limarodessa написал(а):Пока не вижу как из этого следует кризис мировой науки. Лопатить все выпуски тоже непонятно зачем нужно. Есть обзоры, есть конференции, итд

PP написал(а):В моем случае я бы так пропустил массу статей... понимаю что в мэйнстримовских направлениях дело обстоит иначе...

PP написал(а):Попробовать вернуться к сидению в библиотеке в начале 90-х не хотите ? В качестве эксперимента, на полгодика так ?


Кстати многие научные журналы (не альтернативные) в развитых странах стали оцифровываться и обонлайниваться лишь к концу 90-х. И вернусь к тому с чего начал - почему Scopus появился лишь в 2004 ?

Да и если кто знает - когда появилась изя ? Я что то в сети не могу найти..

Отредактировано limarodessa (2011-07-25 11:02:35)

limarodessa написал(а):Вы пока демонстритуете только наличие прогресса. Где кризис, и в чем он проявлялся? Возьмите хоть количество серьезных научных прорывов и разбейте их по годам!

PP написал(а):Не могу не согласится - Ваш аргумент абсолютно верный . Я тогда лишь еще раз подчеркну одну из озвученных мною выше мысль о том что существовавшее на нынешнем постсоветском пространстве мироустройство являлось бы существенным препятствием для включенность выходцев из оного (постсоветского пространства) в мировую научную деятельность... и будем считать что мы (вернее я) в ходе дискуссии пришли (вернее - пришел) к истине...

Отредактировано limarodessa (2011-07-25 11:17:10)

limarodessa написал(а):Нет - все же еще несколько мыслей

PP написал(а):limarodessa написал(а):Дело в том что существовавшее до конца 80-х годов положение вещей не тормозило мировую науку а вот с начала 90-х
limarodessa написал(а):и это являлось бы серьезным минусом для всей мировой науки (нельзя же отрицать что до конца 80-х вклад в мировую науку СССР был немалым) и связанно это было бы в том числе с невозможностью использования информационных технологий учеными-выходцами из России. Это с учетом того что до середины 80-х ученым из СССР было проблематично уехать на запад

Отредактировано limarodessa (2011-07-25 11:23:32)

PP написал(а):Ну в квантовой теории информации это очевидно. Я недавно перелистал журнал УФН конца 80-х годов слуайно попавшийся на глаза в универе на столе и ощутил разницу в описании ионных ловушек тогда и сейчас... Или вот еще... двойные слепые, плацебо-контролилуемые, рандомизированные и мультицентровые исследования в медицине широко стали использоваться лишь в начале 90-х.. а сейчас не одна серьезная фармацевтическая компания без этого работать не будет

PP написал(а):кризис проявился в том что без тотального внедрения информационных технологий развитие науки прежними темпами было бы недопустимо...

многие даже серьезные ученые до конца 80-х не пользовались компами... а в 90-е компьютеризация приняла тотальный характер главным образом из-за внедрения персоналок

PP написал(а):Уверен что в 90-е имел место качественный скачок - революция а не эволюция...

Докажите мне что подобные темпы имеют место сейчас... ничего такого я не вижу... сейчас как раз эволюция и все размеренно... и ничего нового прорывного соизмеримого с появлением Интернет я лично не предвижу...

Отредактировано limarodessa (2011-07-25 11:35:57)

PP написал(а):limarodessa написал(а):Революция не возникает там где нет кризиса

Отредактировано limarodessa (2011-07-25 11:47:19)

limarodessa написал(а):прогресс в развитии персоналок ИМХО достиг своего предела как в плане мощности так и в плане миниатюризации... в том числе и для профессионального использования... даже суперкомпы не позволяют сделать существенный прорыв - расчет многих частиц в квантомехе... возлагали надежды в этом плане на квантовые компы но эти надежды себя не оправдали - пока проблема нерешаема...

limarodessa написал(а):limarodessa написал(а):прогресс в этой области имел место последние 15 лет но потом дело ИМХО заглохло - дальше 15 кубитов ничего сделать не могут хоть ты тресни... а без 1000 кубитов квантовый комп работать не будет...

Vladimirovich написал(а):Когда я работал в отделе компьютеризации банка то в обязанности инженера входило распечатка почты приходившей по межбанковской сети... меня это так задолбало что я написал на паскале со вставками команд дос прогу сканирующую каталог куда с модема писались файлы и выводившую на печать письмо. Прога работала в фоновом режиме и печатала даже если в кабинете никого не было. Мои сотрудники за это назвали ее нечистая сила

Игорь, в посте 41 вы сами привели ссылку, по которой можго сравнивать страны. Ну так сравеите. Был ли у какойто другой страны кроме постсоветских такой провал по публикациям в 90 годы

mittelspiel написал(а):Этот провал был обусловлен социальными потрясениями а не тем что в СССР были плохие ученые. Соберите публикации тех кто уехал начиная с 1991 и тогда посмотрим кто есть вху

limarodessa написал(а):А вроде никто и не утверждал, что в СССР были плохие ученые. Просто в результате развала большинство хороших уехало.

Совершенно верно.

PP написал(а):mittelspiel написал(а):Александр Шеванюк это один из самых цитируемых по версии Scopus и самых молодых украинских ученых

livehh.ru/gmpn/2009/08/?top=2318592717
Отредактировано limarodessa (2011-07-26 12:26:47)

limarodessa написал(а):dshinin.ru/Upload_Books3/Books/2009-03-01/200903010027231.pdf

Это не про этого ли Шиванюка речь?
www.linkedin.com/pub/alexander-shivanyuk/11/393/217

PP написал(а):Во всяком случае фото одно и тоже

Вот его профиль

www.nbuv.gov.ua/institutions/uni/shivanyuk.html

а вот его рейтинг по скопусу в украинском списке цитирования

www.nbuv.gov.ua/rating/ratings_sci/index.html

В цитатнег адназначна:

dshinin.ru/Upload_Books3/Books/2009-03-01/200903010027231.pdf

limarodessa написал(а):dshinin.ru/Upload_Books3/Books/2009-03-01/200903010027231.pdf

limarodessa написал(а):dshinin.ru/Upload_Books3/Books/2009-03-01/200903010027231.pdf

А вот это особенно трогательно

dshinin.ru/Upload_Books3/Books/2009-03-01/200903010027231.pdf
Отредактировано limarodessa (2011-07-27 11:05:38)

dshinin.ru/Upload_Books3/Books/2009-03-01/200903010027231.pdf

dshinin.ru/Upload_Books3/Books/2009-03-01/200903010027231.pdf
Я что то не понял - за границей расходы на науку урезали а за счет тех денег которые остались от того что урезали решили для Украины гранты организовать что ли ?

Отредактировано limarodessa (2011-07-26 15:50:47)

limarodessa написал(а):Их в тюрьмах держут?
Вполне возможно, что этого таварисча перспектив таки не было.
Прямо как призрак коммунизма

PP написал(а):Так ить пишут шо со скрипсом и Pfizer работали

limarodessa написал(а):Это Вы про Шиванюка? Посмотрите на какой должности он работал в скрипсе. Видимо по каким то причинам академическая карьера у него не получилась или перестала интересовать, вот он и ушел в бизнес. Это абсолютно нормально. Кстати, судя по линкедин, работает он хоть и в украинской компании, но по прежнему в Сан Диего

PP написал(а):А шо за должнасть та ?

PP написал(а):www.nbuv.gov.ua/institutions/uni/shivanyuk.html
Перевод на русский: в период 2000-2003 гг. работал старшим исследователем в Институте химической биологии Скаггса при Исследовательском Институте Скрипса (Ла Хойа Калифорния США). Получал стипендию фонда Скаггса. Научные разработки выполнялись в области нанохимии, медицинской химии

Отредактировано limarodessa (2011-07-26 22:00:43)