Ключевое слово
22 | 02 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Открытое письмо ученых (о возвращении в Россию)

Открытое письмо ученых (о возвращении в Россию) 09 Окт 2009 07:43 #61

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Sad_Donkey на ЧП написал(а):
Очень странное мероприятие - это открытое письмо. От кого? От группы российских (?) ученых, проживающих и работающих за пределами Родины?

По форме это напоминает компании советского времени.
Ни одной знакомой мне фамилии.

Может это письмо Медведев с Путиным заказали?

Посмотрим какая будет реакция; если будет...
Немного похоже на заказную компанию, правда непонятно чью.
Audiatur et altera pars

Открытое письмо ученых (о возвращении в Россию) 09 Окт 2009 09:36 #62

  • sergbekker
  • sergbekker's Avatar
  • OFFLINE
  • Стрелец
  • Posts: 7
  • Karma: 0
Quantrinas написал(а):
Немного похоже на заказную компанию, правда непонятно чью.
Как раз на чью, вопросов не возникает. Кому нужен новый коллайдер в ОИЯИЮ когда его с МОНовского кресла двинут?
А в Дубне Фурс-представитель РФ по пилению средств на научные нужды. Так, что поимелись подписанты по полной программе развития. Впрочем-кто вспомнит о письме через пару-тройку лет.Оно и так год без движения в сети валялось на АрХиве.Только когда нужда появилась письмом на письмо ответить-вспомнили.

Открытое письмо ученых (о возвращении в Россию) 09 Окт 2009 09:42 #63

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
sergbekker написал(а):
Только когда нужда появилась письмом на письмо ответить-вспомнили.
Кстати, про это другое письмо не расскажите: когда, где, чем кончилось?
Если речь www.scientific.ru/doska/rffi94fz об этом письме, как я понял.
Audiatur et altera pars
Last Edit: 21 Дек 2015 16:25 by Vladimirovich.

Открытое письмо ученых (о возвращении в Россию) 09 Окт 2009 20:31 #64

  • sergbekker
  • sergbekker's Avatar
  • OFFLINE
  • Стрелец
  • Posts: 7
  • Karma: 0
Да, никак не кончилось.
Собирали подписи 500 докторов в поддержку РФФИ в предверии Совета по науке, а на совете встал Чук и сказал мне в ядерную кучку еще нужны ПИЯФ и ИТЭФ все собрать до курчатника. А на письмо 500, то мне из-за бугорья тоже пишут, просят новый коллайдер, хочут вернуться...
На письмо докторов ответили письмом кандидатов. От того им и возвращенческие льготы пообещали, понятно взамен чьих.
Понятно, что в условиях законодательной процедуры 500 докторов не могут пить-есть-спать все ждут обещанной отписки от президентского мальчика.

Отредактировано sergbekker (2009-10-10 00:37:33)

Открытое письмо ученых (о возвращении в Россию) 12 Окт 2009 15:51 #65

  • Romus33
  • Romus33's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 201
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
А вот мнение еще одного уехавшего:
www.inauka.ru/analysis/article96090.html ПОЧЕМУ В РОССИИ Я НЕ СТОИЛ НИЧЕГО, А ЗА ГРАНИЦЕЙ СТОЮ ОЧЕНЬ ДОРОГО?
В 1997 году Известия дважды писали о прорывных, мирового уровня работах профессора Владимира Чигиринова в области полупроводниковой дисплейной техники. В одной из публикаций была фраза: Прибытие Чигиринова на заседание Международного дисплейного общества - все равно что визит Сталлоне в Москву. После Известий о Чигиринове написал далекий от высоких научных дум Плейбой, составив перечень лучших российских технологий, ни одна из которых, впрочем, за прошедшее десятилетие не была реализована. В 1998 году он уволился из Российской академии наук, и след его затерялся. И вот через десяток лет волей случая обозреватель Известий Сергей Лесков вновь встретился с профессором Чигириновым...
Я на работе с 9 до 23. Если выхожу, меня обязательно найдут с помощью телефонных переключений. В Гонконге профессора стоят очень дорого. Полностью оплачиваются квартира, поездки на международные конференции, отпуск - 2 месяца, налог - всего 15%. Правительство и частные компании различными механизмами поддерживают научные идеи - финансируется половина заявок. Оборудование - только мечтать. На свои гранты имею возможность приглашать ученых из России, надеюсь наладить сотрудничество. Но часто приезжают не ученые, а всякие начальники, чтобы просто отдохнуть, поглазеть на Гонконг. Как эти люди отчитываются о командировке, ума не приложу. Даже российский вице-консул не может их с увеселений вытащить. Вот недавно приезжал проректор московского вуза с женой - ему очевидно не до науки.

У меня много патентов, монографий, званий, денег. Но гнетет мысль: почему дома я не стоил ничего, а за границей стою очень дорого? Эта мысль не позволяет мне быть счастливым.
Last Edit: 21 Дек 2015 16:25 by Vladimirovich.

Открытое письмо ученых (о возвращении в Россию) 12 Окт 2009 16:34 #66

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Но гнетет мысль: почему дома я не стоил ничего, а за границей стою очень дорого?
Раньше меня тоже это огорчало.
Audiatur et altera pars

Открытое письмо ученых (о возвращении в Россию) 12 Окт 2009 16:36 #67

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Ещё из этого интервью.
Китайцы - очень хорошие люди, но я с ума схожу без России.
К счастью, в Европе ощущение совсем другое.
Audiatur et altera pars

Открытое письмо ученых (о возвращении в Россию) 17 Окт 2009 15:23 #68

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
www.echo.msk.ru/programs/creditworthiness/626975-echo/ О. ДМИТРИЕВА на Эхе
В качестве бюджетного приоритета нет вообще. Совокупные расходы на фундаментальные прикладные научные исследования 159 млрд. Это примерно столько же, сколько расходы на Олимпиаду в Сочи. Вся фундаментальная наука у нас стоит меньше, чем Атес. Проведение саммита. Примерно по 70 млрд. А вся наука около 10 млрд. ВУЗов, стоит столько же, сколько Универсиада в Казани. Совершенно приоритеты бюджетные расставлены чудовищно. По деньгам.
А Вы говорите возвращение.
Audiatur et altera pars
Last Edit: 21 Дек 2015 16:25 by Vladimirovich.

Открытое письмо ученых (о возвращении в Россию) 24 Окт 2009 21:48 #69

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
labas.livejournal.com/811440.html Ещё о возвращении

Там речь об этом интервью
www.ras.ru/digest/showdnews.aspx?id=028a...17eca41&_Language=ru Сергей Миркин — пожизненный именной профессор биологии Университета Тафтса в Бостоне.

Последняя фраза
— И все же лично вы при каких-то условиях могли бы вернуться в Россию?

— Вы меня так настойчиво спрашиваете об этом, как будто я там позарез нужен. А разве это так? Ни я, ни мои друзья и коллеги, весьма уважаемые и известные ученые, ни разу не получали серьезных предложений. Из этого я заключаю, что на самом деле никто из властных структур нашего возвращения не хочет.
Audiatur et altera pars
Last Edit: 21 Дек 2015 16:25 by Vladimirovich.

Открытое письмо ученых (о возвращении в Россию) 27 Окт 2009 15:36 #70

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
lenta.ru/conf/severinov/ Константин Северинов, заведующий лабораторией Института молекулярной генетики РАН и Университета Ратгерса (США)
Любопытные вопросы к Северинову и ждем не менее интересных ответов в ближайшем.
Last Edit: 21 Дек 2015 16:26 by Vladimirovich.

Открытое письмо ученых (о возвращении в Россию) 27 Окт 2009 16:58 #71

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Константин Северинов, заведующий лабораторией Института молекулярной генетики РАН и Университета Ратгерса (США)
Любопытные вопросы к Северинову и ждем не менее интересных ответов в ближайшем.
Да, это один из героев и анти-героев возвращения.

Из того-же Миркина.
Я хочу привести весьма показательный пример — историю возвращения на родину молодого, но уже хорошо известного в мире ученого Константина Северинова. С ним я познакомился еще в Москве, когда вел семинары на кафедре молекулярной биологии МГУ. Там было много талантливых студентов, но Костя был явным научным и интеллектуальным лидером. Затем он делал диссертацию в Колумбийском университете, после постдока в Рокфеллеровском университете стал профессором в Университете Ратгерс. Там он получил всемирное признание в области транскрипции генов. Пару лет назад он решил попробовать вернуться в Россию хотя бы на несколько лет. Реально — ему пообещали одни деньги, а дали совсем другие. Пообещали ставки, но, чтобы их получить, он, оказывается, должен увольнять заслуженных российских ученых, которые под его тему не подходят. Недавно в одной из своих статей Костя привел еще пример, который меня совершенно поразил. У него две лаборатории, одна в Америке, другая в России, в них примерно одинаковое количество людей. При этом его лаборатория в Америке раз в десять продуктивнее российской. Почему? Понятно, что в случае с Костей реактивы перетекают в Россию из его американской лаборатории, так что это не может быть бутылочным горлышком. Российские ученые часто говорят, что их дискриминируют в плане публикаций, но его-то не могут дискриминировать, потому что он един в двух лицах. У меня два соображения по этому поводу. Первое — в России нет инфраструктуры, нет такой концентрации лабораторий, которая есть в Америке. В текущей работе очень важно, чтобы было с кем поговорить: что-то не получается, можно биться головой о стенку месяцами, а можно с кем-то поговорить и решить проблему за пять минут. Наука в России все еще замкнутая, и там нет такого активного сообщества. Не будешь же каждый раз ехать за границу и выяснять, почему у тебя что-то не получается. А у нас тут в концентрированном «супе» все можно найти.
Audiatur et altera pars

Открытое письмо ученых (о возвращении в Россию) 06 Нояб 2009 00:53 #72

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Копирую сюда, ибо я упоминал как-раз здесь.


Крыс написал(а):
Где-то уже упоминал о грядущей пресс-конференции Константина Северинова.
Читаем ответы:
lenta.ru/conf/severinov/ Константин Северинов, заведующий лабораторией Института молекулярной генетики РАН и Университета Ратгерса (США)
С методами, которые предлагают авторы, я не согласен. Эти методы, да и основная идея письма абсолютно советские. Такое ощущение, что наши забугорные люди никуда не уезжали. Их идея состоит в том, что какой-то верховный главнокомандующий, облеченный каким-то высшим знанием должен определить приоритетные направления в науке и выдать денег для финансирования этих направлений.
У меня похожее ощущение.
Очевидно, что государственные люди сами в этом ничего не смыслят и в конечном счете сделают случайный выбор. Наверняка ведь найдутся люди, которые скажут, что самое главное – секвенировать геном лося сохатого, другие еще что нибудь-придумают.

Я не могу найти ни одного научного повода, который бы заставил успешного ученого вернуться. Профессиональный ученый посвящает свою жизнь любимому делу, науке. Успешные ученые на Западе потратили очень много времени и сил для того, чтобы достичь того состояния, в котором они сейчас находятся. Молодые ребята должны все это еще пройти, и выходить из проторенной, но очень жесткой и конкурентной профессиональной колеи для них смерти подобно. Занятия наукой в России менее продуктивны по целому ряду причин и, следовательно, переезд в Россию и научная работа в теперешних российских условиях не способствуют научному росту. Человек, который решается на переезд, делает это по причинам, не имеющим отношения к науке.
Audiatur et altera pars
Last Edit: 21 Дек 2015 16:26 by Vladimirovich.

Открытое письмо ученых (о возвращении в Россию) 19 Нояб 2009 03:06 #73

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
www.echo.msk.ru/programs/creditworthiness/634790-echo/ Оксана Дмитриева на Эхе
О. ДМИТРИЕВА: Первое. Расходы на образование сокращаются в номинальном выражении на 5%, в реальном порядка 10, то же самое относится к расходам на здравоохранение, даже по данным самого правительства, сокращаются расходы на культуру, сокращаются расходы на фундаментальную и прикладную науку.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Слушайте… это же всё противоречит посланию президента.

О. ДМИТРИЕВА: Абсолютно противоречит посланию. При этом сокращаются расходы и инвестиционные, на жилищное строительство, сокращаются расходы на жилищную политику, программа, много говорится о закреплении молодых учёных. Она была принята под фанфары, много об этом говорилось, что будут давать жильё молодым учёным. Она была свыше 4 млрд. рублей, её в прошлом году сократили до полумиллиарда, а в этом году – до 400 млн. рублей. Всё, что осталось в программе «Научно-педагогические кадры», это ремонт общежитий.

У нас молодых учёных собираются привлекать и закреплять койко-местом в общежитии. Как будто это рабочие, которые от раскулачивания бежали и в 30-х годах койко-место в общежитии на стройке социализма – это было достаточно привлекательно, вместо того, чтобы отправляться в концлагеря в Сибирь. Но сейчас у наших молодых учёных такой дилеммы, слава богу, нет, поэтому это считается, что всё естественно полностью противоречит тому, о чём говорил президент. Поэтому в бюджете нет ни социального аспекта, за исключением пенсий, о нём можно отдельно рассказать, почему так получилось.
сказка кончилась
Audiatur et altera pars
Last Edit: 21 Дек 2015 16:26 by Vladimirovich.

Открытое письмо ученых (о возвращении в Россию) 19 Нояб 2009 03:28 #74

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49204
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Quantrinas написал(а):
сказка кончилась
Квант, читали на интеллигентном форуме восторженные отзывы шокированного Док-а про Китай? Способны ли мы на такое, хоть нас и в 10 раз меньше?

Открытое письмо ученых (о возвращении в Россию) 19 Нояб 2009 04:17 #75

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
Квант, читали на интеллигентном форуме восторженные отзывы шокированного Док-а про Китай? Способны ли мы на такое, хоть нас и в 10 раз меньше?
Читал и с китайцами общаюсь, правда в Китае не был.
Надеюсь, что на такое мы не способны, казнить несколько тысяч в год - увольте.

А если серьёзно, представьте, что Вас свозили в Москву, провели по центру, пригласили на обед к чиновнику или бизнесмену. Много Вы о России узнаете? Вот то-то и оно.

Что никак не не отменяет того факта, что китайцы очень стараются модернизироваться, например переиздают у себя все важнейшие новые книги по физике, за копейки. Мне одну такую книгу китаец подарил.


Вот этому можно поучиться, но только этому!

P.S. У Дока другие взгляды на жизнь, думаю, он сталинист по сути.

Audiatur et altera pars

Открытое письмо ученых (о возвращении в Россию) 30 Нояб 2009 14:43 #76

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
www.expert.ru/printissues/expert/2009/46...emicheskaya_mutaciya Нужна академическая мутация
Максим Франк-Каменецкий — профессор Бостонского университета, известный специалист в области ДНК.
Я стараюсь избегать всего, что связано с научным официозом, чтобы не нарушать душевного равновесия. Но в этот раз меня пригласили на форум по нанотехнологиям, и я согласился, размечтавшись о позитивных переменах. Но когда я увидел и услышал людей, которые имеют высокие звания и занимают высокие должности в российской науке, я словно ощутил дежавю. Будто ничего не изменилось с тех пор, как я уехал из России работать в США. А от подобных воспоминаний меня буквально начинает трясти.
Audiatur et altera pars
Last Edit: 21 Дек 2015 16:27 by Vladimirovich.

Открытое письмо ученых (о возвращении в Россию) 30 Нояб 2009 14:57 #77

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Ну Фурсенко тоже хотел Академию наук разогнать, но для того, чтобы на место учуных (пускай по Франку и закосневших) посадить своих бизнес-дружков, которые получали бы откаты.
Какая власть, такая и наука.

Открытое письмо ученых (о возвращении в Россию) 30 Нояб 2009 15:02 #78

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
marignon написал(а):
Какая власть, такая и наука.
Это да.
Audiatur et altera pars

Открытое письмо ученых (о возвращении в Россию) 01 Дек 2009 14:22 #79

  • Romus33
  • Romus33's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 201
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Каждый ученый должен быть бизнесменом!

Чубайс

Открытое письмо ученых (о возвращении в Россию) 03 Дек 2009 01:48 #80

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Приехали, товарищи.
afranius.livejournal.com/94047.html «Ходоки у Петрика» -- картина маслом.
Встреча академиков РАН в научном центре В.И. Петрика.
Согласно принятому на совещании ведущих ученых России от 22 апреля 2009 года решению, 18 июня 2009 года рабочая группа академиков РАН в составе:
- Алдошин С.М., академик РАН, Вице-президент РАН, председатель Черноголовского Научного центра, директор Института Проблем химической физики РАН РФ,
- Еременко И.Л., академик РАН, член Совета Российского Фонда Фундаментальных исследований, заведующий лабораторией Учреждения РАН «ИОНХ им. Н.С. Курнакова”,
- Новоторцев В.М., академик РАН, директор Учреждения РАН «ИОНХ им. Н.С. Курнакова»,
- Синяшин О. Г., РАН, председатель Казанского научного центра РАН, директор Учреждения РАН «Институт физической и органической химии»,
- Овчаренко В.И., Член-корреспондент РАН, лауреат Ленинской и Гос. премий, заместитель директора Международного Томографического центра Сибирского отделения РАН,
- Сапрыкин В.В., Председатель Совета директоров группы «МЕТТЭМ»
прибыла в научные лаборатории В.И. Петрика. .В течение десяти рабочих часов академики изучали научно-технические решения рассмотренных на совещании открытий и изобретений В.И. Петрика, получали ответы на интересующие их вопросы, лично проводили эксперименты. В заключении академики поделились своими впечатлениями c телевизионным репортером НТВ Н.Анисимовым.
labas.livejournal.com/819128.html
www.goldformula.ru/UserFiles/Image/Soves...iaRAN_Vsevolojsk.pdf
www.goldformula.ru/index.php?a=content&issue_id=554&v_num=24
Audiatur et altera pars
Last Edit: 21 Дек 2015 16:28 by Vladimirovich.

Открытое письмо ученых (о возвращении в Россию) 23 Дек 2009 01:16 #81

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
www.dumaem-po-russki.org/about.html Russian-speaking Academic Science Association: RASA
Ассоциация основана на Первом Международном Семинаре бывших советских учёных, работающих в настоящее время вне Российской Федерации, который состоялся 5-11 октября 2008 г. во Франции (www.ntr2008.com). Участники единогласно приняли Меморандум, в котором декларируется создание Ассоциации.

Ассоциация объединяет научных работников из бывшего Советского Союза, работающих ныне вне Российской Федерации. В Aссоциацию входят также инженеры и предприниматели, работающие в области высоких технологий, a также суденты, аспиранты и постдоки, обучающиеся вне РФ.

Ассоциация представляет собой федерацию финансово-независимых отделений в Европе и США.

Члены ассоциации выплачивают нa добровольной основе ежегодный взнос для поддержки Ассоциации в размере до 100 $.

Cтуденты, аспиранты, постдоки освобoждены от уплаты взноса.
Что за зверь?
Audiatur et altera pars
Last Edit: 21 Дек 2015 16:28 by Vladimirovich.

Открытое письмо ученых (о возвращении в Россию) 13 Фев 2010 23:34 #82

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
gazeta.ru/comments/2010/02/11_e_3322763.shtml Наживка для мозгов
Желание властей вернуть в страну покинувших ее ученых или остановить «утечку мозгов» во имя инновационного рывка понятно. Но мировая наука давно и бесповоротно интернациональна и наднациональна и успешнее всего развивается там, где совершенно иная, чем в России, политическая система и атмосфера.
Audiatur et altera pars
Last Edit: 21 Дек 2015 16:28 by Vladimirovich.

Открытое письмо ученых (о возвращении в Россию) 14 Фев 2010 09:13 #83

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Что за зверь?
Союз меча и орала? Полная тайна взносов?

Академия наук в изгнании?

Открытое письмо ученых (о возвращении в Россию) 21 Фев 2010 08:13 #84

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
www.echo.msk.ru/programs/graniweek/657678-echo/ Рассуждения о возвращении
Встреча со студентами началась с сакраментального вопроса из зала: «Как сделать так, чтобы ученые не уезжали из страны?» Вслед за президентом материальный фактор ставит на первое место спикер Совета Федерации Сергей Миронов

С.МИРОНОВ: Надо платить адекватные деньги нашим ученым, надо платить совершенно другие стипендии нашим студентам и нужно сделать так, чтобы слова и само понятие, профессия ученый звучала гордо. И тогда вопрос будет совершенно по-другому стоять. И когда я говорю об адекватной оплате, конечно, нужно в первую очередь решить жилищную проблему для молодых ученых, для молодых специалистов в нашей стране.
Балбесы.
Audiatur et altera pars
Last Edit: 21 Дек 2015 16:29 by Vladimirovich.

Открытое письмо ученых (о возвращении в Россию) 21 Фев 2010 08:58 #85

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Балбесы.
Т.е. платить не надо??

Открытое письмо ученых (о возвращении в Россию) 21 Фев 2010 09:45 #86

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Т.е. платить не надо??
Л.МЛЕЧИН: Я прочитал страшную цифру, что у нас в стране работает 20 тысяч докторов наук и 17 тысяч докторов наук, выросших у нас, работают за границей. Нет, люди амбициозные, талантливые и желающие самореализоваться, ищут те условия, где они могут реализовать свои научные амбиции. К сожалению, это не в нашем закоснелом и архаическом обществе. Здесь у ученых, настоящих ученых, как раз очень мало возможности пробиться и реализовать себя.
Н.УСКОВ: Остановить отток умов можно несколькими очень простыми, в то же время, очень сложными для российского государства шагами, как мне кажется. Прежде всего, в России должны быть созданы условия для нормальной жизни молодого поколения. Под «нормальными условиями» я не считаю выделение каких-то субсидий. Я считаю, прежде всего, наличие частной собственности – она должна быть неприкосновенна. Во-вторых, собственно, четкое законодательство, которое позволяет человеку не опасаться, что его схватят и сгноят в тюрьме по любому поводу. Должны быть полностью прекращены досудебные аресты, которые превращаются просто в пытку и выбивание необходимых показаний, или средств давления на человека. Пока все это существует, пока власть играет, например, с призраком Сталина, все это создает у молодых, нормальных людей, по-западному образованных, образ довольно дикой, варварской страны, в которой не то, что не хочется работать – не хочется жить, и вообще не хочется ничего иметь с ней общего. И пока это все есть, я думаю, не удастся заманить никакими «Силиконовыми Долинами» - никто здесь работать не будет. Все равно там, в Силиконовой Долине ты будешь чувствовать себя защищенным, ты будешь чувствовать себя в абсолютном комфорте и заниматься тем, чем ты любишь. А здесь ты можешь делать то же самое, но ты никогда не знаешь, сможешь ли ты, например, остаться в своей квартире, или к тебе придет градоначальник и скажет, что ты совершил самозахват, или ты живешь в доме, находящемся в аварийном состоянии и теперь ты будешь жить в Бутово. Пока все это существует, - например, твой город обклеят портретами Сталина. Пока все это существует, надеяться, что здесь будут оставаться вменяемые активные молодые люди, не приходится. Более того, я бы даже людям советовал не верить президенту в данной ситуации, потому что верить надо не словам, а делам.
Audiatur et altera pars

Открытое письмо ученых (о возвращении в Россию) 21 Фев 2010 11:25 #87

  • Paul
  • Paul's Avatar
  • OFFLINE
  • Коммандер
  • Posts: 944
  • Thank you received: 3
  • Karma: 2
Имхо,первый раз за рубеж послал учиться молодых Борис Годунов,человек 12 или 15...ни один не вернулся

Открытое письмо ученых (о возвращении в Россию) 21 Фев 2010 11:41 #88

  • Lugan
  • Lugan's Avatar
  • OFFLINE
  • Гроссмейстер
  • Posts: 852
  • Thank you received: 49
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Н.УСКОВ
Впечатляет первая же ссылка на этого типа:
Н. УСКОВ: Русские не хотят платить налоги, но хотят знать, кто с кем спит. Я придерживаюсь точки зрения, что это нация мерзких жлобов.
И еще куча говна в таком же стиле. Чтобы Квант не цитировал ублюдков-русофобов, такого давненько не было.

Открытое письмо ученых (о возвращении в Россию) 21 Фев 2010 11:58 #89

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Хотя я цитировал совсем другое, но для горячего защитника мерзких жлобов привожу и ответ Ускова из ЖЖ.
«Н. УСКОВ: Русские не хотят платить налоги, но хотят знать, кто с кем спит. Я придерживаюсь точки зрения, что это нация мерзких жлобов.»
Николай, почему, ругая русских, Вы дистанцируетесь от них? Вы сами — не русский? Не часть этого народа? И почему Вы обобщаете и всех под одну гребёнку равняете? Спасибо, если ответите.
ОТВЕЧАЮ:
Да я дистанцируюсь от тех соотечественников, которые думают описанным образом (речь шла о социологическом опросе). Потому что кроме презрения они не вызывают у меня никаких иных эмоций. Дело в том, что самоидентификация по месту рождения - условность. Ты не тот, кем родился, а тот, кем стал. ТЫ НЕ ТОТ, КЕМ РОДИЛСЯ, А ТОТ, КЕМ СТАЛ. Это все равно, что, будучи шатеном, говорить, что шатены великие, добрые и сердечные, а брюнеты с блодинами - кал. Если, положим, шатены, веруют в какую-то дребедень, или живут как скоты, мне что делать? Солидаризироваться с ними на том основании, что я тоже шатен, я часть этого народа... Ни хрена подобного. Они сами по себе, я сам по себе. Естественно, мне известно, что не все русские таковы. Но я комментировал социологический опрос, по которому выходило, что большинство обитателей страны - мерзкие жлобы. Я не политик, чтобы подбирать слова и называть черное зеленым.
Audiatur et altera pars

Открытое письмо ученых (о возвращении в Россию) 21 Фев 2010 12:01 #90

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Кстати, Lugan, по сути вопроса сказать, я полагаю, нечего?
Audiatur et altera pars
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум