Ключевое слово
05 | 12 | 2021
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Уроки грузинской и газовой войн

Уроки грузинской и газовой войн 10 Янв 2010 11:12 #151

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6656
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
Alexander написал(а):
Есть Россия ментально слишком отличается от запада, она слишком большая и слишком непредсказуемая. Короче говоря, она слишком другая. Поэтому противостояние есть.
Внутри Запада огромные различия в плане ментальности. Шведы мало похожи на греков, а французы на японцев (т.к. мы говорим не о географическом Западе). Тем не менее все это не мешает находить общие точки соприкосновения по большинству ключевых вопросов и вести взаимовыгодное сотрудничество. Штаты по населению намного больше России, про Китай я вообще не говорю, менталитет абсолютно разный - тем не менее страны постоянно развивают отношения ко взаимной выгоде. Именно это основной драйвер в междкнародных отношениях последних десятилетий
И российская (она, к слову, тоже разнообразна) ментальность точно так же совершенно не помеха. Разве что от постоянного поиска врагов надо избавиться, но это временные комплексы (нас все обижают, все против нас) - рецидивы прошлого
Alexander написал(а):
Да не так уж и мало областей для конкуренции, как это пытаются представить, причем наиболее сильное поле конкуренции — это природные ресурсы самой России, коих немало на такой большой территории.
А тут нет никакой конкуренции Запада и России - есть конкуренция отдельных компаний. Западные компании могут точно так же, как и российские действовать во благо и себя, и России. Как и наоборот.
Российские компании точно так же участвует в добыче полезных ископаемых во всем мире. В том же Ираке, например. И им совершенно невыгодны политическая нестабильность, сепаратизм (пресловутый разделяй и властвуй), так как это вредно для бизнеса. Ровно то же относится и к западным компаниям в России
The topic has been locked.

Уроки грузинской и газовой войн 10 Янв 2010 11:17 #152

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6656
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
Alexander написал(а):
Разумеется, от уровня полной ж.пы даже небольшое улучшение — уже немало
Там не небольшое, а очень серьезное улучшение.
Что, в частности, позволяет Саакашвили удерживать достаточно высокий рейтинг, несмотря на осетинскую авантюру
The topic has been locked.

Уроки грузинской и газовой войн 10 Янв 2010 11:42 #153

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10545
  • Thank you received: 109
  • Karma: 10
Иа, вы простите, но спор становится беспредметным: конечно, лучше взаимовыгодно сотрудничать; как говорит нобелевский лауреат, играть в игры с ненулевым балансом, когда все в выигрыше...
Пусть сначала прекратят попытки поливать оранжадом постсоветское пространство и вообще совать свой нос куда не следует, пользуясь уменьшившимися возможностями России, — тогда можно и порассуждать о разнице в ментальностях.
The topic has been locked.

Уроки грузинской и газовой войн 10 Янв 2010 11:57 #154

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Alexander написал(а):
Пусть сначала прекратят попытки поливать оранжадом постсоветское пространство и вообще совать свой нос куда не следует, пользуясь уменьшившимися возможностями России, — тогда можно и порассуждать о разнице в ментальностях.
А в чём проявляется это поливание?

Впрочем, в России была своя оранжевая революция в 91-м, к сожалению её плодами воспользовались недостойные люди, которые сейчас у власти.
The topic has been locked.

Уроки грузинской и газовой войн 10 Янв 2010 13:26 #155

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6656
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
Alexander написал(а):
Пусть сначала прекратят попытки поливать оранжадом постсоветское пространство и вообще совать свой нос куда не следует, пользуясь уменьшившимися возможностями России, — тогда можно и порассуждать о разнице в ментальностях.
Так это Украине и Грузии решать следует или не следует. Не нам им диктовать. У России в этом отношении прав столько же, сколько и у США. Раз оные попытки удаются, значит есть востребованность в цветных идеях. Это их дела
Собственно, Россия поддерживала Януковича, США - оранжевых. Каждый в своем праве (или неправе)
The topic has been locked.

Уроки грузинской и газовой войн 10 Янв 2010 13:45 #156

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10545
  • Thank you received: 109
  • Karma: 10
Иа написал(а):
Не нам им диктовать.
Очень даже, не диктовать конечно, но влиять.
Нет никакого права у США вмешиваться в жизнь на Украине или в Грузии. По крайней мере в той степени, как это есть сейчас. Россия же не лезет в Мексику, например.
А если все же очень хочется американскую марионетку — что ж, попутного ветра в горбатую спину. Только должны четко понимать, что нас это не устраивает.
The topic has been locked.

Уроки грузинской и газовой войн 10 Янв 2010 13:49 #157

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Alexander написал(а):
Россия же не лезет в Мексику, например.
Зато в Венесуэлу лезет.
The topic has been locked.

Уроки грузинской и газовой войн 10 Янв 2010 13:56 #158

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10545
  • Thank you received: 109
  • Karma: 10
И хорошо

The topic has been locked.

Уроки грузинской и газовой войн 10 Янв 2010 14:06 #159

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10545
  • Thank you received: 109
  • Karma: 10
Quantrinas написал(а):
Впрочем, в России была своя оранжевая революция в 91-м, к сожалению её плодами воспользовались недостойные люди, которые сейчас у власти.
Народ устал тогда от коммунизма. Впрочем, ренегатство оказалось значительно хуже

Хотя нет, Ельцин ведь дал свободу, а Путин ее загасил
Но процентов 90 людей предпочтут жить сейчас. Кроме олигархов, монетаристов, правозащитников и прочих инородных или внедренных тел.
The topic has been locked.

Уроки грузинской и газовой войн 10 Янв 2010 14:33 #160

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Alexander написал(а):
Но процентов 90 людей предпочтут жить сейчас.
Это только только пока им мозг телевизором промывают.
Или пока нефть не подешевеет.
Или пока инфраструктура окончательно не развалится.
The topic has been locked.

Уроки грузинской и газовой войн 10 Янв 2010 14:37 #161

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6656
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
Alexander написал(а):
Нет никакого права у США вмешиваться в жизнь на Украине или в Грузии. По крайней мере в той степени, как это есть сейчас..
Если у Украины и Грузии есть на то желание, то это право есть.

Alexander написал(а):
Россия же не лезет в Мексику, например..
потому что Мексике оно на фиг надо.
А В Венесуэлу, например, лезет. Потому что Венесуэле это нужно

Alexander написал(а):
А если все же очень хочется американскую марионетку — что ж, попутного ветра в горбатую спину. Только должны четко понимать, что нас это не устраивает.
американская марионетка - это тот самый штамп, которые вы не любите. Вульгарное пропагандистское упрощение
Совпадение интересов по целому ряду вопросов и полное и беспрекословное следование курсу США - отнюдь не одно и то же.
Чавеса вы же не назовете русской марионеткой?
The topic has been locked.

Уроки грузинской и газовой войн 10 Янв 2010 14:38 #162

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 94265
  • Thank you received: 1627
  • Karma: 87
Ельцин- враг народа

Каждому - своё.
The topic has been locked.

Уроки грузинской и газовой войн 10 Янв 2010 14:51 #163

  • Edwards
  • Edwards's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 559
  • Karma: 0
Vladimirovich написал(а):
Ельцин- враг народа
Вот мне почему-то кажется, Vladimirovich... что Вы сегодня чуть перебрали холодного ируканского...
Вот даже по Вашему разговору с Шаком судя...

Впрочем, может быть, я ошибаюсь.
Я сам немного, знаете ли... впрочем, не будем об этом

The topic has been locked.

Уроки грузинской и газовой войн 10 Янв 2010 14:57 #164

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 94265
  • Thank you received: 1627
  • Karma: 87
Не, я темного пива три кружечки скушал и в отличной форме сейчас

Каждому - своё.
The topic has been locked.

Уроки грузинской и газовой войн 10 Янв 2010 15:53 #165

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10545
  • Thank you received: 109
  • Karma: 10
Иа написал(а):
американская марионетка - это тот самый штамп, которые вы не любите. Вульгарное пропагандистское упрощение
Нет, ну как же так: Саака воспитали, кормят и выволочки устраивают пиндосы, а это все вульгарное пропагандистское упрощение?

The topic has been locked.

Уроки грузинской и газовой войн 10 Янв 2010 16:36 #166

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6656
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
Alexander написал(а):
Нет, ну как же так: Саака воспитали, кормят и выволочки устраивают пиндосы, а это все вульгарное пропагандистское упрощение?
ага

марионетки не проводят самостоятельного курса. Ежели марионетка и оного курса нет, то и выволочки делать не за что - что сказали, то и сделал.
The topic has been locked.

Уроки грузинской и газовой войн 10 Янв 2010 17:15 #167

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Вполне, назовите хотя бы одну страну, с которой У России хорошие отношения.
В политике нет друзей, есть общие интересы.
The topic has been locked.

Уроки грузинской и газовой войн 10 Янв 2010 17:17 #168

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10545
  • Thank you received: 109
  • Karma: 10
Так Саак вообще не в себе иногда бывает. Неадекватно оценивает, что происходит вокруг

The topic has been locked.

Уроки грузинской и газовой войн 10 Янв 2010 17:37 #169

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
нет никакого Запада, противостоящего России
Видимо, нет и исламского мира, противостоящего ментально и культурно Западу (которого тоже нет).
Нет и России, которая противостоит Западу (которого нет), особенно когда Запад ДРУЖНО осуждает РФ за что-то, что его (Запад) не касается.

Иа написал(а):
но основная форма взаимоотношений - это взаимовыгодное сотрудничество, а отнюдь не ослабления и разнообразные коварные заговоры и интриги.
Особенно сотрудничество было заметно в области создания больших пассажирских авиалайнеров. Когда обращения в суд друг на друга следовали одно за другим. Причем, обе стороны нарушали международный договор о невмешательстве государства (в смысле финансовых дотаций) в процесс и обе подавали друг на друга за эти нарушения. Такая, ничего себе, здоровая конкуренция. Про дотации сельхоз продукции уже не говорю. Сколько скандалов было на эту тему. А прослушка европейских союзников со спутников-шпионов США? Не забыли еще? Другое дело, когда встает цивилизационный вопрос. Уже как-то говорил, что на Западе построена четкая система управления - через деньги (материальные ценности). Они давно стали эквивалентом всего. И материального и нематериального. Беда в том, что существует часть цивилизации, которая выпадает из стройной системы и, поэтому, неуправляема подобными принципами. Это и бывшие страны социализма, это и диктаторские режимы современные, это и страны с очень сильной религиозной составляющей в политике. Вот не смогут США купить себе союзников в Иране. И это проблема. Есть еще одна проблема. Появились конкурирующие субъекты, владеющие приличными капиталами. Это и криминал, который пытаются выключить из игры введением понятия грязные деньги. Есть и новые богачи: россияне, украинцы, китайцы. Здесь другой метод борьбы: им не продают активы, которые по своей прихоти называют стратегическими.
Все эти дипломатические тонкости были бы сразу забыты, если бы РФ не обладала бы стратегическими ядерными силами. К счастью, пока силовое решение проблемы мировой гегемонии не имеет перспектив.
Вы и сами признаете наличие подобных проблем, мы расходимся лишь в степени их значимости в общей массе событий.
The topic has been locked.

Уроки грузинской и газовой войн 10 Янв 2010 17:39 #170

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
марионетки не проводят самостоятельного курса. Ежели марионетка и оного курса нет, то и выволочки делать не за что - что сказали, то и сделал.
Уточняю, марионетки проводят самостоятельный курс, когда ниточки управления извне чуть ослабевают.
The topic has been locked.

Уроки грузинской и газовой войн 10 Янв 2010 18:36 #171

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6656
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
Alexander написал(а):
Так Саак вообще не в себе иногда бывает. Неадекватно оценивает, что происходит вокруг
и такое бывает
The topic has been locked.

Уроки грузинской и газовой войн 10 Янв 2010 18:40 #172

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10545
  • Thank you received: 109
  • Karma: 10
Вот за это его и дрючат в американском посльстве в Тифлисе. А то ишь народные пиндосские деньги на ветер в Осетии спустил

The topic has been locked.

Уроки грузинской и газовой войн 10 Янв 2010 18:50 #173

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 43491
  • Thank you received: 99
  • Karma: 22
Крыс написал(а):
на Западе построена четкая система управления - через деньги (материальные ценности). Они давно стали эквивалентом всего. И материального и нематериального. Беда в том, что существует часть цивилизации, которая выпадает из стройной системы и, поэтому, неуправляема подобными принципами. Это и бывшие страны социализма, это и диктаторские режимы современные, это и страны с очень сильной религиозной составляющей в политике.
Верно, что бывают разные цивилизации, но почему-то как-будто дело идёт к западной, все други вроде туда устремились, потому что заманивает, тайком нравится, проклятая
. Пока еще Запад не доверяет нам, жадным и голодным аборигенам, но со временем утрясётся, надеемся, конкуренция останется, но устаканится, ведь даже самому Западу не уйти от конкуренции внутри себя между собой. Жизнь такая, нелицеприятная

The topic has been locked.

Уроки грузинской и газовой войн 10 Янв 2010 19:05 #174

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6656
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
Крыс написал(а):
Видимо, нет и исламского мира, противостоящего ментально и культурно Западу (которого тоже нет)
Единого исламского мира, противостоящего Западу, нет. Есть отдельные группы стран, с совершенно разными политическими и культурными установками. Кто-то противостоит, кто-то нет. Турция - одно, Иран - совершенно другое, Саудовская Аравия - третье.

Крыс написал(а):
Нет и России, которая противостоит Западу (которого нет)
ну-ну
Крыс написал(а):
особенно когда Запад ДРУЖНО осуждает РФ за что-то, что его (Запад) не касается
что именно? и когда не дружно, тогда как быть?

Крыс написал(а):
Особенно сотрудничество было заметно в области создания больших пассажирских авиалайнеров. Когда обращения в суд друг на друга следовали одно за другим. Причем, обе стороны нарушали международный договор о невмешательстве государства (в смысле финансовых дотаций) в процесс и обе подавали друг на друга за эти нарушения. Такая, ничего себе, здоровая конкуренция. Про дотации сельхоз продукции уже не говорю. Сколько скандалов было на эту тему. А прослушка европейских союзников со спутников-шпионов США?.
а к чему это все? разве я где-то заявлял, что между отдельными странами идеальные отношения? Понятно, что всякого свинства, сомнительных методов в борьбе с конкурентами хватает, но отнюдь не эти частные конфликты и проблемы определяют характер взаимоотношений.

Крыс написал(а):
Другое дело, когда встает цивилизационный вопрос. Уже как-то говорил, что на Западе построена четкая система управления - через деньги (материальные ценности). Они давно стали эквивалентом всего. И материального и нематериального..
хм, мне кажется, это излишне упрощенная модель... но допустим

Крыс написал(а):
Вот не смогут США купить себе союзников в Иране. И это проблема... Вы и сами признаете наличие подобных проблем, мы расходимся лишь в степени их значимости в общей массе событий.
Да, конечно, признаю. США многое не могут, они не всесильны. Есть проблемы во взаимоотношениях с целым рядом стран, есть политические, культурные противоречия. Но в отношениях с Россией я совершенно не считаю эти противоречия критичными
The topic has been locked.

Уроки грузинской и газовой войн 10 Янв 2010 19:08 #175

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6656
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
Крыс написал(а):
Уточняю, марионетки проводят самостоятельный курс, когда ниточки управления извне чуть ослабевают.
никак не соглашусь. Либо марионетка, либо - самостоятельный курс. Взаимоисключающие понятия.
The topic has been locked.

Уроки грузинской и газовой войн 10 Янв 2010 19:25 #176

  • Edwards
  • Edwards's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 559
  • Karma: 0
Иа написал(а):
Есть проблемы во взаимоотношениях с целым рядом стран, есть политические, культурные противоречия. Но в отношениях с Россией я совершенно не считаю эти противоречия критичными
Ну да, Крыс.
Признайтесь, что нам - русским - американцы культурно, цивилизационно ближе, чем какой-то там Иран. Иран - это почти Африка для нас. Не пойми что.
А вот Америка - это почти что Европа. А Европа - это очень понятно что. Для нас, для русских понятно что...

Отредактировано Edwards (2010-01-10 23:27:56)
The topic has been locked.

Уроки грузинской и газовой войн 10 Янв 2010 19:39 #177

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 43491
  • Thank you received: 99
  • Karma: 22
Иа написал(а):
Крыс написал: Уточняю, марионетки проводят самостоятельный курс, когда ниточки управления извне чуть ослабевают.

никак не соглашусь. Либо марионетка, либо - самостоятельный курс. Взаимоисключающие понятия.
Крыс в целом прав, Иа - доверяй, но проверяй.

Отредактировано Хайдук (2010-01-10 23:40:24)
The topic has been locked.

Уроки грузинской и газовой войн 10 Янв 2010 19:54 #178

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
Единого исламского мира, противостоящего Западу, нет. Есть отдельные группы стран, с совершенно разными политическими и культурными установками.
Я говорю о тех странах, где ислам определяет государственную политику. В такие страны не попадали ни Турция, ни Ирак Саддама при том, что большинство населения были мусульманами. Речь идет о государственной политике.

Иа написал(а):
ну-ну
Хорошо, убедили...


Иа написал(а):
что именно? и когда не дружно, тогда как быть?
По большому счету, так же, как и в случае дружного осуждения.

Иа написал(а):
Понятно, что всякого свинства, сомнительных методов в борьбе с конкурентами хватает, но отнюдь не эти частные конфликты и проблемы определяют характер взаимоотношений.
Сначала свои интересы, потом все остальное. Если свои интересы решаются в ущерб интересов других, то в таком случае свои интересы реализуются. Если ответные действия могут принести больший ущерб, чем плюсы от реализации интересов - тогда только могут временно отказаться от реализации планов. Еще раз - в политике нет друзей. Это железное правило.

Иа написал(а):
Но в отношениях с Россией я совершенно не считаю эти противоречия критичными
С ними вынуждены считаться, имея в виду военный потенциал.
Причем, чтобы удержать РФ от опрометчивых действий хватило бы и 10% военного бюджета США. Остальные 90% - это попытка добиться решающего военного перевеса, в случае которого ответный удар ВС РФ не будет иметь катастрофического характера. Любопытно, что сейчас РФ отказалась от попытки завоевания военного превосходства над США и этим даже (частично) раздражают Америку. Впрочем, и радуют одновременно: Штаты закрепились на ведущей позиции в торговле оружием.
Думаю, РФ не следовало бы забрасывать свой ВПК - традиционный хранитель интеллекта нации и неплохой заработок на высоких технологиях.

Иа написал(а):
никак не соглашусь. Либо марионетка, либо - самостоятельный курс. Взаимоисключающие понятия.
Это взаимоисключающее понятие в рамках одного действия. Но во времени может быть процесс нестационарный. Утром выполнил чужое указание, в обед не выполнил, на ужин снова выполнил. Разве такое не бывает?
Кроме того, могут быть ограничения на какие-то моменты. Вот Саудовская Аравия, которая вроде бы союзник США осуждает Израиль, финансирует террористов, не имеет дипломатических отношений. Это как? Когда создавалась антииракская коалиция (в первую войну в Заливе), то Штатам нужна была поддержа арабских стран, чтобы не выглядело агрессией империалистов против...
Так вот, из военных соображений хотели протащить идею включения в объединенные силы ВС Израиля. По краней мере его авиацию. Это бы ускорило достижения результата минимум на месяц. Так вот, поддержать США марионетки согласились, а привлечь для дела Израиль отказались.
Кроме того, есть ведь и экономическая зависимость от других стран. Считайте это тоже формой марионеточного управления. Независимость - это миф. Даже если вслух декларируются идеи чучхе. Вопрос лишь в степени зависимости и в важности для существования зависимой страны вопроса, от которого она зависит.
The topic has been locked.

Уроки грузинской и газовой войн 10 Янв 2010 20:34 #179

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10545
  • Thank you received: 109
  • Karma: 10
Иа написал(а):
никак не соглашусь. Либо марионетка, либо - самостоятельный курс. Взаимоисключающие понятия.
Эти рассуждения умиляют. Вроде человек чувствует себя вправе давать оценку другим, и такое...
Иа, неужели вы не понимаете, что не может политическая марионетка по любому вопросу спрашивать решения хозяина? Так не было и никогда не будет. Совершенно нерационально держать человека, не способного самостоятельно сделать хоть что-нибудь. Тем более руководителя государства.
С этим термином связана абсолютно прозрачная и понятная условность, а именно: политическая марионетка всегда слушается хозяина, но хозяин дергает за нитки только в нужное ему время, вызывая нужные движения. В остальное время марионетка предотавлена самой себе. Соответственно, подчас случаются и накладки.
The topic has been locked.

Уроки грузинской и газовой войн 11 Янв 2010 06:57 #180

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6656
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
Alexander написал(а):
Эти рассуждения умиляют. Вроде человек чувствует себя вправе давать оценку другим, и такое...
да умиляйтесь ради бога - а я не буду рассказывать о своих реакциях на ваши посты. Высокомерие - признак слабости позиции.

Alexander написал(а):
Иа, неужели вы не понимаете, что не может политическая марионетка по любому вопросу спрашивать решения хозяина? Так не было и никогда не будет. Совершенно нерационально держать человека, не способного самостоятельно сделать хоть что-нибудь. Тем более руководителя государства.
А вы не понимаете, что вопрос Осетии и конфликта с Россией - это не любой вопрос, это не что-нибудь, что можно сделать самостоятельно? Если по этому вопросу у Саакашвили есть свобода принятия решений, то, интересно, по каким важным политическим вопросам этой свободы нет?
The topic has been locked.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум