Актуальная политика от Друинны.
15 Май 2014 10:28 #362
Vladimirovich wrote:
Иа wrote:
Если бы это было так - это было бы единодушным мнением. И что так надо, и что Путин по другому не мог, сама жизнь заставила. А это не так - точки зрения были разные
Единодушного мнения не бывает никогда. Однако некоторые мнения равнее, чем другие.
Да, но и это у всех по разному. Для кого-то равнее одно, для кого-то другое и какой-то точки зрения, которая доминировала как самая правильная/самая лучшая тут не бьыло Vladimirovich wrote:
Иа wrote:
Ливия, Сирия это про другое, а Косово пожалуйста - признавай независимость, но не более того. Так же, как признал независимость Абхазии и Южной Осетии.
Независимая страна может ведь и присоединиться, нес па?
Вот Пуэрто-Рико уже 51 штат по сути. Никто санкций не вводит же.
Так почему истерика по поводу Крыма?
Потому что независимость Крыма была фиктивной, на пару дней, только для того, чтобы РФ его присоединила как бы по закону.
Так что де факто, это было присоединение - при этом не спросив страну, от которой отсоединили. Поэтому сранвения с Пуэрто-Рико тут не проходят Vladimirovich wrote:
Потому, что на Крым у вражин были свои планы.
во-первых, пока что это домыслы
во-вторых, у чьих вражин? Крым был украинской территорией и у врагов Украины - не считая РФ - вроде как особых планов не было
Если же говорить об РФ, то тогда это логика финской войны: а вдруг Вы захотите обстрелять Ленинград? отдавайте нам эту территорию и уберите свою границу подальше
The topic has been locked.
Актуальная политика от Друинны.
15 Май 2014 14:38 #363
Украина уходит на Запад и нет гарантий, мягко выражаясь, что не захотят накрыть её зонтиком НАТО; тогда Крым стал бы плацдармом против России, что и решило судьбу полуострова.
The topic has been locked.
Актуальная политика от Друинны.
15 Май 2014 15:16 #364
Почему Крым плацдарм для России, если он даже не граничит с Россией? Тогда уж лучше тот самый юго-восток использовать как плацдарм
The topic has been locked.
Актуальная политика от Друинны.
15 Май 2014 15:32 #365
Крым у моря; полуостров немного удалён (не граничил бы с Россией) и именно потому является прекрасным местом для военных объектов, недаром там у России ВМФ база, аэродромы и пр.; все это подбрюшье России досталось бы НАТО. География юго-востока другая, населённый экономический район, баз там не может быть.
Актуальная политика от Друинны.
15 Май 2014 15:58 #366
onedrey post=271965 wrote:
Почему Крым плацдарм для России, если он даже не граничит с Россией? Тогда уж лучше тот самый юго-восток использовать как плацдарм
onedrey,вы очень резко отупели! ЁП!
Или вы пьяный там?! А!? Ну?!
Вы можете говорить военным языком?
Да или нет? Или вы там колхозник?
Или вас на помойке нашли? Или где?
The topic has been locked.
Актуальная политика от Друинны.
15 Май 2014 16:07 #367
Хайдук wrote:
полуостров немного удалён (не граничил бы с Россией) и именно потому является прекрасным местом для военных объектов
Хм. На территории Украины можно найти точку на любом удобном удалении от России, хоть ближе Крыма, хоть дальше. Хайдук wrote:
Крым у моря
Одесса тоже. Хайдук wrote:
все это подбрюшье России
Да какое еще подбрюшье России? Карту посмотрите. Подбрюшье Украины это. Вот Луганск - это реально подбрюшье. Или Харьков. Хайдук wrote:
География юго-востока другая, населённый экономический район, баз там не может быть.
Ерунду какую-то высасываете из пальца. С какого перепугу база не может быть в населенном "экономическом" раёне? А Бавария - это не населенный раён? Или не экономический? Там американских баз штук десять
The topic has been locked.
Актуальная политика от Друинны.
15 Май 2014 16:39 #368
onedrey wrote:
На территории Украины можно найти точку на любом удобном удалении от России, хоть ближе Крыма, хоть дальше... С какого перепугу база не может быть в населенном "экономическом" раёне? А Бавария - это не населенный раён? Или не экономический? Там американских баз штук десять
и Вы думаете, что это нравится немцам? для базирования ракет дальнего действия Крым идеальное место именно из-за естественного (но небольшого, от России) удаления от населенных раёнов с точки зрения безопасности этих раёнов; ракетам само удаление по барабану.
Хайдук wrote:
Крым у моря
onedrey wrote:
Одесса тоже.
Одесса город-жемчужина, негоже строить там базу.
Для чего Путин вернул себе Крым? чтобы остаться в истории рядом с Екатериной Великой, из исторических сантиментов? или глупо поступил? что-нибудь умное вообще зделал?
Актуальная политика от Друинны.
15 Май 2014 16:49 #369
Иа wrote:
Потому что независимость Крыма была фиктивной, на пару дней, только для того, чтобы РФ его присоединила как бы по закону.
На пару дней, пару лет, это нигде не прописано. Иа wrote:
во-первых, пока что это домыслы
во-вторых, у чьих вражин? Крым был украинской территорией и у врагов Украины - не считая РФ - вроде как особых планов не было
Когда я бьл несколько лет назад в Крыму, там уже тусовались солдаты НАТО.
Они квартировались в бывшем советском санатории Дружба и пытались всячески улыбаться в окна
Местные девушки, как они мне говорили, им не давали. Из патриотических побуждений.
Поэтому Вы должны понимать, что судьба Крыма была предрешена еще тогда
Каждому - своё.
The topic has been locked.
Актуальная политика от Друинны.
15 Май 2014 16:55 #370
Хайдук wrote:
и Вы думаете, что это нравится немцам?
А при чем тут нравится-не нравится?Хайдук wrote:
для базирования ракет дальнего действия Крым идеальное место именно из-за естественного (но небольшого, от России) удаления от населенных раёнов
От каких населенных раёнов? Крым - это что, безлюдная пустыня? Там плотность населения выше, чем в Киевской области. И соседние с ним области менее заселены. А уж летом... Хайдук wrote:
Одесса город-жемчужина, негоже строить там базу.
Одесская область большая, больше Крыма
В общем, хватит городить чепуху, ознакомьтесь хоть немного с матчастью
Актуальная политика от Друинны.
15 Май 2014 17:51 #371
не знаю почему надо отрицать очевидные географические удобства (вкл. доступ с моря со всех сторон) Крыма для военных, вкл. наличную военную инфраструктуру.
ладно, для чего тогда Путин оттяпал Крым, чтобы Лас Вегас там построить?
Актуальная политика от Друинны.
15 Май 2014 18:14 #372
Хайдук wrote:
не знаю почему надо отрицать очевидные географические удобства
я тоже не знаю. А кто их отрицает?
Хайдук! держите нить разговора!
Я говорил про то, что аннексия Крыма никак не может помешать Штатам разместить в Украине базу. Или десять баз. Если будет такое желание и возможность. Не в Крыму, так найдется сотня других подходящих мест на Украине. А если охота в подбрюшье России, так для этого Грузия гораздо лучше подойдет. Вкл доступ моря.
The topic has been locked.
Актуальная политика от Друинны.
15 Май 2014 18:17 #373
Во сколько без меня понаписали."Процесс пошел"
Что было, то и было )
The topic has been locked.
Актуальная политика от Друинны.
15 Май 2014 18:35 #374
onedrey wrote:
Штатам разместить в Украине базу. Или десять баз. Если будет такое желание и возможность. Не в Крыму, так найдется сотня других подходящих мест на Украине. А если охота в подбрюшье России, так для этого Грузия гораздо лучше подойдет. Вкл доступ моря.
может, но Крым особо удобнее всех таких мест; притом, с какого перепугу славная часть русской военной истории доставаться пиндосам на халяву, отдаёт надругательством!
не ответили почему, по-Вашему, Путин полез за Крымом?
Актуальная политика от Друинны.
15 Май 2014 19:01 #375
Хайдук wrote:
может, но Крым особо удобнее
Аааа! Так весь шухер даже не для того, чтоб американцы не разместили базу, а чтоб им было НЕ ОСОБО УДОБНО разместить базу! Вот теперь я до конца врубился!
The topic has been locked.
Актуальная политика от Друинны.
15 Май 2014 19:49 #376
нет, весь шухер в том, что это особо удобно (и справедливо) России благодаря географическому расположению Крыма вокруг большой воды
Актуальная политика от Друинны.
15 Май 2014 19:57 #377
По-моему, Сицилия в этом смысле еще удобней и справедливей.
The topic has been locked.
Актуальная политика от Друинны.
15 Май 2014 20:04 #378
Сицилия далеко (и менее справедливо), зато итальянцам и удобней, и справедливей
The topic has been locked.
Актуальная политика от Друинны.
15 Май 2014 21:45 #379
Иа wrote:
Vladimirovich wrote:
Потому, что на Крым у вражин были свои планы.
во-первых, пока что это домыслы
Действительно! Разве можно подумать на НАТО, что оно хочет продвигаться на восток?!
Они совсем не хотят, но вынуждены...
После 90-го года потому что Россия хирела и разваливалась и надо было контролировать пространство населенное дикарями, у которых под завязку было советского оружия. Когда оружие заржавело, армия развалилась и ВПК лег снова была необходимость контролировать территорию с такими ресурсами. Ибо сами россияне уже не справлялись. А теперь и того хлеще! Пришел коварный Пу и снова ожила армия и ВПК. Тут уж хочешь не хочешь, а НАТО продвигать на восток надо. И чтобы РФ отрезать от южного фланга НАТО Крым - идеальное место. И тут на тебе...
The topic has been locked.
Актуальная политика от Друинны.
15 Май 2014 23:40 #380
пост ув. Крыса сферху настоятельно рекомендуем (в частности концовку) ув. онедрию на засыпку
Актуальная политика от Друинны.
16 Май 2014 04:02 #381
МОСКВА, 16 мая — РИА Новости. Третья ступень ракеты-носителя "Протон-М", нештатная ситуация с которой произошла в ночь на пятницу при запуске с космодрома Байконур, не доработала около 40 секунд, сообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.
Источник РИА Новости заявлял, что "Протон" с российским спутником упал за пределами Казахстана, возможно, на Алтае или в акватории Тихого океана. По его данным, будет создана комиссия по выяснению причин нештатного запуска, до выяснения причин аварии запуски ракет "Протон" приостановят.
"Экспресс-АМ4Р" — самый мощный и высокотехнологичный на сегодняшний день российский спутник связи.
"Экспресс-АМ4Р" создан европейской компанией EADS Astrium по заказу предприятия "Космическая связь" в рамках Федеральной космической программы России на 2006-2015 годы. Космический аппарат массой 5755 кг построен на базе платформы Eurostar Е3000 и оснащен аппаратурой для обеспечения устойчивого покрытия связью всей территории России и стран СНГ.
К месту падения Протона ведет дорожка из визиток Яроша
В центре Киева активисты самообороны Майдана, пикетировавшие Печерский районный суд, ворвались в расположенную напротив редакцию газеты «Зеркало недели».
Рассказывая об инциденте у себя на сайте, газета осторожно указала, что это было сделано «по ошибке».
Сначала несколько десятков майдановцев, скандируя «Героям слава!», колонной подошли к зданию суда, затем устроили его пикетирование.
Когда единственный охранник редакции вышел на шум, активисты обступили его и начали в резкой форме требовать объяснений: кому принадлежит дом и что в нем находится. После чего ворвались внутрь и потребовали, чтобы им «позвали главного».
Когда сотрудники редакции попросили объяснить причину вторжения, самообороновцы начали утверждать, что здесь, по их данным, якобы, находится офис Партии регионов. Ситуацию удалось разрешить подоспевшему командиру «сотни», после чего конфликт был исчерпан, и активисты покинули помещение газеты.
В приватной беседе сами журналисты «Зеркала недели» были менее толерантны. По их словам, нападавшие вели себя по-хамски, причем, неестественно расширенные зрачки некоторых наводили на мысль об известном «допинге».
По словам очевидцев, ситуация разрешилась во многом благодаря решительности сотрудниц, с мужчинами нападающие не церемонились, а когда на первый план вылетели разъяренные женщины, с ними врукопашную майдановцы вступать все же не решились.
Один из руководителей газеты, заметив, что «провел три месяца на Майдане, но таких «отморозков» не видел», он выразил недоумение перевернутой урной у входа в редакцию и перевешенным «вверх ногами» государственным флагом над зданием суда.
Особенно его повеселила фраза, брошенная покидавшим редакцию газеты майдановцем: «А чего вы возмущаетесь? Мы же вам ничего не разбили!».
Каждому - своё.
The topic has been locked.
Актуальная политика от Друинны.
16 Май 2014 04:19 #383
onedrey wrote:
Американцы грызут локти, что не получат наших ракетных двигателей.
А то. Это двигатели Шредингера
Каждому - своё.
The topic has been locked.
Актуальная политика от Друинны.
16 Май 2014 05:03 #384
Vladimirovich wrote:
Иа wrote:
Потому что независимость Крыма была фиктивной, на пару дней, только для того, чтобы РФ его присоединила как бы по закону.
На пару дней, пару лет, это нигде не прописано.:
Ну так о том и речь - в таком формате и было сделано, чтобы были казуистические оправдания. Но суть-то не поменялось - и она совершенно иная, чем в случае с Пуэрто-Рико Vladimirovich wrote:
Когда я бьл несколько лет назад в Крыму, там уже тусовались солдаты НАТО.
Они квартировались в бывшем советском санатории Дружба и пытались всячески улыбаться в окна
Местные девушки, как они мне говорили, им не давали. Из патриотических побуждений.
Поэтому Вы должны понимать, что судьба Крыма была предрешена еще тогда
Меня очень беспокоит предрешенная судьба Поволжья - в Ульяновске тоже тусуются солдаты НАТО
The topic has been locked.
Актуальная политика от Друинны.
16 Май 2014 05:18 #385
Иа wrote:
Ну так о том и речь - в таком формате и было сделано, чтобы были казуистические оправдания. Но суть-то не поменялось - и она совершенно иная, чем в случае с Пуэрто-Рико
Вопрос всего лишь в количестве дней. Иа wrote:
Меня очень беспокоит предрешенная судьба Поволжья - в Ульяновске тоже тусуются солдаты НАТО
У них там тоже ничего не выйдет
Каждому - своё.
The topic has been locked.
Актуальная политика от Друинны.
16 Май 2014 07:58 #386
Польский политик: Отмена виз между Украиной и Шенгеном сейчас не слишком реальна
По мнению депутата Сейма Польши Тадеуша Ивиньского, Украина слишком большая, чтобы ЕС отменил визы для её граждан в ускоренном порядке.
«Я считаю, что визовый режим с Украиной надо отменять постепенно. Для такой большой страны с 46-миллионным населением взять и отменить визы - это малореально», - сказал в интервью РИА Новости депутат Сейма Польши, заместитель председателя парламентской комиссии по иностранным делам, профессор Тадеуш Ивиньский
По его словам, следует помнить, каким было когда-то сопротивление некоторых стран-членов ЕС при отмене визового режима, например, для Болгарии и Румынии.
«Для небольшого государства отменить визы гораздо проще, но не для Украины. Здесь будет очень много нюансов и различных опасений», - сказал польский политик.
P.S. Я так понимаю,укропов в который раз взули?И кто?Тот кто больше всех суетился по майдану.
Актуальная политика от Друинны.
16 Май 2014 08:06 #387
Vladimirovich wrote:
Иа wrote:
Ну так о том и речь - в таком формате и было сделано, чтобы были казуистические оправдания. Но суть-то не поменялось - и она совершенно иная, чем в случае с Пуэрто-Рико
Вопрос всего лишь в количестве дней.
В случае Крыма - 2-3 дня, в случае Пуэрто-Рико - чуть больше 42000 дней (116 лет). Мне кажется, что это не совсем тот срок, когда можно говорить о "техническом" переходном периоде к статусу штата США
Vladimirovich wrote:
Иа wrote:
Меня очень беспокоит предрешенная судьба Поволжья - в Ульяновске тоже тусуются солдаты НАТО
У них там тоже ничего не выйдет
Фигня то в том, что теперь шансов на то, что НАТО будет на Украине гораздо больше. Не было бы крымской проблемы - была бы возможность дипломатического решения - льготы на газ, хорошие деньги за аренду Севастополя. Теперь это все накрылось медном тазом.
Раньше была невысокая вероятность того, что НАТО залезет в Крым, теперь нулевая, что НАТО окажется в Крыму, зато намного более высокая, чем раньше - что в Киеве, Полтаве и Сумах. Лучше нам от этого? сомневаюсь
Актуальная политика от Друинны.
16 Май 2014 08:29 #388
Иа wrote:
Фигня то в том, что теперь шансов на то, что НАТО будет на Украине гораздо больше. Не было бы крымской проблемы - была бы возможность дипломатического решения - льготы на газ, хорошие деньги за аренду Севастополя. Теперь это все накрылось медном тазом.
Раньше была невысокая вероятность того, что НАТО залезет в Крым, теперь нулевая, что НАВТО окажется в Крыму, зато намного более высокая, чем раньше - что в Киеве, Полтаве и Сумах. Лучше нам от этого? сомневаюсь
О предложении украинских властей сообщил на собрании Европейского банка реконструкции и развития министр финансов Украины Олег Шлапак.
«Когда речь шла о нашем газовом конфликте, мы предлагали: давайте вернёмся к идее $15 млрд, давайте вернемся к нормальному сотрудничеству. Выплатите нам транш в $2 млрд, как было обещано в январе, мы тут же рассчитаемся этими деньгами за долг по газу. Но, к сожалению, не получили на это согласия», - цитирует министра агентство Интерфакс.
Владимир Путин и Виктор Янукович договаривались до смены власти с признаками государственного переворота. Российские чиновники обсуждать этот вопрос отказались.
Актуальная политика от Друинны.
16 Май 2014 09:24 #389
Иа wrote:
Фигня то в том, что теперь шансов на то, что НАТО будет на Украине гораздо больше.
Важно что шансы на то, что НАТО будет в Крыму теперь равны нулю.
А будет НАТО в Украине или нет, когда будет, и что будет считаться Украиной к тому моменту, это как было так и осталось под вопросом.
Актуальная политика от Друинны.
16 Май 2014 12:50 #390
Ruslan73 wrote:
Иа wrote:
Фигня то в том, что теперь шансов на то, что НАТО будет на Украине гораздо больше.
Важно что шансы на то, что НАТО будет в Крыму теперь равны нулю.
А будет НАТО в Украине или нет, когда будет, и что будет считаться Украиной к тому моменту, это как было так и осталось под вопросом.
У меня как раз иное мнение
Намного важнее то, что шансы появления НАТО на Украине резко возросли.
А будет ли база в Крыму, Бердянске или в Одессе - уже не так принципиально. Захотело бы США разместить свой флот, наплевав на все договоры по использованию Черного моря - сделало бы базу в Поти
