Актуальная политика от Друинны.
14 Май 2014 07:24 #331
А признать я Украину отдельным независимым государством я не могу, потому что ее история еще глупее и извращеннее, чем история города Глупова
Россия, конечно, это еще та страна. и многое там отвратительно.
Водитель львовской маршрутки, который по просьбе депутата Львовского облсовета, языковеда Ирины Фарион отказался выключить в салоне русскую музыку, уволен с работы.
Тимошенко предложила радикально поменять судебную систему Украины
Кто такая Тимошенко? Жирик и то более полномочен с такими заявлениями выступать.
...то реально возникает ощущение безумного путча авантюристки Клемантинки и паскуды Амальки.
Глуповцы просто обезумели от ужаса. Опять все побежали к колокольне, и сколько тут было перебито и перетоплено тел народных -- того даже приблизительно сообразить невозможно. Началось общее судбище; всякий припоминал про своего ближнего всякое, даже такое, что тому и во сне не снилось, и так как судоговорение было краткословное, то в городе только и слышалось: шлеп-шлеп-шлеп! К четырем часам пополудни загорелась съезжая изба; глуповцы кинулись туда и оцепенели, увидав, что приезжий из губернии чиновник сгорел весь без остатка. Опять началось судбище; стали доискиваться, от чьего воровства произошел пожар, и порешили, что пожар произведен сущим вором и бездельником пятым Ивашкой. Вздернули Ивашку на дыбу, требуя чистосердечного во всем признания, но в эту самую минуту в пушкарской слободе загорелся тараканий малый заводец, и все шарахнулись туда, оставив пятого Ивашку висящим на дыбе. Зазвонили в набат, но пламя уже разлилось рекою и перепалило всех тараканов без остачи. Тогда поймали Матренку-ноздрю и начали вежливенько топить ее в реке, требуя, чтоб она сказала, кто ее, сущую бездельницу и воровку, на воровство научил и кто в том деле ей пособлял? Но Матренка только пускала в воде пузыри, а сообщников и пособников не выдала никого.
И если Штаты позволяют себе совать нос туда, куда их никто не просил, то игнорировать интересы русских на Украине - государственное преступление.
Каждому - своё.
The topic has been locked.
Актуальная политика от Друинны.
14 Май 2014 08:14 #332
Vladimirovich wrote:
Да, у нас есть какая то свобода воли.
Но Путин просто не смог бы поступить иначе. Его бы никто не понял.
Если бы это было так - это было бы единодушным мнением. И что так надо, и что Путин по другому не мог, сама жизнь заставила. А это не так - точки зрения были разные
Vladimirovich wrote:
Особенно на фоне Косово, Ливии, Сирии...
Ливия, Сирия это про другое, а Косово пожалуйста - признавай независимость, но не более того. Так же, как признал независимость Абхазии и Южной Осетии.
Vladimirovich wrote:
Отказом от репатриации Крыма Путин подписал бы себе исторический приговор слюнтяя и мудака. В глобальной перспективе.
Как раз в глобальной перспективе - большой вопрос. Ибо ценности общества меняются
Для кого-то важнее всего собирание русских земель, для кого-то - мирное сосуществование. Сейчас больше первых
А со временем могли бы решить, что Путин сделал большую глупость - пошел на жесткую конфронтацию с самым близким народом, не удержал соседа от гражданской войны, допустил появление у границ вражеского государства с войсками НАТО, создал проблемы с Западом в преддверии экономического кризиса. Всяко может быть
Vladimirovich wrote:
Иа wrote:
Полагаю, что очень и очень много людей переживало и по поводу Польши, и по поводу Финляндии
Не помню такого в мемуарах того времени. Примеры можете привести?.
Попробую поискать, но мне кажется вполне естественным, когда многие граждане страны переживают, если их страна теряет земли.
Вот пример Англии - почему в России должно быть что-то другое?
Но предоставление в 1947 г. лейбористским правительством К.Эттли фактической независимости крупнейшей британской колонии вызвало шок у многих жителей метрополии. Некоторые из них переживали эвакуацию британских властей из Индии так же болезненно, как если бы они эвакуировались из граничащего с Лондоном графства Кент?
Я не воспринимаю Украину, как отдельную страну. И пусть все свидомиты меня заклеймят
Я против того, чтобы вопросы Украины решались без участия России и русских.
Мы одна нация и одна страна.
Украинцы с иной точкой зрения тоже люди. И это нельзя не учитывать. То есть обывателям можно, а политикам, дипломатам - нет
Актуальная политика от Друинны.
14 Май 2014 08:22 #333
Ну, Польша была все равно оккупирована по большей части, а потом были потеряны не только Финляндия, но и та же Украина, и Кавказ, и много чего. Финляндия на общем фоне особо не огорчала, наверное.
The topic has been locked.
Актуальная политика от Друинны.
14 Май 2014 08:55 #334
onedrey wrote:
Ну, Польша была все равно оккупирована по большей части, а потом были потеряны не только Финляндия, но и та же Украина, и Кавказ, и много чего. Финляндия на общем фоне особо не огорчала, наверное.
Думаю, было немало людей, которым не нравилось в принципе, что страна уменьшалась. За какие-то земли переживали больше, за какие-то меньше - но все равно переживали за все.
И потом большинство жителей Российской империи никогда в Финляндии не было и считало ее медвежьим углом (но своим!). А в Крыму большинство украинцев было, они ездили отдыхать, навещали родственников - т.е. связь, а значит и восприятие Крыма как своей земли, гораздо сильнее.
The topic has been locked.
Актуальная политика от Друинны.
14 Май 2014 10:00 #335
Эль Мюрид wrote:
Нужно понимать, что главная борьба сейчас идет не в Славянске, где никому не известный еще вчера Игорь Стрелков с несколькими десятками человек сегодня воюет за всю Россию, а в Москве. В Москве нужно ломать сопротивление наших противников, сидящих в кабинетах. В Москве нужно вычищать авгиевы конюшни всех этих «Белых лент», «Мемориалов», «Гринписов» и прочих.
Так и на шахматном форуме : главное зло идет не от еврохохлов (которые понятны как пять центов), а от самоненавистников онедриев, доков и прочих ий и лий.
The topic has been locked.
Актуальная политика от Друинны.
14 Май 2014 10:12 #336
marignon wrote:
Так и на шахматном форуме : главное зло идет не от еврохохлов (которые понятны как пять центов), а от самоненавистников онедриев, доков и прочих ий и лий.
Главное зло в агрессивном и неадекватном желании кого-то вычищать.
Вычищением лучше заняться с себя, со своих мозгов. Почистить их от ненависти, истерии, нетерпимости и всяческих фобий.
Актуальная политика от Друинны.
14 Май 2014 10:32 #337
Ruslan73 wrote:
marignon wrote:
Так и на шахматном форуме : главное зло идет не от еврохохлов (которые понятны как пять центов), а от самоненавистников онедриев, доков и прочих ий и лий.
Главное зло в агрессивном и неадекватном желании кого-то вычищать.
Вычищением лучше заняться с себя, со своих мозгов. Почистить их от ненависти, истерии, нетерпимости и всяческих фобий.
= с себя,как Коломойский
Губернатор Коломойский разрешил Южмашу продолжать военные поставки в Россию вопреки эмбарго Киева
СМИ: Украину ждет распад на олигархические княжества
Warning: Spoiler![ Click to expand ][ Click to hide ]
Днепропетровск, Май 13 (Новый Регион, Наталья Петрова) – Губернатор Днепропетровской области Игорь Коломойский, которого называют одним из главных спонсоров Майдана и боевиков «Правого сектора», отменил киевское эмбарго на поставки в Россию оборонной продукции. На прошлой неделе, 8 мая олигарх подписал Меморандум о сотрудничестве с гендиректором госпредприятия «Производственное объединение «Южный машиностроительный завод» имени А.М. Макарова» (Южмаш) Сергеем Войтом, сообщает «Независимая газета». В рамках достигнутой договоренности предприятие сохранит старые контракты и в ближайшее время начнет переговоры с Москвой о новых проектах. Южмаш зарабатывает живые деньги, которые платит Россия. Разрыв связей с Москвой приведет к полному краху предприятия, тысячи рабочих потеряют заработок. Коломойскому ради относительной стабильности в Днепропетровске и налоговых поступлений пришлось самому и добровольно пойти навстречу России и дезавуировать важнейшие решения Киева.
Согласно подписанному меморандуму Днепропетровская облгосадминистрация будет «защищать и отстаивать интересы Южмаша на всех уровнях государственного управления, обеспечивать поддержку в поиске инвесторов в Украине и за рубежом, способствовать продвижению продукции предприятия на мировом рынке». Более того, областные власти берут на себя решение всех политических вопросов, касающихся Южмаша, и будут способствовать созданию заводом неполитизированной промышленной территории, отмечает издание. Для гарантии неполитизированности режимный стратегический объект Южмаш «будет обеспечен помощью в пресечении несанкционированного проникновения на территорию завода, при необходимости с привлечением территориальных вооруженных формирований». Речь идет о националистическом батальоне «Днепр», который формально подчинен совместно МВД и облгосадминистрации, а фактически является личной гвардией губернатора Коломойского. Олигарх содержит его за свой счет и легко может отозвать из-под Славянска и Краматорска на защиту Южмаша, пишет газета.
Игорь Коломойский, который считается один из главных финансистов киевского Майдана, своим меморандумом гарантирует продолжение конструкторского сопровождения баллистических межконтинентальных ракет РС-20, по натовской классификации – «Сатана». То есть он гарантирует поддержание стратегических ядерных сил вроде бы ненавистной ему России. Для нынешней Украины – кипящего политического котла – это что-то невообразимое, отмечает «НГ».
Днепропетровский губернатор ведет себя совершенно независимо от киевского правительства, что лишний раз подтверждает, что так называемая революция совершилась в интересах украинской олигархии, а не народа, пишет издание. Правила игры диктуют олигархи, а вовсе не киевские временщики, которые своим возвышением целиком обязаны этим самым олигархам.
Вся эта история свидетельствует, что Украина распадается не только на Запад и Восток, но и на удельные олигархические княжества, губернаторы которых ведут свою внутреннюю и международную политику, создают свои армии и скоро неизбежно возьмутся за передел собственности, резюмирует газета.
Актуальная политика от Друинны.
14 Май 2014 10:49 #338
Vladimirovich wrote:
игнорировать интересы русских на Украине - государственное преступление.
может не на всей Украине, может часть ее другая/чужая и подавливали мы их слишком долго?
The topic has been locked.
Актуальная политика от Друинны.
14 Май 2014 11:18 #339
А обменивать русских (к тому же российских граждан) на туркменский газ - не преступление?
The topic has been locked.
Актуальная политика от Друинны.
14 Май 2014 12:00 #340
Микроскоп wrote:
= с себя,как Коломойский
Тоже вариант.
The topic has been locked.
Актуальная политика от Друинны.
14 Май 2014 12:41 #341
Иа wrote:
Путин сделал большую глупость - пошел на жесткую конфронтацию с самым близким народом, не удержал соседа от гражданской войны, допустил появление у границ вражеского государства с войсками НАТО, создал проблемы с Западом в преддверии экономического кризиса.
именно потому что видел, что Украина уходит и может и в НАТО попроситья, Путин забронировал стратегический Крым, во избежание; такие земли судьбе оставлять нельзя. А после Майдана проблем на востоке все равно было бы, давления со стороны России было не избежать; любой на ее месте вел бы себя подобным образом, тем более пиндосы, овечками им притворяться негоже.
Актуальная политика от Друинны.
14 Май 2014 12:59 #342
Хайдук wrote:
Иа wrote:
Путин сделал большую глупость - пошел на жесткую конфронтацию с самым близким народом, не удержал соседа от гражданской войны, допустил появление у границ вражеского государства с войсками НАТО, создал проблемы с Западом в преддверии экономического кризиса.
именно потому что видел, что Украина уходит и может и в НАТО попроситья, Путин забронировал стратегический Крым, во избежание; такие земли судьбе оставлять нельзя. А после Майдана проблем на востоке все равно было бы, давления со стороны России было не избежать; любой на ее месте вел бы себя подобным образом, тем более пиндосы, овечками им притворяться негоже.
И то верно!
Почему так стремительно решался вопрос о присоединении Крыма
Когда в Киеве США организовали Майдан, все говорили, что это ответ на отказ Януковича подписать договор с ЕС. Это не совсем так. Договор ЕС был формальной причиной. На самом деле Янукович под давлением Путина стал тормозить начало оккупации Крыма американскими военными под крышей НАТО.
Дело в том, что в этом году к концу мая Крым должен был стать центральной базой НАТО в регионе или, как говорят сами американцы, стационарным непотопляемым авианосцем у русского забора. Для этого на полуострове уже начались ремонтные работы объектов недвижимости, выбранных для размещения военнослужащих, штабов, складов и пр. инфраструктуры. А к 15 мая Яценюк должен был объявить о денонсации договора по ЧФ и потребовать его вывода на территорию России. okkupantu.net/фактология/геополитика/316...оединении-крыма.html
Актуальная политика от Друинны.
14 Май 2014 13:06 #343
юрик, как можешь такой помойкой нас обливать?
The topic has been locked.
Актуальная политика от Друинны.
14 Май 2014 13:07 #344
Иа wrote:
Присоединение Крыма к России к однозначно предопределенным событиям никак не относится: у Путина были варианты - в частности, признать независимость, но не присоединять. В конце концов, у политологов были разные точки зрения - кто-то считал, что Путин на присоединение это пойдет, кто-то, что нет
Варианты были. Они практически всегда есть. Важно досчитывать их до определившейся позиции, которую можно оценить.
The topic has been locked.
Актуальная политика от Друинны.
14 Май 2014 13:35 #345
«У нас нет никаких намерений отправлять какие бы то ни было отряды куда бы то ни было», – сказал Лавров в интервью телеканалу Bloomberg.
Так он ответил на вопрос, могут ли российские войска появиться в Донецке или в Луганске, если Москва сочтет нелегитимными выборы президента Украины 25 мая.
А дальше - и вовсе удар ниже пояса
Лавров призвал не называть «активистов», протестующих в Донецке и Луганске против киевских властей, «пророссийскими».
«Они не хотят быть названными "пророссийскими" или "проамериканскими", они хотят называться украинцами.
Вот так вот
Когда ты ждешь, что с тобой будут обращаться как с равными, а с тобой обращаются как с грязью или зверьми, или вообще полностью игнорируют, как киевские власти делали на протяжении двух или трех месяцев, тогда я понимаю людей, которые хотят привлечь внимание к своим проблемам», – сказал российский министр.
«Попытка привлечь внимание проявилась, а армии было приказано идти и сражаться с ними, тогда эти люди захотели взять свою судьбу в свои руки. Вот почему мы уважаем результаты прошедших там референдумов», – отметил Лавров.
Уважаем, но не признаём. Тут у меня с Лавровым позиции схожие.
The topic has been locked.
Актуальная политика от Друинны.
14 Май 2014 14:33 #346
onedrey wrote:
Уважаем, но не признаём. Тут у меня с Лавровым позиции схожие.
Позиции у Вас схожие с Госдепом. Что касается "признания", то разберитесь в смысле не слова, но фразы. Можно признавать референдум, можно признать государственность Донецкой республики. Так вот, Госдеп НЕ ПРИЗНАЕТ референдума и прямо об этом говорит. Я нигде не слышал чтобы Кремль НЕ ПРИЗНАЛ референдум.
Актуальная политика от Друинны.
14 Май 2014 14:45 #347
Кремль НЕ может официально признать референдум из-за ненадёжных и бесконтрольных условий его проведения. Неясно сколько НЕ голосовало, скольких вынудили голосовать правильно, во избежание. Но учитывать тех, кто голосовали, безусловно следует всем, они добавляют вес пророссийским потугам и играют на руку Путину
Актуальная политика от Друинны.
14 Май 2014 14:50 #348
Крыс wrote:
Так вот, Госдеп НЕ ПРИЗНАЕТ референдума и прямо об этом говорит. Я нигде не слышал чтобы Кремль НЕ ПРИЗНАЛ референдум.
А чтоб признал слышали? Если Кремль чего-то не сделал, значит, он этого не сделап. Если не признал, значит, НЕ ПРИЗНАЛ
Ранее министр иностранных дел России Сергей Лавров заявил, Москва убеждена, что «выход из нынешнего кризиса на Украине есть. Он может быть найден исключительно на основе общенационального диалога, в котором будет полноценно звучать голос и юга, и востока, и в целом каждого региона Украины».
Актуальная политика от Друинны.
14 Май 2014 14:56 #349
мы все давно и хорошо знаем, что у ув. Крыса то и дело бывают проблемы с логикой, даже элементарной, в частности когда та же логика не дует ему в паруса
The topic has been locked.
Актуальная политика от Друинны.
14 Май 2014 15:09 #350
в процитированном Голосе Америки Лавров ясно намекает и подталкивает, что результаты референдума могут послужить инструментом в собачивании между востоком и Киевом, хочет вынудить и "провезти", так сказать, Киев на де-факто признании востока как равноправного субъекта переговоров. Согласие на такое будет явным поражением для Киева, они это понимают и (пока) отбрасывают с порога, но (чем чёрт не шутит) ... могут оказаться вынужденными пойти на это
Актуальная политика от Друинны.
14 Май 2014 15:12 #351
onedrey wrote:
Опять никаких независимых республик. Регионы Украины, и все тут
Я Вам ровно об этом же: референдум Россия признала. Признания государственности еще не было. Да и маловато будет - две области. Маловато!
The topic has been locked.
Актуальная политика от Друинны.
14 Май 2014 15:18 #352
кстати, я не вижу как смогут провести выборы 25-го, Донецк и Луганск голосовать не будут, там даже технически нельзя выборов подготовить, статус их не будет лучше состряпанного сепаратистами "референдума"; вообще ж*па полная
The topic has been locked.
Актуальная политика от Друинны.
14 Май 2014 15:24 #353
Крыс wrote:
Я Вам ровно об этом же: референдум Россия признала.
слушайте внимательно Голос Америки: там говорят о "мягком признании", молчаливом согласии и это естественно, потому что дует России в паруса. Однако это НЕ официальное признание и никогда не станет таким, ибо Путин не дурак, неужели такие элементарные вещи нужно Вам объяснять?
Актуальная политика от Друинны.
14 Май 2014 16:08 #355
Крыс wrote:
Я Вам ровно об этом же: референдум Россия признала. Признания государственности еще не было.
Если по-простому, то признала, что он был, но не признала, что он на что-то повлиял.
The topic has been locked.
Актуальная политика от Друинны.
14 Май 2014 16:29 #356
повлиял, так сказать, в пределах психологических пространств политиков в Киеве и Москве, а также пиндосов, ЕС и НАТО; влияние расплывчатое, неуловимое, фактор из т.н. intangibles, что в действительности обладают важным значением, кстати; so u better pay attention, во избежание
Актуальная политика от Друинны.
14 Май 2014 16:41 #357
накануне хитрая лиса Путин дистанцировался от сепаратистов, так сказать, порекомендовав в пол-голоса и невнятно , в необязательном порядке, повременить с референдумом, но это было притворно, конечно: на самом деле Путин догадывался, что референдум ему не помешает, а даже напротив
The topic has been locked.
Актуальная политика от Друинны.
14 Май 2014 16:56 #358
Иа wrote:
Если бы это было так - это было бы единодушным мнением. И что так надо, и что Путин по другому не мог, сама жизнь заставила. А это не так - точки зрения были разные
Единодушного мнения не бывает никогда. Однако некоторые мнения равнее, чем другие. Иа wrote:
Ливия, Сирия это про другое, а Косово пожалуйста - признавай независимость, но не более того. Так же, как признал независимость Абхазии и Южной Осетии.
Независимая страна может ведь и присоединиться, нес па?
Вот Пуэрто-Рико уже 51 штат по сути. Никто санкций не вводит же.
Так почему истерика по поводу Крыма?
Потому, что на Крым у вражин были свои планы. Иа wrote:
Попробую поискать, но мне кажется вполне естественным, когда многие граждане страны переживают, если их страна теряет земли.
Вот пример Англии - почему в России должно быть что-то другое?
Ну Британская Индия насчитывает лет 200 истории. Да и британцы не русские
Каждому - своё.
The topic has been locked.
Актуальная политика от Друинны.
14 Май 2014 17:01 #359
Vladimirovich wrote:
Так почему истерика по поводу Крыма?
Потому, что на Крым у вражин были свои планы.
The topic has been locked.
Актуальная политика от Друинны.
14 Май 2014 17:25 #360
Хайдук wrote:
вау, топорность и азиатщина пророссийских пешеходов от политики просто зашкаливают, прямь со смеху можно помереть
Это что за чудо в перьях? Хайдук-политолог? или в госдепе служит аналитегом?