Ключевое слово
26 | 04 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

Poll: Кто станет новым Претендентом?

Мамедьяров 1 14.3%
Крамник 2 28.6%
Со 1 14.3%
Аронян 1 14.3%
Каруана 1 14.3%
Грищук No votes 0%
Лижень No votes 0%
Карякин 1 14.3%
Total number of voters: 7 See more
Only registered users can participate to this poll

TOPIC: Берлин Турнир Претендентов 2018

Берлин Турнир Претендентов 2018 30 Март 2018 12:32 #811

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49379
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
не знаю почему ув. РР изо всех сил бьётся уничижить понимание Крамниково, любое понимание можно превзойти более талантливому; ведь что такое понимание: по одному лишь рисунку позиции и соотношению материала пойти на неё или не :idea: может со старением Володя ленится обрывая счёт раньше и значит попросту не доходит в уме до тех удалённых позиций, что может даже лучше Магнуса "понял" бы рылом :dumb:

Берлин Турнир Претендентов 2018 30 Март 2018 17:31 #812

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Хайдук wrote:
не знаю почему ув. РР изо всех сил бьётся уничижить понимание Крамниково, любое понимание можно превзойти более талантливому
Да нет не бьюсь. Просто фиксирую, что его успехи базируются в большей степени на дебютной подготовке, чем на понимании если сравнивать с другими гроссами суперэлиты. Особенно силен контраст с Великим Магнусом, у которого роль дебюта значительно меньше и успехи в большей степени основаны на высочайшем уровне понимания микронюансов. Просто сравниваю грани разных талантов, вот и все. :beer:

Берлин Турнир Претендентов 2018 30 Март 2018 17:41 #813

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106858
  • Thank you received: 2079
  • Karma: 105
PP wrote:
Просто фиксирую, что его успехи базируются в большей степени на дебютной подготовке, чем на понимании если сравнивать с другими гроссами суперэлиты.
Для подобных выводов надо иметь какую-то квалификацию :glasses:
Каждому - своё.
The following user(s) said Thank You: Grigoriy

Берлин Турнир Претендентов 2018 30 Март 2018 22:51 #814

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29774
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Vladimirovich wrote:
PP wrote:
Просто фиксирую, что его успехи базируются в большей степени на дебютной подготовке, чем на понимании если сравнивать с другими гроссами суперэлиты.
Для подобных выводов надо иметь какую-то квалификацию :glasses:

Ну Вы же делаете выводы по вранью Карлсена, не имея на то соответствующей квалификации.
Даже психологом, подозреваю, не являетесь.
Вот мнение, скажем, Крогиуса, было бы интересно - у него хватает и шахматной и психо-квалификации на такие выводы.
Другой вопрос, в чьих интересах он бы анализировал интервью Лидера Мирового Рейтинга ;)
Он живёт в США, а Каруана тоже оттуда, поэтому....
Гр.(с)
Last Edit: 30 Март 2018 22:56 by BB.

Берлин Турнир Претендентов 2018 31 Март 2018 06:40 #815

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
BB wrote:
Ну Вы же делаете выводы по вранью Карлсена, не имея на то соответствующей квалификации.
Будем милосердны ВВ. Ув. Владимирович, когда ему абсолютно нечего возразить, имеет привычку переключаться на обсуждение оппонентов, хотя его квалификация значительно ближе к нашей с вами чем Карлсена. :hihihi: :beer:

Берлин Турнир Претендентов 2018 31 Март 2018 06:47 #816

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35577
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
BB wrote:
Ну Вы же делаете выводы по вранью Карлсена, не имея на то соответствующей квалификации
Соответствующая и никакая это очень разные квалификации. Между ними практически бесконечное число уровней. Не говоря о том что выводы "верю не верю" и заявления космического уровня от безразрядника это совершенно разные вещи.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 31 Март 2018 07:22 by Ruslan73.

Берлин Турнир Претендентов 2018 31 Март 2018 06:57 #817

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35577
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
PP wrote:
имеет привычку переключаться на обсуждение оппонентов
Вы просто стали настолько гиперчувствительны к оценкам своей персоны, что даже вполне позитивную обратную связь совершенно необоснованно трактуете как обсуждение оппонентов. Вам намекают - поднимайте вашу квалификацию и восприниматься то, что вы говорите будет совсем иначе (собственно Вы тогда и говорить будете нечто иное).

Я бы просто сказал, что разрыв между вашей некомпетентностью в теме и космическим уровнем выдаваемых обобщений просто чудовищен и режет глаз.

Владимирович выразился гораздо дипломатичней и конструктивней. Поднимайте вон и средства есть, даже на этом форуме. Темы по эндшпилю прекрасные. А Вы этого не только не цените, но видимо настолько уже не верите в себя,что предпочитаете обижаться. Владимирович в Вас верит больше, чем Вы в себя. Ну это даже смешно немного.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 31 Март 2018 07:23 by Ruslan73.

Берлин Турнир Претендентов 2018 31 Март 2018 07:00 #818

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35577
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
PP wrote:
Ув. Владимирович, когда ему абсолютно нечего возразить,
Ахаха. Владимирович практически один на всю Вашу чепуху подробнейше отвечает со стоическим терпением. Спасибо, повеселили. :apploud:
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 31 Март 2018 07:21 by Ruslan73.

Берлин Турнир Претендентов 2018 31 Март 2018 07:35 #819

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29774
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Да ладно Вам, даже некоторые крамникофилы признают что у Крамника слабое шахматное понимание.
Не будьте ещё фанатичнее чем они...
Гр.(с)

Берлин Турнир Претендентов 2018 31 Март 2018 10:51 #820

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35577
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
Нет тут никаких крамникофилов, никто не бегает с флагом с портретом Крамника и не оргазмирует от его каждого удачного хода. Есть рядовые и адекватные люди, которые признают и недостатки и достоинства каждого шахматиста, а также объективные факторы, такие как возраст, и есть в разной степени безумные в разрезе Борисыча товарищи, которых хлебом не корми, но дай на Крамника посра@ть абсолютно в любой теме и без всякого повода. Если у Борисыча все плохо у них праздник, если все хорошо - трагедия. У нормальных людей на этих вторых постепенно формируется аллергия.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 31 Март 2018 11:06 by Ruslan73.

Берлин Турнир Претендентов 2018 31 Март 2018 11:05 #821

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35577
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
НащОт сильного и слабого понимания это imho разговор беспредметный, поскольку это все имеет смысл в контексте 1) времени, 2) сравнения с кем-то (слабее, чем у кого-то) и 3) в контексте каких-то конкретных классов или типов позиций (где конкретно).
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 31 Март 2018 11:11 by Ruslan73.

Берлин Турнир Претендентов 2018 02 Апр 2018 18:46 #822

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106858
  • Thank you received: 2079
  • Karma: 105
chess-news.ru/node/24485
"Примерно 50 на 50" - так оценил Фабиано Каруана свои шансы в предстоящем осенью матче на первенство мира против Магнуса Карлсена. "Если мы оба окажемся хорошо готовыми, то поединок получится упорным", - заявил он в интервью Chess.com.
Каруана отметил, что дебютная подготовка будет иметь большое значение, но не решающее; главное же - выйти на пик формы. "Магнус ведь умеет делать так, чтобы на доске возникала просто игра. Значит, мне необходимо будет играть в шахматы на том же уровне, что мой соперник. У меня нет в планах крушить его в дебюте. Конечно, я буду пытаться давить белыми и получать максимально комфортные позиции чёрными, но всё же основной вопрос сведётся к тому, смогу ли я играть максимально сильно, как умею. Если смогу, то мои шансы на победу в пределах досягаемости".
:writing:
Каждому - своё.

Берлин Турнир Претендентов 2018 02 Апр 2018 19:00 #823

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -8
Да уж, нельзя так подло подавать Карлсену надежду, что у него есть целых 50% шансов победить

Берлин Турнир Претендентов 2018 02 Апр 2018 19:02 #824

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29774
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
onedrey wrote:
Да уж, нельзя так подло подавать Карлсену надежду, что у него есть целых 50% шансов победить
у Карлсена их гораздо больше чем 50% :glasses:
Гр.(с)

Берлин Турнир Претендентов 2018 02 Апр 2018 19:03 #825

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106858
  • Thank you received: 2079
  • Karma: 105
BB wrote:
onedrey wrote:
Да уж, нельзя так подло подавать Карлсену надежду, что у него есть целых 50% шансов победить
у Карлсена их гораздо больше чем 50% :glasses:
О, тервер рулит :glasses:
Каждому - своё.

Берлин Турнир Претендентов 2018 02 Апр 2018 19:03 #826

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29774
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
там же

Напомню, что в 2008 году Крамник перед матчем с Анадом хвалился, что выиграет, Ананд же напротив вёл себя сдержанно-мол, поживем увидем.



точно, ещё и на пресс-конференциях небось у него в каждой партии был выигрыш :lol:
Гр.(с)

Берлин Турнир Претендентов 2018 03 Апр 2018 12:18 #827

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49379
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
вот и Каруана подтвердил, что Магнусу всё равно какие позиции играет, стало быть он действительно лучше всех чувствует всякие позиции, что и есть понимание :clapping: ; но если сам не считает, то как знает где много счета (ему не нужного, однако), дабы тащить туда соперников на засыпку ихнюю, по словам вандрея? :unsure:
Last Edit: 03 Апр 2018 12:19 by Хайдук.

Берлин Турнир Претендентов 2018 14 Апр 2018 12:07 #828

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106858
  • Thank you received: 2079
  • Karma: 105
chess-news.ru/node/24548
Г.КАСПАРОВ: Надо честно признаться, что "Каруана" по-английски пишется всё-таки через "С". Так что это не чистое "Ка". Кстати, если уж говорить об этом, то надо сказать, что там должны присутствовать три главные буквы – "КАР". Хотя "Карлсен" тоже пишется через "С", так что в данном случае мы имеем матч "двух С". Хотя для русской исторической шахматной традиции мы можем этот факт проигнорировать.

Мне кажется, что победа Каруаны была более чем убедительной. Кстати, его выступление на Grenke в Баден-Бадене было лишним тому подтверждением. В какой-то мере обе его победы были определены его упорством. Он выдерживал напряжение борьбы, очень хорошо защищался в тяжёлых позициях – скажем, спас две тяжелейшие позиции в партиях против Карлсена и Хоу Ифань в Баден-Бадене. А что касается турнира претендентов, то ясно, что партия с Крамником была во многом переломной, потому что Крамник после неё не оправился. Но это ещё одна демонстрация того, что Каруана выдержал напряжение лучше, чем остальные.
И очень показательно, что после сокрушительного поражения от Карякина – а это, пожалуй, одна из лучших партий в турнире, - очень чисто Карякин провёл партию, - Каруана оправился и, как говорится, бурно финишировал. Это тоже свидетельство, что нервная система у него достаточно устойчивая, и он поставил перед собой цель, к которой идёт. С моей точки зрения, Магнус всё равно остаётся фаворитом в этом матче, но если он будет играть так же, как он играл с Карякиным, то у Каруаны есть прекрасный шанс.
Е.СУРОВ: А вы сами болели за кого-то в этом турнире?

Г.КАСПАРОВ: Нет, я зритель. Я просто с большим интересом слежу за игрой. Как ни странно, у меня всё-таки была определённая симпатия – во многом возрастная – к Крамнику. Потому что я видел, какую большую работу он проделал, и интервью Томашевского, кстати, это подтверждает. Он очень интересно играл, было видно, что играл свежо. Но я также понимал, что от возрастных факторов никуда не деться. И когда я видел ошибки, которые Володя допускал, я вспоминал свой недавний опыт в Сент-Луисе.

Е.СУРОВ: А я думал, что вы вспоминали свой же с ним матч.

Г.КАСПАРОВ: Нет, матч – это всё-таки другая история. Я говорю об ошибках, связанных именно с возрастом. Понятно было, что неудачи Крамника были связаны именно с этим. Конечно, 42 года – это всё-таки не 54, но, тем не менее, это уже и не 25. И Крамник, несмотря на всю свою прекрасную подготовку и явное желание играть в такие, как говорил Михаил Нехемьевич Таль, "вкусные шахматы", не мог многие вещи довести до конца. А так Крамник в очередной раз продемонстрировал то, о чём мы говорили не раз, и что я всегда отстаивал, - что разговор о смерти классических шахмат сильно преувеличен. Можно играть интересно, свежо, и игра Крамника в турнире претендентов убедительно показала, что на высшем уровне классические шахматы ещё будут сохранять свою привлекательность.

:beer:
Е.СУРОВ: А является ли то, о чём вы говорите, приговором? То есть если человек преодолел определённый возраст, то как бы здорово он ни играл, как бы ни понимал шахматы, он уже не может выиграть такой турнир? Сейчас, в современных шахматах.

Г.КАСПАРОВ: Мой ответ: конечно. И выступление Крамника этому подтверждение. Это же не вопрос чисто опыта. Вы должны довести до конца даже самый прекрасный замысел. Я всё время вспоминаю свою партию с Наварой в Сент-Луисе и понимаю, что…
Е.СУРОВ: Никак не можете забыть.

Г.КАСПАРОВ: Это невозможно забыть! Хотя, как я написал в твиттере, некоторые партии турнира претендентов меня успокоили. Особенно Динг – Грищук: всё-таки оценку +14 я в 0 не приводил, при том, что в Берлине всё же были классические шахматы. Понятно, что это нагрузка, колоссальное напряжение приводят к таким ошибкам. Именно поэтому после определённого возраста нервная система просто не выдерживает этой нагрузки. Мне кажется, что даже Аронян, который блестяще играл весь год, тоже оказался не готов к таким перегрузкам. Правда, это может быть связано не только с этим турниром, а в целом с его неготовностью выиграть по заказу главное соревнование.
Каждому - своё.

Берлин Турнир Претендентов 2018 14 Апр 2018 12:39 #829

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29774
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Врёт (с)
Гр.(с)

Берлин Турнир Претендентов 2018 14 Апр 2018 19:32 #830

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
С таким результатом матчевого не удивительно, что у Гарека проснулась к нему симпатия :lol:

Берлин Турнир Претендентов 2018 14 Апр 2018 19:38 #831

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35577
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
Все фанаты Карлесончега похоже заканчивают одним и тем же. Поклонением результату.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 14 Апр 2018 19:52 by Ruslan73.

Берлин Турнир Претендентов 2018 14 Апр 2018 20:42 #832

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29774
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Поклонения нет, есть Понимание :glasses:
Гр.(с)

Берлин Турнир Претендентов 2018 15 Апр 2018 11:01 #833

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Ruslan73 wrote:
Все фанаты Карлесончега похоже заканчивают одним и тем же. Поклонением результату.
Отрицание результатов - что еще остается карлсенофобам :lol:

Берлин Турнир Претендентов 2018 15 Апр 2018 11:51 #834

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35577
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
"Карлсенофобы, отрицающие результаты" это очевидно сюжет из Библии крамникофобов. Его реальность не требует никаких доказательств, как любые обвинения России, например, и любой, кто что-то возразит - попадает под закон о защите религиозных чувств. :flag:
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 15 Апр 2018 11:54 by Ruslan73.

Берлин Турнир Претендентов 2018 15 Апр 2018 13:12 #835

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Усматриваете связь между крамникофобами и любыми обвинениями России? :lol:

Берлин Турнир Претендентов 2018 16 Апр 2018 06:27 #836

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106858
  • Thank you received: 2079
  • Karma: 105
chess-news.ru/node/24521
Алексей Дреев
А.ДРЕЕВ: Соглашусь, что у Крамника были наиболее интересные партии, масштабные. Но там надо отдельно с каждой партией разбираться, почему получилось не так, как хотелось. Не так всё просто. Нельзя просто сказать: надо было играть нешаблонно, но не настолько нешаблонно… Всё-таки у каждой партии был свой сценарий и своя отдельная логика. Но то, что он стремился играть нешаблонно, то, что он умеет играть нешаблонно, то есть не так, как все, - это действительно так. Для Крамника не существует каких-то правил в шахматах, и так и должно быть. В шахматах нет правил. Есть лишь некие наблюдения: чаще всего лучше играть вот так. Но потом эти наблюдения не всегда помогают....
Ну а почему у него не сработало на турнире претендентов… Дело не в том, что он шаблонно или нешаблонно играл. Он играл на полноценную борьбу, а она очень энергозатратная. Можно ведь отсиживаться чёрными, пытаться сделать ничью, а он же играл и чёрными на победу. Это очень энергозатратно, многие его болельщики опасались, что у него может просто не хватить чисто физических сил. Похоже, так оно и случилось. Хотя, может быть, где-то и просто не повезло. В четвёртом туре ему явно не повезло, и это придало его игре впоследствии некий трагизм.
А.ДРЕЕВ: Да, может быть, он потом стал бы играть немножко попроще, чуть-чуть передохнул бы. Потому что +3 – это уже очень много, это практически первое место, тем более он конкурента бы обыграл. Но эта трагическая партия четвёртого тура, где он ещё не устал, конечно, повлияла не только на его игру, но и на весь турнир. Она, по сути, была решающей – и для Каруаны, и для Крамника, и для выявления победителя турнира. В четвёртом туре очень многое решилось.

Но на игру Крамника было приятно смотреть, несмотря на все его ошибки, галлюцинации – ты понимаешь, что я имею в виду. Когда он сказал, что в одной из партий у него была галлюцинация. И всё равно наиболее интересную и содержательную игру показал именно Крамник, а не Каруана. Так что от лица профессионалов, шахматистов и болельщиков мы можем его поблагодарить за это выступление. На него действительно по-настоящему интересно было смотреть. Ну, а спортивный результат – это спортивный результат. Но что касается творческой составляющей, то здесь, несомненно, Крамник победитель.
Каждому - своё.

Берлин Турнир Претендентов 2018 16 Апр 2018 06:38 #837

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
Но что касается творческой составляющей, то здесь, несомненно, Крамник победитель.
Ага щас. А если бы Эльшада к турниру допустили, то он бы победителем по творчеству стал? Когда Крамник начинает творить не опираясь на силиконовые костыли, он может влететь и библиотекарю любителю. Это конечно же творчество, но можно ли такое творчество, основанное на неверной оценке позиции, называть победой? Володя откровенно плыл и как выяснилось на послематчевых, тупо не понимал позицию в которой творил.

Берлин Турнир Претендентов 2018 16 Апр 2018 06:44 #838

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106858
  • Thank you received: 2079
  • Karma: 105
PP wrote:
Володя откровенно плыл и как выяснилось на послематчевых, тупо не понимал позицию в которой творил.
Вы не привели ни одной позиции, это показывающей
Каждому - своё.

Берлин Турнир Претендентов 2018 16 Апр 2018 06:48 #839

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
Вы не привели ни одной позиции, это показывающей
А зачем мне их тут приводить? Мне ведь еще придется параллельно приводить оценки Крамника. Посмотрите его конференции, в ютюбе все есть. Товарисч думал что у него выиграно или как минимум ничья в кармане, начинал творить и получал жбан.

Берлин Турнир Претендентов 2018 16 Апр 2018 06:51 #840

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106858
  • Thank you received: 2079
  • Karma: 105
PP wrote:
А зачем мне их тут приводить?
Что ж, вполне западный подход, как мы начинаем понимать :)
Зачем свое мнение чем-то доказывать :lol:
Каждому - своё.
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум