Ключевое слово
20 | 09 | 2019
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Открытое письмо ученых (о возвращении в Россию)

Открытое письмо ученых (о возвращении в Россию) 02 Окт 2009 16:19 #1

  • DOC-03
  • DOC-03's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1707
  • Thank you received: 3
  • Karma: -15
Открытое письмо Президенту и Председателю Правительства Российской Федерации

Глубокоуважаемые Дмитрий Анатольевич и Владимир Владимирович!


Мы считаем своим долгом обратить ваше внимание на катастрофическое состояние фундаментальной науки в стране. Регресс продолжается, масштабы и острота опасности этого процесса недооцениваются. Уровень финансирования российской науки резко контрастирует с соответствующими показателями развитых стран. Громадной проблемой для России был и остается массовый отток ученых за рубеж.

В течение десятилетий в СССР была создана мощная научно-техническая база и устойчивые механизмы ее воспроизводства, включая воспроизводство кадров. Именно эта база, своеобразная научная тканьнашего общества, гарантировала научно-технический прогресс, обороноспособность страны и, в конечном счете, независимость России. Продолжающийся распад этой ткани приведет в ближайшее время к полному разрыву связи между поколениями научных работников, исчезновению науки мирового уровня в РФ и утрате знаний в катастрофических масштабах.

Среди наиболее острых проблем фундаментальной науки и образования выделим следующие:
- существенное отставание российской науки от науки мирового уровня
- отсутствие стратегического планирования с постановкой ясных целей
- неадекватность финансирования активно работающих ученых, резкое падение престижа научных профессий, связанная с этим проблема кадров
- серьезное снижение стандартов в преподавании естественнонаучных дисциплин, ухудшение качества подготовки студентов и аспирантов.

Эти проблемы требуют немедленного решения на уровне надведомственного государственного планирования. Мы считаем, что процесс Стратегического Научного Планирования, координируемый непосредственно Президентом и/или Председателем Правительства РФ, должен иметь целью разработку, в течение короткого времени, комплексного плана стабилизации и развития фундаментальной науки и естественнонаучного образования в России. К разработке плана необходимо подключить выдающихся ученых, представителей министерств, промышленности, а также зарубежных экспертов. Это должен быть коллектив активно работающих, устремленных в будущее, обладающих государственным мышлением людей.

Наши конкретные предложения к стратегическому плану развития фундаментальной науки в РФ заключаются в следующем:

- увеличение финансирования науки до уровня, адекватного стоящим перед страной задачам, обеспечение условий труда и быта ученых

- идентификация важнейших направлений научно-технического прогресса и конкретных проектов, служащих катализаторами развития и приводящих к осязаемым фундаментальным результатам, какими в своё время были космические и атомные программы в СССР

- активное привлечение на территорию России крупнейших научно-технических проектов мирового масштаба. Главная задача подобных проектов - смещение фокуса передовых научных иcследований в Россию, что имело бы колоссальный морально-психологический и практический эффект и послужило бы катализатором развития науки и техники. Уникальной возможностью такого типа является проект создания коллайдера частиц высоких энергий нового поколения. Осуществление этого проекта потребует
активной разработки самых современных технологий. Их внедрение в энергетику, информатику, биологию, материаловедение и другие области, а также использование при создании эффективных и безопасных реакторов позволило бы России стать мировым лидером в ряде наукоемких производств (письмо с изложением одного из возможных вариантов этого плана было направлено Президенту и Правительству РФ в июле 2008 г.)

- обеспечение абсолютной прозрачности финансовых потоков, достижимое в рамках международных проектов

- кардинальное улучшение степени интегрированности российской науки в общемировую науку, стремление к лидерству в важнейших международных научных проектах, активное участие России в мировом академическом рынке труда: создание академических вакансий международного уровня, обеспечение доступности конкурсов на замещение постоянных и временных академических должностей для зарубежных кандидатов, создание привлекательных для кандидатов условий жизни и труда

- введение международных стандартов оценки качества научного труда, укрепление системы независимых научных грантов

- создание Российского Института Высших Исследований с привлечением государственного и частного финансирования по образцу аналогичных институтов в США, Канаде, Японии. Открытие в нем вакансий для крупнейших российских и зарубежных ученых на конкурсной основе в соответствии с международными стандартами, инициация активной программы научных обменов

- создание централизованной государственной программы работы со школьниками, популяризации и пропаганды научных знаний в стране.

Мы считаем, что срочное предотвращение грядущего коллапса науки в стране, немедленная разработка и внедрение новой модели научно-технического развития должны войти в число важнейших приоритетов руководства России.

Мы, нижеподписавшиеся, не связаны никакими политическими или корпоративными интересами в РФ. Руководствуясь объединяющим всех нас чувством - глубоким беспокойством о судьбе России, мы призываем руководство страны к решительным шагам по разрешению проблем, затронутых в данном письме, и готовы предоставить имеющиеся у нас опыт, знания и силы для экспертной помощи в данных вопросах.

С уважением,

Александр Беляев, University Lecturer, Department of Physics and Astronomy, University of Southampton, UK
Андрей Номероцкий, University Lecturer, Department of Physics, Oxford University, UK
Андрей Серый, Senior Scientist, FACET Project Head, Deputy Spokesperson of ATF Collaboration, SLAC National Laboratory, Stanford, USA, Fellow of the American Physical Society (2008)
Андрей Старинец, University Lecturer, Department of Physics, Oxford University, UK
Юрий Коломенский, Associate Professor, Department of Physics, University of California at Berkeley, USA, Fellow of the American Physical Society (2006)
Вячеслав Данилов, Senior Scientist, Oak Ridge National Laboratory, USA
Алексей Петров, Professor, Department of Physics and Astronomy, Wayne State University, USA
Сергей Беломестных, Senior Scientist, Department of Physics, Cornell University, USA
Александр Щекочихин, University Lecturer, Department of Physics, Oxford University, UK
Аркадий Цейтлин, professor of theoretical physics, Imperial College London, UK, Royal Society Wolfson Research Merit Award (2001)
Константин Зарембо, Directeur de Recherche CNRS de 2eme classe Ecole Normale Superieure, Paris, France
Сергей Солодухин, professor, Universite de Tours, Tours, France
Владимир Казаков, professor, Ecole Normale Superieure (Paris) and University Paris-6, France, Humboldt Prize (2007), Servant Prize of French Academy (2007)
Александр Бучель, associate professor/associate faculty member, University of Western Ontario/Perimeter Institute for Theoretical Physics, Ontario, Canada
Вячеслав Рычков, professor, Universite' Paris 6, France
Анастасия Волович, Assistant Professor, Brown University, USA
Андрей Корытов, professor, University of Florida, USA
Аркадий Вайнштейн, Gloria Becker Lubkin Chair in Theoretical Physics, William I. Fine Theoretical Physics Institute, University of Minnesota, USA, J. J. Sakurai Prize for Theoretical Particle Physics, APS, 1999; Ya. Pomeranchuk Prize, ITEP, 2005
Дмитрий Харзеев, Head, Nuclear Theory Group, Brookhaven National Laboratory, USA
Вячеслав Муханов, Professor, Head Of the Astroparticle division, LMU, Mnchen, Germany, Oskar Klein Medal (2006), Tomalla Prize (2009)
Михаил Стефанов, Professor, Department of Physics, University of Illinois at Chicago, USA
Сергей Кузенко, Professor, School of Physics, The University of Western Australia, Australia
Валерий Лебедев, Assistant Division Head, Fermilab, USA
Игорь Гапоненко, Senior Information Systems Specialist, SLAC National Laboratory, Stanford, USA
Владимир Фогель, Senior Scientist, DESY, Hamburg, Germany
Дмитрий Цыбышев, Assistant Professor, Department of Physics and Astronomy, Stony Brook University, USA
Владимир Шильцев, Director of Accelerator Physics Center, FNAL , USA
Сергей Селецкий, Associate Physicist, Brookhaven National Laboratory, USA
Елизавета Шабалина, Senior Scientist at the II. Physikalisches Institut, Universitat Gottingen, Germany
Регина Демина, Professor, Department of Physics and Astronomy, University of Rochester, USA
Алексей Сафонов, Assistant Professor of Physics, Texas AM University, USA, US Department of Energy Outstanding Junior Investigator (2007)
Юрий Кубышин, Profesor agregado, Universidad Politcnica de Catalua, Barcelona, Espaa
Максим Лютиков, Assistant Professor, Department of Physics, Purdue University, USA
Михаил Медведев, Associate Professor, Department of Physics and Astronomy, University of Kansas, USA
Павел Берлов, Reader in Applied Mathematics, Department of Mathematics and Grantham Climate Institute, Imperial College London; Associate Researcher, Department of Physical Oceanography, Woods Hole Oceanographic Institution, USA
Сергей Назаренко, Professor of Mathematics, University of Warwick, UK
Игорь Ефимов, The Lucy and Stanley Lopata Distinguished Professor of Biomedical Engineering, Washington University in Saint Louis, Missouri, USA, Fellow of the American Heart Association, Fellow of the Heart Rhythm Association
Лев Кофман, Associate Director, Canadian Institute for Theoretical Astrophysics, University of Toronto, Canada
Сергей Нагайцев, Senior Scientist, Associate Division Head, Fermi National Accelerator Laboratory, USA; Fellow of the American Physical Society (2006)
Николай Соляк, Senior Scientist, Department Head, Fermi National, Accelerator Laboratory, USA
Виктор Ярба, Senior Scientist, Associate Division Head, Fermi National Accelerator Laboratory, USA, Fellow of the American Physical Society
Вячеслав Яковлев, Senior Scientist, Head of Research Group, Fermi National Accelerator Laboratory, USA
Валерий Чухломин, Academic Coordinator and Department Chair, Marketing and Organizational Behavior, State University of New York, Saratoga Springs, USA
Вадим Дудников, Senior Accelerator Scientist, Muons Inc., Batavia IL, USA
Сергей Кетов, professor, Physics Department, Tokyo Metropolitan University, Japan
Андрей Давыдычев, Principal Research Scientist, Schlumberger, Sugar Land, TX, USA
Квант, почему не подписал?

Открытое письмо ученых (о возвращении в Россию) 02 Окт 2009 16:24 #2

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Что касается диагноза сегодняшнего состояния, то в целом верно наверное, а насчёт предлагаемых мер, надо обдумать.
Только мне кажется, пустая это затея. Тут не масло, а двигатель надо менять.

Открытое письмо ученых (о возвращении в Россию) 02 Окт 2009 16:25 #3

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 37867
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
DOC-03 написал(а):
С уважением,
Александр Беляев, University Lecturer, Department of Physics and Astronomy, University of Southampton, UK
Андрей Номероцкий, University Lecturer, Department of Physics, Oxford University, UK
Андрей Серый, Senior Scientist, FACET Project Head, Deputy Spokesperson of ATF Collaboration, SLAC National Laboratory, Stanford, USA, Fellow of the American Physical Society (2008)
Андрей Старинец, University Lecturer, Department of Physics, Oxford University, UK
Юрий Коломенский, Associate Professor, Department of Physics, University of California at Berkeley, USA, Fellow of the American Physical Society (2006)
Вячеслав Данилов, Senior Scientist, Oak Ridge National Laboratory, USA
Алексей Петров, Professor, Department of Physics and Astronomy, Wayne State University, USA
Сергей Беломестных, Senior Scientist, Department of Physics, Cornell University, USA
Александр Щекочихин, University Lecturer, Department of Physics, Oxford University, UK
Аркадий Цейтлин, professor of theoretical physics, Imperial College London, UK, Royal Society Wolfson Research Merit Award (2001)
Константин Зарембо, Directeur de Recherche CNRS de 2eme classe Ecole Normale Superieure, Paris, France
Сергей Солодухин, professor, Universite de Tours, Tours, France
Владимир Казаков, professor, Ecole Normale Superieure (Paris) and University Paris-6, France, Humboldt Prize (2007), Servant Prize of French Academy (2007)
Александр Бучель, associate professor/associate faculty member, University of Western Ontario/Perimeter Institute for Theoretical Physics, Ontario, Canada
Вячеслав Рычков, professor, Universite' Paris 6, France
Анастасия Волович, Assistant Professor, Brown University, USA
Андрей Корытов, professor, University of Florida, USA
Аркадий Вайнштейн, Gloria Becker Lubkin Chair in Theoretical Physics, William I. Fine Theoretical Physics Institute, University of Minnesota, USA, J. J. Sakurai Prize for Theoretical Particle Physics, APS, 1999; Ya. Pomeranchuk Prize, ITEP, 2005
Дмитрий Харзеев, Head, Nuclear Theory Group, Brookhaven National Laboratory, USA
Вячеслав Муханов, Professor, Head Of the Astroparticle division, LMU, Mnchen, Germany, Oskar Klein Medal (2006), Tomalla Prize (2009)
Михаил Стефанов, Professor, Department of Physics, University of Illinois at Chicago, USA
Сергей Кузенко, Professor, School of Physics, The University of Western Australia, Australia
Валерий Лебедев, Assistant Division Head, Fermilab, USA
Игорь Гапоненко, Senior Information Systems Specialist, SLAC National Laboratory, Stanford, USA
Владимир Фогель, Senior Scientist, DESY, Hamburg, Germany
Дмитрий Цыбышев, Assistant Professor, Department of Physics and Astronomy, Stony Brook University, USA
Владимир Шильцев, Director of Accelerator Physics Center, FNAL , USA
Сергей Селецкий, Associate Physicist, Brookhaven National Laboratory, USA
Елизавета Шабалина, Senior Scientist at the II. Physikalisches Institut, Universitat Gottingen, Germany
Регина Демина, Professor, Department of Physics and Astronomy, University of Rochester, USA
Алексей Сафонов, Assistant Professor of Physics, Texas AM University, USA, US Department of Energy Outstanding Junior Investigator (2007)
Юрий Кубышин, Profesor agregado, Universidad Politcnica de Catalua, Barcelona, Espaa
Максим Лютиков, Assistant Professor, Department of Physics, Purdue University, USA
Михаил Медведев, Associate Professor, Department of Physics and Astronomy, University of Kansas, USA
Павел Берлов, Reader in Applied Mathematics, Department of Mathematics and Grantham Climate Institute, Imperial College London; Associate Researcher, Department of Physical Oceanography, Woods Hole Oceanographic Institution, USA
Сергей Назаренко, Professor of Mathematics, University of Warwick, UK
Игорь Ефимов, The Lucy and Stanley Lopata Distinguished Professor of Biomedical Engineering, Washington University in Saint Louis, Missouri, USA, Fellow of the American Heart Association, Fellow of the Heart Rhythm Association
Лев Кофман, Associate Director, Canadian Institute for Theoretical Astrophysics, University of Toronto, Canada
Сергей Нагайцев, Senior Scientist, Associate Division Head, Fermi National Accelerator Laboratory, USA; Fellow of the American Physical Society (2006)
Николай Соляк, Senior Scientist, Department Head, Fermi National, Accelerator Laboratory, USA
Виктор Ярба, Senior Scientist, Associate Division Head, Fermi National Accelerator Laboratory, USA, Fellow of the American Physical Society
Вячеслав Яковлев, Senior Scientist, Head of Research Group, Fermi National Accelerator Laboratory, USA
Валерий Чухломин, Academic Coordinator and Department Chair, Marketing and Organizational Behavior, State University of New York, Saratoga Springs, USA
Вадим Дудников, Senior Accelerator Scientist, Muons Inc., Batavia IL, USA
Сергей Кетов, professor, Physics Department, Tokyo Metropolitan University, Japan
Андрей Давыдычев, Principal Research Scientist, Schlumberger, Sugar Land, TX, USA

Открытое письмо ученых (о возвращении в Россию) 02 Окт 2009 16:28 #4

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 37867
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
Quantrinas написал(а):
Тут не масло, а двигатель надо менять.
Менять с далека неудобно, Квант...

Открытое письмо ученых (о возвращении в Россию) 02 Окт 2009 17:05 #5

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
Сегодня (прямо перед обедом) эту новость дал в теме Наука, образование и государство. Надо ли множить темы под каждое письмо? Мне кажется есть смысл перетащить все это в одно место.

Открытое письмо ученых (о возвращении в Россию) 02 Окт 2009 17:14 #6

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Мне кажется есть смысл перетащить все это в одно место.
Договаривайтесь, господа модераторы.

И переносите.
Если что не получится, скажите.

Открытое письмо ученых (о возвращении в Россию) 04 Окт 2009 07:04 #7

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Мобуту написал(а):
И обратить внимание советую не на обычные для учёных разговоры о важности науки и необходимости её щедрого финансирования, это всего лишь соус. А основное предложение - что Россия должна интегрироваться в мировую науку, перенимать западные стандарты и т.п. Учиться, так сказать, у старших товарищей по разуму. Ну а поучать будут, ясное дело, подписанты письма - имеющие связи и там, и там. Интересно, кстати, подписал ли наш любимый Квант? Не нахожу его что-то.


P.S. Хотел бы я знать отношение подписантов к внедрению в России ЕГЭ, бакалавриата с магистратурой и т.п. Небось довольны должны быть...
По сути поста Мобуту могу подтвердить, что
Россия должна интегрироваться в мировую науку, перенимать западные стандарты и т.п.
это совершенно очевидно!

Так же как совершенно очевидно, что Мобуту и иже с ним ни бельмеса не понимают в мировой науке.

Открытое письмо ученых (о возвращении в Россию) 04 Окт 2009 10:47 #8

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Мобуту на КС написал(а):
Valchess написал(а):
на тот вопрос, который стоил бы боя (каково состояние российской науки, почему, и что дальше с этим делать) у него ответа, как я понял, нет. Ибо он конкретикой предмета не владеет.
Sokol написал(а):
Похоже темой вы не владеете совершенно.
Нет ни одного реального ответа на поставленные вопросы и ни одного конкретного примера.
Какие поставленные вопросы? Тема посвящена письму перебежчиков, на счёт которого я и высказался. Valchess пытался вырулить разговор на какие-то общие вопросы. Чтобы прикрыть этот оффтоп, скажу кратенько.

Сейчас во многих отраслях науки в России остаются сильные кадры - получше тех, что уехали и надувают щёки. Есть неплохие студенты - особенно если сравнивать с советскими, а с теперешними западными. Но государством банально не выделяется достаточно денег, учёным мало платят. А без этого никак, фундаментальная наука сама себя по-любому содержать не может. И в итоге молодёжь, которая при иных условиях могла бы остаться в науке, уходит в другие области. А старым зубрам - некому передавать эстафетную палочку. Это - главная проблема: финансирование. Но она никоим образом не связана с возвращением уехавших или с внедрением каких-то там западных стандартов, интеграцией куда-то там и прочими добрыми пожеланиями из обсуждаемого письма.

P.S. Ссылочку на мнение Кванта quantoforum.ru/science/604-otkrytoe-pism...nii-v-rossiyu#214662 дублирую в своём посте - на случай уничтожения предыдущего поста вместе с его автором.
Спасибо, Мобуту. Но мнение своё я не меняю. Вы некомпетентны рассуждать об уровне науки в РФ по сравнению с остальным миром и просто не знаете положения дел. Если хотите, то я могу его пояснить.
Last Edit: 17 Июль 2016 11:36 by Vladimirovich.

Открытое письмо ученых (о возвращении в Россию) 04 Окт 2009 13:15 #9

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
Quantrinas написал(а):
Спасибо, Мобуту. Но мнение своё я не меняю. Вы некомпетентны рассуждать об уровне науки в РФ по сравнению с остальным миром и просто не знаете положения дел. Если хотите, то я могу его пояснить.
Думаю, что мнение Мобуту об отъезде на работу за границу не самой продвинутой части научного сообщества имеет мало оснований. Едут и очень часто лучшая часть. А с учетом возраста - наиболее перспективная часть.
Еще в большей степени это актуально для Украины.
Считаю, что это нормальный процесс. Возможно критическое отставание от научного прогресса заставит власти задуматься над смыслом жизни.
Первый звоночек уже был во время конфликта с Грузией.
Если на абстрактное отставание в области технологий власть еще может не обратить внимание, то ограничение политических амбиций недоразвитыми в военном отношении странами пережить спокойно вряд ли сможет.

Открытое письмо ученых (о возвращении в Россию) 04 Окт 2009 13:44 #10

  • Romus33
  • Romus33's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 201
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Думаю, что мнение Мобуту все же содержит зерно истины. Финансирования действительно нет, я имею ввиду достойного финансирования. Суммы грантов явно недостаточны для закупок нормального оборудования и идут, в основном, в карманы к завлабам. Молодежи перепадает немного.

К тому же большинство научных лабораторий в России работают на устаревшем оборудовании, заменить его очень дорого. Во многом это связано с огромными таможенными сборами и отсутствием российских аналогов. Собственно между оснащением наших и западных лабораторий, подходом к сервису лежит огромная пропасть.

Еще одна проблема - отсутствие финансирования у региональных центров. Если вы посмотрите, например, число грантов и суммы, выделенные московским и подмосковных лабораториям и институтам и сравните их с финансированием Сибирского отделения РАН, то ситуация ужасающая - все деньги оседают в Москве и окрестностях. То же и в различных программах поддержки молодых ученых.

Открытое письмо ученых (о возвращении в Россию) 04 Окт 2009 14:14 #11

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Romus33, всё, что Вы написали, это, конечно, так и есть.
Только Мобуту то не про это говорит, а про учёных-предателей. В этом пафос у него, и этим он заслужил мои нехорошие слова.

А его мнение, что западное влияние в науке во зло, мы уже проходили экспериментально в 30-е годы, до сих пор генетику с кибернетикой восстанавливаем.

Открытое письмо ученых (о возвращении в Россию) 04 Окт 2009 14:44 #12

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
DOC-03 на КС написал(а):
Не, ну мысль не нова, только к науке вряд ли имеет отношение. Один мой хороший знакомый высказывается в том смысле, что реально наукой можно заниматься только в России. А вот изображать успешную научную работу, зарабатывать на этом изображательстве деньги - и в Европе, и в США вполне легко. Не это ли гнетет подписантов?
Извините, Док, но это Вы глупость сморозили.

Открытое письмо ученых (о возвращении в Россию) 04 Окт 2009 14:59 #13

  • DOC-03
  • DOC-03's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1707
  • Thank you received: 3
  • Karma: -15
Quantrinas, а Вы претендуете на объективную истину? Вы ведь, лицо на 100% заинтересованное.

Открытое письмо ученых (о возвращении в Россию) 04 Окт 2009 15:12 #14

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
DOC-03 написал(а):
Quantrinas, а Вы претендуете на объективную истину? Вы ведь, лицо на 100% заинтересованное.
Нет, не претендую. И потом, в чём по Вашему моя заинтересованность?
Почему Вы думаете, что я хочу российской науке чего-то плохого.
Во-первых, по чисто личным причинам это не так.
Во-вторых, я заинтересован во взаимовыгодном сотрудничестве с прежним институтом. И нахожу понимание и интерес и в России. Вот недавно получил письмо от нового директора на эту тему. Так что не надо думать, что я разбираюсь в этом вопросе хуже, чем Мобуту.

Кроме того, я имею большой опыт работы и в России, и на Западе и могу сравнить предметно и конкретно, если это кому-нибудь интересно.

Открытое письмо ученых (о возвращении в Россию) 04 Окт 2009 15:33 #15

  • Der Freund
  • Der Freund's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1253
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Quantrinas написал(а):
Кроме того, я имею большой опыт работы и в России, и на Западе и могу сравнить предметно и конкретно, если это кому-нибудь интересно.
Нуу ты и задвинул... Опять сгоряча, небось?

Открытое письмо ученых (о возвращении в Россию) 04 Окт 2009 16:02 #16

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
Quantrinas написал(а):
Так что не надо думать, что я разбираюсь в этом вопросе хуже, чем Мобуту.
Забавно, что Вас учат где лучше наука.

Кроме того, можно ведь легко сравнить уровень научных работ по статьям, которые публикуют на основании работ в научных центрах Рф и россиян за бугром.
Думаю надо подождать опровержения оценке ситуации от ведущих ученых России. Почему-то от них больше всего можно было услышать об утечке мозгов.

Открытое письмо ученых (о возвращении в Россию) 04 Окт 2009 16:39 #17

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Кроме того, можно ведь легко сравнить уровень научных работ по статьям, которые публикуют на основании работ в научных центрах Рф и россиян за бугром.
Лучше не сравнивать...

Открытое письмо ученых (о возвращении в Россию) 04 Окт 2009 19:15 #18

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
Quantrinas написал(а):
Лучше не сравнивать...
Я об этом же. Недавно глянул Вестник родного универа...
Мне показалось, что все это я видел лет двадцать назад.
Кстати, заглянул к соседям на теор. кафедру, а там
www-radiophys.univer.kharkov.ua/theor/all5RU.htm Кафедра Теоретической Радиофизики
Год рождения — 1938, 4 февраля, украинец, образование – высшее.
1960 г. — Диплом окончания Харьковского государственного университета по специальности «радиофизика и электроника»
1964 г. — Диплом кандидата физ.-мат. наук по специальности 01.04.03 – «радиофизика»
1966 г. — Аттестат доцента кафедры «радиофизика»
1973 г. — Диплом доктора физ.-мат. наук по специальности 01.04.04 – «физическая электроника»
1975 г. — Аттестат профессора по кафедре «радиофизика»
1980 г. — Указ Императора Японии об утверждении в звании профессора Университета Электросвязи г. Осака.
1994 г. — Трэвел Грант Международного фонда и звание профессора фонда Сороса.
C 1994 г. — член редколлегии Международного журнала «Electromagnetics» Лос-Анджелес (США)
C 1993 г. — Председатель Комиссии «Поля и волны» Украинского Комитета в Международном радиосоюзе (УРСИ).
C 1992 г. — Редактор Международной серии Монографий «Успехи в электромагнетизме», издаваемой в г. Токио (Япония)

C 1976 г. — Председатель докторского Специализированного совета.
Под его руководством защищено успешно 150 докторских и более 250 кандидатских диссертаций.
C 1972 г. по 1997 г — заведующий кафедрой теоретической радиофизики (25 лет!). Загранкомандировки, во время которых проф. Третьяков О.А. в качестве приглашенного лектора был:
1970 г. — г. Осака (Япония);
1980 г. — г. Осака (Япония);
1985 г. — г. Пекин (Китай);
1991 г. — г. Адана (Турция);
1992 г. — г. Натайя (Япония) и еще в 6-ти крупнейших университетах Японии.
Под руководством О.А. Третьякова защищены 22 кандидатских и 4 докторских диссертации (физ.-мат. наук).
Имеет более 250 научных публикаций, основная часть которых издана во влиятельнейших иностранных журналах.
Третьяковым О.А. издано 3 монографии (1989 г. – «Наукова Думка», 1993 г. – г. Токио, 2002 г. – Япония).
Третьяковым О.А. – лектором прочитаны для студентов курсы:
1. Теоретическая механика,
2. Электродинамика,
3. Квантовая механик.
Спецкурсы:
1. Эволюция электромагнитных полей в резонаторах.
2. Основы нелинейной электродинамики,
3. Нелинейная электродинамика.
В 1980 г. за подготовку высококвалифицированных кадров награжден Грамотой Верховного совета. В процессе развития науки – научного направления кафедры сформировалась научная школа, которая снискала известность и признание. Молодые ученые кафедры успешно работают, стажируются в США, Турции, Дании, Голландии, Англии, Германии, Японии. В настоящее время проф. Третьяков О.А. успешно работает в научном центре Турции (г. Гебзе).
Разбежались мозги по свету, однако. Докторскую (тогда!!!) в 35 лет защитил.
Он у нас электродинамику читал. Общий курс.
Last Edit: 17 Июль 2016 11:37 by Vladimirovich.

Открытое письмо ученых (о возвращении в Россию) 04 Окт 2009 19:36 #19

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 80655
  • Thank you received: 1118
  • Karma: 81
Крыс написал(а):
Думаю, что мнение Мобуту об отъезде на работу за границу не самой продвинутой части научного сообщества имеет мало оснований. Едут и очень часто лучшая часть. А с учетом возраста - наиболее перспективная часть.
По всякому бывает. Не всегда лучшая, но не худшая, это точно.
Зависит конечно и от желания ( я мог уехать в начале 90-х, но не захотел. Но в итоге вообще к науке отношения теперь не имею )
И от возраста, безусловно.
Каждому - своё.

Открытое письмо ученых (о возвращении в Россию) 04 Окт 2009 19:45 #20

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 37867
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
Кто из сбежавших занимает щас достаточно влиятельные позиции на Западе, дабы организовать совместную работу с русскими мозговыми центрами в своей области?

Открытое письмо ученых (о возвращении в Россию) 04 Окт 2009 22:19 #21

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
Кто из сбежавших занимает щас достаточно влиятельные позиции на Западе, дабы организовать совместную работу с русскими мозговыми центрами в своей области?
Достаточно. Лично я знаю не один десяток известных профессоров и директоров институтов в Европе и США. Только у нас на факультете - два. Оба являются ведущими специалистами в своих областях (во всём мире) и очень активно сотрудничают с российским институтами.

Открытое письмо ученых (о возвращении в Россию) 05 Окт 2009 11:14 #22

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Похоже, эта тема стала популярной на всех форумах.
Я, пожалуй, соберу здесь всё стоящее со своими комментами.

Открытое письмо ученых (о возвращении в Россию) 05 Окт 2009 11:15 #23

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
jenya на КС написал(а):
Совершенно удивительные данные насчет Голландии. Какая наука у них столь сильна? Или они развивают все на свете?
Там мощнейший научный центр в Дельфте - один из мировых лидеров в нано-науке.
www.tudelft.nl/Delft University of Technology

Открытое письмо ученых (о возвращении в Россию) 05 Окт 2009 14:48 #24

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
Vladimirovich написал(а):
Зависит конечно и от желания ( я мог уехать в начале 90-х, но не захотел. Но в итоге вообще к науке отношения теперь не имею )
А я в мае 90-го еще при Союзе таки свалил. Не столько продолжать занятия наукой, хотя этого не исключал, а очень хотелось мир поглядеть. В чем и преуспел. Теперь стал главным чайником, о чем совсем не жалею. Изредка помогаю чем могу (в около научных вопросах) друзьям.

Открытое письмо ученых (о возвращении в Россию) 05 Окт 2009 14:53 #25

  • Romus33
  • Romus33's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 201
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Quantrinas написал(а):
Там мощнейший научный центр в Дельфте - один из мировых лидеров в нано-науке.
Delft University of Technology
И не только в нанонауке

Открытое письмо ученых (о возвращении в Россию) 05 Окт 2009 14:54 #26

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Romus33 написал(а):
И не только в нанонауке
Наверное, пишу о чём точно знаю.

Открытое письмо ученых (о возвращении в Россию) 05 Окт 2009 15:00 #27

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 37867
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
Крыс написал(а):
Теперь стал главным чайником, о чем совсем не жалею
Завидую Вам, Крыс
, к сожалению на Западе чайником долго не протянешь...

Открытое письмо ученых (о возвращении в Россию) 05 Окт 2009 17:55 #28

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Итак, начнём с КС (тем более, что там эта тема уже заглохла).

Мобуту на КС написал(а):
Сейчас во многих отраслях науки в России остаются сильные кадры - получше тех, что уехали и надувают щёки. Есть неплохие студенты - особенно если сравнивать с советскими, а с теперешними западными. Но государством банально не выделяется достаточно денег, учёным мало платят. А без этого никак, фундаментальная наука сама себя по-любому содержать не может. И в итоге молодёжь, которая при иных условиях могла бы остаться в науке, уходит в другие области. А старым зубрам - некому передавать эстафетную палочку. Это - главная проблема: финансирование. Но она никоим образом не связана с возвращением уехавших или с внедрением каких-то там западных стандартов, интеграцией куда-то там и прочими добрыми пожеланиями из обсуждаемого письма.
Скажем так, уехали в основном как раз лучшие, но не все, некоторые по разным причинам не уехали или вернулись. И на них вся надежда, но им тяжело, и губит их не только недостаток денег, но и трудности общения с западными коллегами. Я примерно знаю, как они решают обе эти проблемы. Просто знакомые у меня есть, из самых лучших, которые не уехали, но по полгода в год проводят на выезде, зарабатывая деньги и общаясь. Лично мне такая жизнь не подходит.

Теперь по поводу стандартов. Очень важно давать деньги на перспективные исследования, а не делить между своими. Любые деньги уйдут в песок без некоторых западных стандартов в этом деле. Независимая экспертиза проектов - важнейшая нерешённая задача, препятствующая нормальному научному развитию.

Открытое письмо ученых (о возвращении в Россию) 05 Окт 2009 18:12 #29

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
jenya на КС написал(а):
DOC-03 на КС написал(а):
если бы российская наука интересовала их в первую очередь
В первую очередь в мирное время человека обычно интересуют такие низменные мещанские проблемы как прокормить семью. И если это не получается сделать наукой, то выхода обычно два: заниматься наукой на Западе или заниматься в России но не наукой.
Вот именно, и это могут подтвердить очень многие участники нашего форума.

Открытое письмо ученых (о возвращении в Россию) 05 Окт 2009 18:14 #30

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Ну ладно, с КС закончил.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум