то попадает. И можно туда попасть тупо за счет везения, а не только за счет того, что рейтинг запаздывает от реальной силы. Такие вещи надо доказывать цифрами, что Вы и Корнеев очень не любите делать по понятным причинам. :lol:
Vladimirovich wrote:
В круговиках такого системного фактора нет.
И это надо доказывать. В круговик например могут чаще приглашать молодых и растущих...
Vladimirovich wrote:
Если после этого ув.РР и дальше будет изображать дуболома Урфина Джюса
Я ничего не изображаю. Вы утверждали изначально, что рейтинг элиты завышен, а не то, что в опенах элитные гроссы недобирают из-за особенностей жеребьевки. Когда я Вас прижал реальными цифрами и предложил проверить теорию, Вы начали соскакивать в боковые варианты. :) Как я понял Ваш пост выше, Вы отказываетесь от изначальной формулировки гипотезы Корнеева-Владимировича, можно этот факт отфиксировать? :writing:

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 14 Янв 2021 06:32 #18

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 90899
  • Thank you received: 1492
  • Karma: 78
PP wrote:
Это первый относительно внятный аргумент на тему. Я Вас поздравляю!
Если Вы просто тупо игнорируете то, что Вам писали ранее, я не вижу смысла еще что-то Вам объяснять
Каждому - своё.

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 14 Янв 2021 06:50 #19

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 90899
  • Thank you received: 1492
  • Karma: 78
PP wrote:
Когда я Вас прижал реальными цифрами и предложил проверить теорию, Вы начали соскакивать в боковые варианты.
Какими реальными цифрами? Любимого Магнуса в круговичке?
Это я регулярно привожу цифры, а Вы лишь дармоедски вопите и требуете новых :)

Конкретно про Магнуса я писал
Vladimirovich wrote:
Статистика по Карлсену за 2019. Вроде только классика. Соперники <2700
Карлсончег орел
Магнус не ронял рейтинг с хвостом в 2019 году.
Да собссно, все мотивы ув.РР упираются в Магнуса :)
Почему он так этому культу рейтинга поклоняется? Потому что Магнус первый по рейтингу и считать что у него рейтинг дутый согласиться он не может и не хочет.
Вот и сильно возмущаеццо :)
Притом, что конкретно у Магнуса вполне вероятно, что и заслуженный.

Я специально указывал, что статистика разная для разных групп и конкретных гроссов
quantoforum.ru/champions/385-sergej-karyakin?start=330#511245

Вы же самым тупым образом сводите все к средней температуре по больнице, а потом эту "теорию" приписываете мне.
Ну и как я должен относиться к этому тупому троллингу?
PP wrote:
Как я понял Ваш пост выше, Вы отказываетесь от изначальной формулировки гипотезы Корнеева-Владимировича, можно этот факт отфиксировать? :writing:

Я давно все раньше подробно расписал
И давно говорил
PP wrote:
А Вы же со своим другом Корнеевым пишите, что он дутый.
Ну это уже наглый тупой троллинг.

Я писал совсем иначе.

Поэтому постоянное употребление "гипотезы Корнеева-Владимировича" рассматриваю как тупое демагогическое хамство
Каждому - своё.
Last Edit: 14 Янв 2021 07:04 by Vladimirovich.

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 14 Янв 2021 07:37 #20

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29348
  • Thank you received: 216
  • Karma: 1
Vladimirovich wrote:
Какими реальными цифрами? Любимого Магнуса в круговичке?
Я так понимаю, что Вы хотите продолжать отстаивать свою теорию? :writing: Забыли, как я по Вашим же данным, показал, что никакого слива рейтинга элитных неэлитным нет?
Vladimirovich wrote:
Я специально указывал, что статистика разная для разных групп и конкретных гроссов
Я же говорю, начались эпициклы Птолемея.
Vladimirovich wrote:
Притом, что конкретно у Магнуса вполне вероятно, что и заслуженный.
Если у Магнуса заслуженный, то автоматом и у всех остальных, раз они с Магнусом постоянно играют.
Vladimirovich wrote:
Поэтому постоянное употребление "гипотезы Корнеева-Владимировича" рассматриваю как тупое демагогическое хамство
Как только Вы признаете теорию Корнеева необоснованной, так и перестану. А пока Вы будете продолжать делать пасы руками и писать, что те кто играют по Вторникам в опенах сливают рейтинг, а кто в Четверг круговиках нет, буду продолжать употреблять этот термин. Вы поймите наконец, что рейтинг или дутый или нет. Даже если в опене шахматист нарвется на молодого с недооцененным рейтингом, произойдет только временное отклонение, которое потом автоматически устранится. Вон я после Нового Года потерял 150 пунктов и нечего, все вернулось в равновесное состояние.

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 14 Янв 2021 07:41 #21

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 90899
  • Thank you received: 1492
  • Karma: 78
PP wrote:
Забыли, как я по Вашим же данным, показал, что никакого слива рейтинга элитных неэлитным нет?

Вот это?
PP wrote:
Неа. Есть распределение ожидаемого числа очков, вот если элитчики по вашей выборки набрали значительно меньше ожидаемого, то тогда можно говорить, что у них дутый рейтинг. А как интерпретировать изменение рейтинга я не знаю. Он все время меняется. Максим показал на 25 пунктов меньше, зато Карлсен и Грищук показали на 38 и 55 больше. У Ароняна на 29 пунктов меньше. В среднем получается, что? Не вижу как по этой выборке можно судить, что у элиты мол рейтинг завышен.

Так это бред
Каждому - своё.

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 14 Янв 2021 07:47 #22

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 90899
  • Thank you received: 1492
  • Karma: 78
PP wrote:
Если у Магнуса заслуженный, то автоматом и у всех остальных, раз они с Магнусом постоянно играют.
Я все подробно объяснял. Вы тупите совершенно нипадеццки

Ваше данное утверждение есть бред с научной точки зрения :figa:
Каждому - своё.

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 14 Янв 2021 07:54 #23

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 90899
  • Thank you received: 1492
  • Karma: 78
PP wrote:
Как только Вы признаете теорию Корнеева необоснованной, так и перестану.

Последний раз объясняю - есть утверждение Корнеева, что рейтинг элиты завышен. И не только Корнеева, это много кто говорил.
Это не теория, это экспериментальное наблюдение.
Наблюдения эти довольно индивидуальны, и для конкретных турниров вполне могут быть обоснованы, но глобальной статистики нет.
Поэтому мне нечего признавать, кроме Вашего тупого занудства.

Я пытался посмотреть цифры на примере нектороых топов и с самого начала отметил, что система гораздо сложнее, чем сферический конь в Вашей голове.
Поэтому, я не буду отвечать ни на один Ваш пост, если не перестанете
Каждому - своё.

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 14 Янв 2021 08:04 #24

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29348
  • Thank you received: 216
  • Karma: 1
Vladimirovich wrote:
Я все подробно объяснял.
Подробно и Птолемей про эпициклы объяснял, от этого его теория не стала правильной, также и с вашей теорией дело обстоит. Данными не подтверждается.

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 14 Янв 2021 08:07 #25

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29348
  • Thank you received: 216
  • Karma: 1
Vladimirovich wrote:
Это не теория, это экспериментальное наблюдение.
Но статистику серьезную ни Вы, ни Корнеев не привели. Поэтому это наблюдение более похоже на мираж.
Vladimirovich wrote:
Наблюдения эти довольно индивидуальны, и для конкретных турниров вполне могут быть обоснованы, но глобальной статистики нет.
Ну а на нет и суда нет. Чего Вы упертый такой, сами же понимаете, что Корнеев просто языком плетет и ничего серьезно не изучал. :beer:
Vladimirovich wrote:
Я пытался посмотреть цифры на примере нектороых топов и с самого начала отметил, что система гораздо сложнее
Надо быть проще. То, что некой гросс с утра играет сильнее чем вечером неважная деталь. Нас интересует только среднее.

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 14 Янв 2021 08:09 #26

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 27205
  • Thank you received: 471
  • Karma: 27
PP wrote:
История выступлений Великого Магнуса в Вейках прямо скажем не подтверждает гипотезу Корнеева-Владимировича. Картинка от Якоба с ЧессПро
Среднестатистическое место Карлсена в Вейках ~ 2.6 :lol:
PP wrote:
Нас интересует только среднее.
:beer:
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди
Last Edit: 14 Янв 2021 08:11 by Ruslan73.

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 14 Янв 2021 08:12 #27

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 27205
  • Thank you received: 471
  • Karma: 27
Vladimirovich wrote:
я не буду отвечать ни на один Ваш пост, если не перестанете
Большинство форумной общественности imho будет Вам признательно ув.Vladimirovich. От этих дискуссий о рейтинге деваться некуда уже.
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди
Last Edit: 14 Янв 2021 08:13 by Ruslan73.

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 14 Янв 2021 08:25 #28

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 90899
  • Thank you received: 1492
  • Karma: 78
PP wrote:
Подробно и Птолемей про эпициклы объяснял, от этого его теория не стала правильной, также и с вашей теорией дело обстоит. Данными не подтверждается.
По моей ссылке чуть выше подтверждается :figa:
Вы же вообще кроме любимого Магнуса ничего не знаете и не видели :) И данных не собирали
PP wrote:
Надо быть проще. То, что некой гросс с утра играет сильнее чем вечером неважная деталь. Нас интересует только среднее.
Это и есть сферический конь в Вашей голове.
Фактически есть два коня - Корнеева и Ваш. Так и буду называть сферические кони РР-Корнеева :hihihi:

И именно с этим я пытаюсь бороться и всегда говорил
Ниже специально доведу ситуацию до абсурда (в котором будет доля реальности), чтобы продемонстрировать, что выражение "дутый рейтинг" вообще неприменимо к каким-то общим группам.

Пусть Карлсен всегда выигрывает у 2700- и делает ничью с 2700+ (Матчи к Карякиным и Каруаной :))
А 2700+ делают всегда ничьи и с Карлсеном и с 2700-
Но в сумме Карлсен высоко впереди, ибо победы над 2700 дают ему больше, чем потери от ничьи с 2700.

Тогда, Карлсен, играя в опенах и с хвостом Вейка совершенно опровергает все гипотезы о "дутом" рейтинге.
А Каруана и Карякин совершенно подтверждают.
Но играя с Карлсеном, они будут доказывать, что "дутым" является рейтинг Карлсена :xren:

Конечно, реальность не такова, но основная идея должна быть понятна. Все индивидуально :figa:
А Вы считайте среднюю температуру по больнице и прыгайте вокруг идолища. Мне это неинтересно.

Моя же мысль касалась в основном опенов. Я приводил ту жу мысль Моро
quantoforum.ru/champions/385-sergej-karyakin?start=270#511078
Помимо прочего, нынешняя система рейтингов приводит к тому, что элитным шахматистам невыгодно выступать в опенах.

В заключениеVladimirovich wrote:
Рейтинги очень сложная динамическая система, чтобы ее можно было мерить статической статистикой.
А из того, что ув.РР хочет считать сферического коня в вакууме с любимым Карлсончегом поверху, ничего не следует.
:figa:
Каждому - своё.

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 14 Янв 2021 08:40 #29

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29348
  • Thank you received: 216
  • Karma: 1
Vladimirovich wrote:
Тогда, Карлсен, играя в опенах и с хвостом Вейка совершенно опровергает все гипотезы о "дутом" рейтинге.
А Каруана и Карякин совершенно подтверждают.
И именно поэтому смотреть нужно не на одного игрока или его рейтинг, а на рейтинг группы. Если он дутый, доказывать цифрами.
:figa:
Ruslan73 wrote:
Большинство форумной общественности imho будет Вам признательно ув.Vladimirovich. От этих дискуссий о рейтинге деваться некуда уже.
Турнир еще не начался, можно ведь и не читать пока эту ветку?

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 14 Янв 2021 08:49 #30

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 90899
  • Thank you received: 1492
  • Karma: 78
PP wrote:
И именно поэтому смотреть нужно не на одного игрока или его рейтинг, а на рейтинг группы. Если он дутый, доказывать цифрами.
Вам нужна средняя включая морг. Мне нет :figa:
Каждому - своё.
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум