Ключевое слово
24 | 04 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Почему до сих пор нет планетной теории?

Почему до сих пор нет планетной теории? 08 Янв 2022 21:14 #961

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49377
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
не сомневаюсь, если моделировали ув. Петрович с приспешниками... :hihihi:
The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 03 Июнь 2022 16:48 #962

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106835
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
itc.ua/news/realnaya-krematoriya-nasa-go...ya-postoyanno-gorit/
В 2016 году астрономы из NASA совместно с представителями Европейского космического агентства и Университетского колледжа Лондона обнаружили суперземлю обладающую атмосферой. Экзопланета 55 Cancri e была открыта при помощи телескопа Hubble и она находится на расстоянии около 40 световых лет от Земли. Эта суперземля в 8 раз превышает размерами нашу. Она вращается так близко ко своей звезде, что условия на поверхности могут буквально напоминать библейский ад. Или планету Крематория из фильма «Хроники Риддика». Экзопланета 55 Cancri совершает полный оборот вокруг звезды всего за 18 земных часов, а температура на ее поверхности достигает 2000 градусов Цельсия.
«Представьте, если бы Земля была намного, намного ближе к Солнцу. Так близко, что целый год длится всего несколько часов. Так близко, что гравитация заперла одно полушарие в постоянном обжигающем дневном свете, а другое — в бесконечной тьме. Так близко, что океаны испаряются, камни начинают таять, а облака извергают лаву», — описали планету ученые.

Главная загадка для ученых, почему на 55 Cancri e самая горячая точка — это не та часть, которая прямо обращена к звезде. Одна из теорий состоит в том, что планета имеет «динамическую атмосферу, которая перемещает тепло». А другая — что адская экзопланета вращается и там есть смена дня и ночи. Раскрыть тайну поможет телескоп «Джеймс Уэбб».
«При этом сценарии поверхность будет нагреваться, плавиться и даже испаряться в течение дня, образуя очень тонкую атмосферу, которую «Уэбб» сможет обнаружить», — отметили в NASA.

В таком случае, вечером пар охлаждается и конденсируется, образуя потоки лавы, которые стекают обратно на поверхность, а с наступлением ночи снова становятся твердыми.


Ранее про эту Крематорию...
quantoforum.ru/physics/192-astrofizika?start=210#193043
quantoforum.ru/physics/192-astrofizika?start=450#11960
Каждому - своё.
Last Edit: 03 Июнь 2022 16:51 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 17 Июнь 2022 10:08 #963

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106835
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
www.techinsider.ru/science/news-1546737-...gigantskih-razmerov/
Несмотря на то, что Юпитер является самой большой планетой в Солнечной системе, мы очень мало знаем о его внутреннем устройстве. Телескопы сделали тысячи снимков вихревых облаков в верхних слоях атмосферы газового гиганта, но эти штормы также действуют как барьер, который не дает нам взглянуть на то, что находится внутри у этой планеты.
В новом исследовании ученые, наконец, смогли заглянуть за облачный покров Юпитера, используя гравитационные данные, собранные космическим зондом NASA «Юнона». Эти данные позволили астрономам составить карту скального материала в ядре планеты-гиганта, которая выявила удивительно высокое содержание тяжелых элементов. Химический состав предполагает, что Юпитер пожирал планеты-зародыши, или планетезимали, чтобы наращивать массу во время своего формирования.
Существует две конкурирующие теории о том, как Юпитеру удалось сформировать свое ядро. Одна из теорий заключается в том, что Юпитер «пожирал» миллиарды более мелких космических каменистых объектов, которые астрономы называют «галькой» (хотя эти камни, вероятно, ближе по размеру к валунам).

Противоположная теория, которая подтверждается результатами нового исследования, заключается в том, что ядро Юпитера образовалось в результате поглощения многих планетезималей — крупных каменистых тел размером в несколько километров, которые потенциально могли бы стать ядрами таких планет, как Земля и Марс. Новые модели указывают на планетезимальное происхождение Юпитера, потому что теория аккреции «гальки» не может объяснить такую высокую концентрацию тяжелых элементов.
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 17 Июнь 2022 10:41 #964

  • Andralex
  • Andralex's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • на уровне 2 разряда
  • Posts: 2540
  • Thank you received: 67
  • Karma: 17
Бытует мнение, что Юпитер специально выставлен подальше от Солнца, чтобы служить для Земли защитным экраном, принимающим большую долю летящих валунов на себя.
...не мы первые, не мы последние...
The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 19 Июнь 2022 06:51 #965

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106835
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
inosmi.ru/20220619/kosmos-254591802.html
Vox США
Семь загадок Солнечной системы, которые ученым лишь предстоит разгадать
"Адский пейзаж" — лучшее описание Венеры, второй планеты от Солнца. Температура ее поверхности почти 500 градусов — она самая горячая в Солнечной системе. Ее атмосфера почти полностью состоит из углекислого газа, который создает мощный парниковый эффект. Над ландшафтом из бритвенно-острой вулканической породы нависают облака из разъедающей серной кислоты. Давление на поверхности Венеры примерно в 92 раза больше, чем на Земле на уровне моря.

И все же некоторые ученые подозревают, что Венера когда-то была очень похожа на Землю, а на ее поверхности был океан жидкой воды — почти как тот, что поддерживает жизнь на нашей планете. Отсюда встает вопрос и о жизни на Земле.

"Венера и Земля — планеты-сестры, — говорит Робин Джордж Эндрюс (Robin George Andrews), вулканолог и автор книги "Супервулканы: что они говорят нам о Земле и других мирах". — Они появились в одно и то же время и сделаны из одного материала, только Венера — это ужас и полный апокалипсис, а Земля — наоборот, рай. Как же так вышло, что сущий рай соседствует с потерянным?"

Есть две гипотезы. По первой, дотла Венеру спалило Солнце. По второй — вулканы.
Чтобы сэкономить вес перед возвращением с Луны на Землю, астронавты миссии "Аполлон" оставили там свои отходы. Всего астронавты оставили на Луне 96 мешков с человеческими отходами, и это ставит увлекательный астробиологический вопрос.

Человеческие отходы — те же фекалии — кишат микробной жизнью. С высадкой на Луну мы перенесли земную микробную жизнь в самые экстремальные условия. Таким образом, получился неожиданный эксперимент.

Сегодня Марс — пустыня без малейших признаков жизни. Но за прошедшие годы ученые нашли доказательства, что в далеком прошлом Марс мог чуть больше походить на Землю.

"Сегодня Марс совсем не такой, каким был четыре миллиарда лет назад, но есть свидетельства далекого прошлого, — говорит астробиолог НАСА Линдси Хейз (Lindsay Hays). — Мы видим следы огромной речной дельты, а это признак не только текущей воды, но и того, что она текла долго, раз появились отложения".
В 2006 году Международный астрономический союз изменил определение планеты, и Плутон выпал из этого списка. Официально в Солнечной системе теперь не девять планет, а восемь.

"Но появились признаки, что там действительно есть что-то еще, что далеко за пределами Нептуна таится настоящая планета-гигант и ждет, что ее, наконец, обнаружат", — говорит астроном Майк Браун (Mike Brown). Астрономам еще предстоит ее обнаружить, но они подозревают, что она там действительно есть: другие объекты в глубине Солнечной системы, похоже, испытывают влияние ее гравитации.

Опять Нибиру :dumb: ...
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 20 Июнь 2022 09:36 #966

  • Andralex
  • Andralex's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • на уровне 2 разряда
  • Posts: 2540
  • Thank you received: 67
  • Karma: 17
астронавты оставили на Луне 96 мешков
Это когда ж они успели-то ?
...не мы первые, не мы последние...
The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 03 Авг 2022 03:57 #967

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106835
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
habr.com/ru/news/t/680528/
29 июня Земля неожиданно для всех совершила оборот вокруг оси на 1,59 мс быстрее 24 часов, и это стало самым быстрым её оборотом с тех пор, как в 1960-х годах атомные часы начали с большой точностью отслеживать подобные данные.

В последние годы вращение Земли постепенно ускоряется, но никто не знает, почему это происходит. С 2020 года планета уже пару десятков раз побила рекорд скорости вращения, при том, что до этого десятилетиями ничего подобного не происходило.
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 05 Авг 2022 07:46 #968

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
Vladimirovich wrote:
habr.com/ru/news/t/680528/
29 июня Земля неожиданно для всех совершила оборот вокруг оси на 1,59 мс быстрее 24 часов, и это стало самым быстрым её оборотом с тех пор, как в 1960-х годах атомные часы начали с большой точностью отслеживать подобные данные.

В последние годы вращение Земли постепенно ускоряется, но никто не знает, почему это происходит. С 2020 года планета уже пару десятков раз побила рекорд скорости вращения, при том, что до этого десятилетиями ничего подобного не происходило.
Так помнится. что так и быть должно, говорил же
Задорнов, Михаил Николаевич - Википедияhttps://ru.wikipedia.org › wiki › Задорнов,_Михаил_Н...
Член Союза писателей России. Автор более чем десяти книг; среди сочинений Задорнова — лирические и сатирические рассказы, юморески, очерки, путевые заметки и ...
Дата смерти: 10 ноября ‎2017‎ (69 лет)‎
юморист, что Земля- живой организм и начинает "чесаться". З павагай да неабыякавых.
The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 16 Окт 2022 13:49 #969

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106835
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
Большая статья...
habr.com/ru/post/693604/
....Карл Саган провёл эксперимент, имитирующий среду Юпитера. Электрические разряды порождают полициклические углеводороды с четырьмя бензоловыми кольцами. Следует учитывать: мощь земных лабораторий — жалкое подобие электрических штормов планеты-гиганта.

Где сложные молекулы — там углеродные цепочки. Полимеры не так уж редки в космосе. В толще астероидов уже открыты углеводороды и даже аминокислоты. Например, глицин. Недавно в новостях произошла сенсация. Учёные выявили гемолитин — первый белок внеземного происхождения.....
Астероиды периодически падают на Юпитер. Это вовсе не редкость в космических масштабах. В июле 1994 года его посетила комета Шумейкеров-Леви-9
Назад она, разумеется, не вернулась.
На ранних этапах формирования Солнечной системы подобные столкновения происходили регулярно. Юпитер безразлично проглотил урон, способный выжечь каменную планету. Чего ожидать от громадины, в своё время метившей в звездную лигу?........
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 21 Окт 2022 09:57 #970

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106835
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
www.inoreader.com/article/3a9c6e759eff75...ot-kak-ona-viglyadit
Сначала были обнаружены экзопланеты с плотностью сахарной ваты. Теперь астрономы говорят, что они обнаружили мир, который сравним по плотности с зефиром. Говорят, что это самая легкая экзопланета, обнаруженная на сегодняшний день на орбите звезд класса красный карлик.
Поскольку считается, что атмосфера является одной из ключевых планетарных характеристик, которые позволяют жизни формироваться и процветать, это открытие будет иметь значение для нашего понимания обитаемости планет, вращающихся вокруг красных карликов. Новая планета называется TOI-3757b — это газовый гигант, вращающийся вокруг красного карлика в созвездии Возничего, примерно в 580 световых годах от нас.
Чтобы вычислить массу экзопланеты, исследователи искали изменения в свете звезды, которые показывают гравитационное притяжение, оказываемое на нее экзопланетой. Поскольку гравитация связана с массой, ученые смогли вычислить и этот параметр — оказалось, что TOI-3757b весит как 85 Земель.

Юпитер, для сравнения, имеет массу около 318 земных со средней плотностью 1,33 грамма на кубический сантиметр. Средняя плотность TOI-3757b составляет 0,27 грамма на кубический сантиметр. Это чрезвычайно разреженная экзопланета – ее плотность настолько мала, что неясно, как она могла образоваться так близко к своей звезде: год на ней длится 3,43 дня.
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 26 Фев 2023 12:23 #971

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106835
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
www.ferra.ru/news/techlife/nedavno-otkry...a-est-26-02-2023.htm
TOI-5205 - красный карлик, находящийся примерно в 285 световых годах от нашей Солнечной системы. И возле нее астрономы нашли экзопланету, которую прозвали TOI-5205b. Но вот в чем дело: своим существованием она опровергает все современные теории.
Для красных карликов довольно типично наличие планет, поскольку эти звездные тела всего в два раза горячее Солнца и имеют очень низкую светимость, но при этом известны чрезвычайно долгим сроком жизни.
Однако есть парочка нюансов:

Во-первых, считается, что красные карлики не могут содержать газовые планеты-гиганты, но TOI-5205b именно таков.

Во-вторых, считается, что солнцеподобные звезды “принимают” у себя планеты значительно меньше себя. TOI-5205 всего лишь в четыре раза меньше Юпитера, однако ей каким-то образом удалось сформировать планету размером с Юпитер.

"Исходя из нашего номинального текущего понимания формирования планет, TOI-5205b не должна существовать", – сообщает Шубхам Канодия, соавтор исследования.
:glasses:
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 10 Май 2023 05:15 #972

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106835
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
hi-news.ru/eto-interesno/luna-imeet-tako...ro-kak-i-zemlya.html
Астрономы уже давно пытаются выяснить что находится в недрах Луны. Еще в первой половине прошлого века, задолго до того, как человек начал покорять космос, структура спутника стала предметом для спора ученых. Одни утверждали, что Луна имеет сложную структуру, другие же были уверены, что она является однородным каменистым телом, подобным спутникам Фобос и Деймос, вращающимся вокруг Марса. Во время миссий “Аполлон” ученые НАСА впервые обнаружили свидетельства того, что внутренняя часть Луны схожа по структуре с Землей. Астронавты даже оставили сейсмометры, так как подозревали, что на спутнике могут происходить лунные землетрясения. И, как оказалось, они были правы — Луна действительно проявляет сейсмическую активность. Теперь же ученые нашли доказательства тому, что Луна содержит ядро, состоящее из двух слоев — жидкого и твердого.
...Также моделирование показало, что внешнее ядро ​может иметь радиус свыше 360 километров. Внутреннее ядро обладает радиусом порядка 258 километров. Это примерно 15% от радиуса всей Луны. Об этом ученые сообщают в своем исследовании, опубликованном в журнале Nature.
Многие предыдущие исследования Луны показали, что когда-то спутник обладал сильным магнитным полем, которое по мощности не уступало магнитному полю Земли. Новое исследование вполне согласуется с этим утверждением. Более того, оно может помочь ученым понять, почему Луна лишилась магнитного поля. Напомним, что недавно ученые фактически выяснили причину потери магнитного поля Марсом благодаря исследованию ядра Марса. Как выяснилось, марсианское ядро оно сильно отличается по структуре и составу от ядра Земли.
:glasses:
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 25 Июнь 2023 03:56 #973

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106835
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
inosmi.ru/20230625/vselennaya-263884990.html
Scientific American США
Мы живем в планетарной системе самого редкого типа
Планетарная система формируется на стыке порядка и хаоса. Она возникает как молекулярное облако — большой холодный сгусток газообразного водорода, который может разрушаться, образуя звезды. По мере формирования центральных звезд остальная часть облака сплющивается во вращающийся протопланетный диск, связывающий воедино турбулентные водовороты газа, льда и пыли. На этом этапе может возникнуть хаос, поскольку большие планеты толкают меньшие. Планеты-гиганты также дерутся между собой, конкурируя за лишний материал, чтобы стать еще больше, иногда выбрасывая неудачливых проигравших из системы в рукопашной схватке "последние планеты".
Долгое время ученые считали, что наша собственная Солнечная система — "упорядоченное" расположение крошечных сфер ближе к Солнцу,а больших — дальше от него — типичный результат этого сложного процесса. Но, как показали "охотники за планетами" — миссия NASA "Kepler", большинство систем совсем не похожи на нашу — там планеты примерно одинакового размера и массы и "упакованы" плотно, как горошины в стручке.
Это несоответствие вдохновило астрофизиков Локеша Мишру из IBM, Яна Алиберта из Бернского университета и их коллег на исследование того, какие еще архитектуры могут быть. Это сложная задача для современных телескопов, но не для компьютерного моделирования. В ходе своих исследований они выделили третий тип системы — "смешанное" распределение перетасованных малых и больших планет — и их моделирование предсказало еще один: "антиупорядоченная" архитектура планет, которые становятся все меньше по мере удаления от своей звезды. Эти результаты, полученные в двух исследованиях в области астрономии и астрофизики, подтверждают вывод о том, что подобные архитектуры наиболее распространены, а значит, упорядоченные системы, подобные нашей, встречаются реже всего. "Думаю, через несколько лет мы выведем что-то вроде „стандартной модели“ образования планет, — говорит Мишра — По ней станет понятно, как появляются разные архитектуры планетарных систем".
:glasses:
Правда на компьютере можно все смоделировать...
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 03 Июль 2023 04:21 #974

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106835
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
lenta.ru/news/2023/07/03/planet/
Ученые Гавайского университета обнаружили планету, которая выжила во время перерождения ее родительской звезды в красного гиганта. Об этом сообщается в статье, опубликованной в журнале Nature.
Планета 8 UMi b, официально названная Халла и подобная Юпитеру, вращается вокруг красного гиганта Пэкду (8 UMi) на расстоянии, равном половине расстояния, разделяющего Землю и Солнце. Группа астрономов использовала две обсерватории на горе Маунакеа (Гавайи) — WM Keck и канадско-французско-гавайский телескоп (CFHT) — и обнаружила, что Halla пережила опасную эволюцию Пэкду.
Исследователи провели наблюдения за звездными колебаниями Пэкду с помощью спутника NASA Transiting Exoplanet Survey Satellite (TESS) и обнаружили, что звезда сжигает гелий в своем ядре. Это указывает на то, что звезда уже миновала фазу максимального расширения до красного гиганта. Она должна была раздуться в 1,5 раза больше орбитального расстояния Халлы, поглотив планету, прежде чем сжаться в 10 раз.
%-)
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 06 Авг 2023 07:38 #975

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106835
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
lenta.ru/news/2023/08/06/exoplanets/
Международная группа ученых обнаружила необычную планету размером с Юпитер, которая вращается вокруг маломассивной звезды TOI-4860, расположенной в направлении созвездия Ворона. Об открытии сообщается в статье, опубликованной в журнале Monthly Notices of the Royal Astronomical Society (MNRAS).

Экзопланета TOI-4860 b необычная тем, что, как ожидалось, системы со звездами такой малой массы не должны содержать планеты, подобные Юпитеру. Кроме того, она содержит большое количество тяжелых элементов.
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 22 Сен 2023 09:40 #976

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106835
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
www.ferra.ru/news/techlife/astronomy-obn...ostyu-22-09-2023.htm
Астрономы из Туринского университета в Италии сообщили об обнаружении полностью железной экзопланеты Глизе 367 b, которую также назвали Тахай.
Эта экзопланета вращается вокруг красного карлика Глизе 367 в созвездии Паруса и находится примерно в 31 световом годе от Земли. Ученые выяснили, что Глизе 367 b имеет примерно тот же размер, что и наш мир, но плотнее в 2 раза. А её принципиальное отличие в том, что это шар из твёрдого металла.

Ещё одним ключевым отличием Тахая является огромная скорость вращения вокруг своего светила. Год на экзопланете длится всего 7,7 земного часа.
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 06 Окт 2023 16:59 #977

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106835
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
www.techinsider.ru/science/628603-svoyu-...bretal-milliony-let/
Китайские астрономы вместе с европейскими коллегами показали, что транснептуновый объект Ультима Туле (он же Аррокот) приобрел свою нынешнюю форму спустя 100 миллионов лет после «рождения».
....................
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 02 Нояб 2023 08:57 #978

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106835
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
lenta.ru/news/2023/11/02/anomalii-vnutri...kami-drugoy-planety/
Международная группа ученых обнаружила, что массивные аномалии в недрах Земли являются остатками столкновения, произошедшего около 4,5 миллиарда лет назад и приведшего к образованию Луны. Об этом сообщается в статье, опубликованной в журнале Nature.

Предполагается, что примерно 4,5 миллиарда лет назад произошло столкновение Земли и другой планеты размером с Марс, которая была названа Тейей. В результате удара на орбиту было выброшено множество обломков и расплавленного вещества, из которого сформировалась Луна. Численное моделирование показало, что большая часть материала пошла на образование Луны, тогда как Земля оказалась лишь частично загрязнена веществом Тейи.
:popcorn:
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 02 Нояб 2023 09:44 #979

  • rudolf
  • rudolf's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1988
  • Thank you received: 463
  • Karma: 60
а вот это уже фантазии моделистов-конструкторов - плод модельных вычислительных технологий с подобранными первичными условиями. тоже модно, но оооочень недоказуемо и сильно предположительно. там голимая математика и гидродинамика, положенная на предположенную ситуацию. вещь не совсем бесполезная, понятно, но и пока мало что доказывающая в принципе, ибо полностью зависит от входящих условий и параметров. учитывая, что само столкновение земли с тейей пока не более, чем гипотеза, то и совсем зыбкие выводы. впрочем, такими мелкими шажками наука нынче и двигается...
The topic has been locked.
The following user(s) said Thank You: Andralex

Почему до сих пор нет планетной теории? 01 Дек 2023 11:45 #980

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106835
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
lenta.ru/news/2023/12/01/planet/
Ученые Университета штата Пенсильвания сообщили об открытии планеты, которая слишком большая для своей родительской звезды. Согласно результатам исследования, опубликованным в журнале Science, ее существование невозможно объяснить с помощью классических моделей формирования планет.
LHS 3154b имеет размер Нептуна, в 13 раз массивнее Земли и вращается вокруг сверххолодной звезды-карлика LHS 3154, чья масса в девять раз меньше солнечной. Орбитальный период экзопланеты составляет 3,7 дня. Соотношение масс этой экзопланеты и родительской звезды более чем в с100 раз превосходит соотношение масс Земли и Солнца.
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 15 Янв 2024 11:52 #981

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106835
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
www.techinsider.ru/science/1628149-prost...iv-chasovoi-strelki/
Не секрет, что все в нашей Солнечной системе находится в постоянном движении: планеты вращаются как вокруг своей оси, так и вокруг Солнца против часовой стрелки, и сама звезда тоже совершает постоянные вращения — только уже по часовой стрелке. Но почему же планеты движутся в обратную сторону?
Если посмотреть на Солнечную систему сверху северного полюса Солнца (хотя бы представить, что такое возможно), то можно увидеть, как все планеты вращаются вокруг Центральной звезды против часовой стрелки. Так повелось еще с тех пор, когда все космические объекты в нашей галактике только формировались.
По мнению ученых, Солнце родилось из облака пыли и газа, которое появилось в результате коллапса небольшой части гигантского межзвездного молекулярного облака — он был вызван взрывом соседней сверхновой звезды. Из большей части вещества образовалась звезда — желтый карлик, на 91% состоящий из водорода и на 8,9% из гелия. То, что не попало в центр, сформировало вращающийся вокруг него протопланетный диск, из которого в дальнейшем образовались планеты, их спутники, астероиды и другие малые космические тела.

Когда это газопылевое облако начало сжиматься, его центр — Солнце — начал вращаться. Это вращение просто произошло против часовой стрелки, и почему именно в таком направлении, ученые затрудняются ответить.
В нашей Солнечной системе есть два странных объекта, которые двигаются немного не так, как остальные планеты. Уран располагается на боку и вращается вокруг оси, которая почти параллельна плоскости его орбиты, из-за чего разобрать направление ее вращения не так просто.
В свою очередь Венера вращается вокруг своей оси, наклоненной к плоскости орбиты на 177,36°, из-за чего при наблюдении за ней со стороны северного полюса создается ощущение, будто она вращается в противоположную сторону. Такое явление называют ретроградность, и оно, к слову, то и дело случается со всеми планетами Солнечной системы.

Вот этого я не понимаю. 177,36° это ~3 градуса, но вращается по часовой. Зачем мозг то выносить?
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 15 Янв 2024 12:28 #982

  • Andralex
  • Andralex's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • на уровне 2 разряда
  • Posts: 2540
  • Thank you received: 67
  • Karma: 17
то и дело случается со всеми планетами Солнечной системы.
И Земля тоже когда-то ляжет на бок, как Уран. :unsure:
...не мы первые, не мы последние...
The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 16 Янв 2024 03:09 #983

  • rudolf
  • rudolf's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1988
  • Thank you received: 463
  • Karma: 60
сфигали она ляжет?
в приведенной цитате
из-за чего при наблюдении за ней со стороны северного полюса создается ощущение, будто она вращается в противоположную сторону. Такое явление называют ретроградность, и оно, к слову, то и дело случается со всеми планетами Солнечной системы
журналюги (или кто там автор) попутали вращение планеты вокруг своей оси в другую сторону (по сравнению с большинством) с ретроградностью - кажущимся движением планеты по орбите вокруг солнца относительно другой планеты из-за разности скоростей вращения. ретроградность, действительно, случается со всеми планетами (все крутятся с разными скоростями и в определенных фазах их движение относительно друг друга будет менять знак), но это никакого отношения не имеет к вращению планет вокруг своей оси. журналюги - зло.

а венера, действительно вращается вокруг своей оси не как все планеты, но с другой стороны, она почти и не вращается по сравнению с землей - там один оборот почти земной год идет, кажись. ну 2\3 точно. такое вращение и наклон оси вращения венере могло придать, например, столкновение с какой-нибудь хренью по типу столкновения земли с тейей, вероятнее всего наклонившей нашу ось.

и никуда никто не ляжет (и не встанет) со временем, если на него не воздействует какой-то новый фактор "непреодолимой силы".
Last Edit: 16 Янв 2024 03:14 by rudolf.
The topic has been locked.
The following user(s) said Thank You: Andralex

Почему до сих пор нет планетной теории? 16 Янв 2024 06:07 #984

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106835
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
Строго говоря, ось Земли меняется все время. Прецессия. И Полярная Звезда однажды перестанет быть полярной.
Но этого очень мало, чтобы лечь на бок.
Ось делает круг радиуса 23° за ~26000 лет

2024_precessija_01.jpg

www.computerra.ru/241714/pretsessionnaya...na-klimata-na-zemle/
Каждому - своё.
Last Edit: 16 Янв 2024 06:17 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 16 Янв 2024 06:53 #985

  • rudolf
  • rudolf's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1988
  • Thank you received: 463
  • Karma: 60
нет, не так.
прецессия не "кладет" планету, а меняет положение (направление) уже имеющегося постоянного наклона (относительно плоскости эклиптики) относительно оси/направления солнце-земля. то есть земля будет просто подставлять разные (северное и южное) полушария ближе солнцу, но угол оси вращения (а он нам и важен для того что бы лечь лили встать) при этом остается прежний (это видно и на вашей приведенной картинке). да, полярная звезда сместится. да, через 13 т.л в январе у нас будет лето, в южном-зима, но угол наклона оси к эклиптике при этом будет всегда примерно одинаковым.

что бы "положить" планету, хотя бы на время, необходимо менять сам угол наклона. это уже называется не прецессия, а нутация. она тоже есть у нас, тоже периодична, но не выходит за пределы 2,5° за 41 т.л.

в общем никак.

в любом случае направления этих вращений и наклон осей вращения с ретроградностью (как эффектом кажущегося обратного движения планет вокруг солнца), присущей почти всем планетам, не имеет от слова совсем. журналюга, как всегда, все смешал в кучу и не разобрался.
Last Edit: 16 Янв 2024 06:56 by rudolf.
The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 16 Янв 2024 07:35 #986

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106835
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
rudolf wrote:
прецессия не "кладет" планету, а меняет положение (направление) уже имеющегося постоянного наклона (относительно плоскости эклиптики) относительно оси/направления солнце-земля. то есть земля будет просто подставлять разные (северное и южное) полушария ближе солнцу, но угол оси вращения (а он нам и важен для того что бы лечь лили встать) при этом остается прежний
Ну я бы сказал так, прецессия могла бы положить планету :idea:
Поскольку ось вращения собссно не связана с плоскостью эклиптики, как мы видим на примере других планет.

Но у нас так получилось, что ось прецессии практически перпендикулярна эклиптике, а оттого и угол наклона выглядит одинаковым.
Очевидно потому, что главный фактор прецессии Земли это гравитация Солнца.

Но вот у какого нибудь спутника Юпитера, движение может быть хитрее.
Но не берусь рассчитать :)
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 16 Янв 2024 08:50 #987

  • rudolf
  • rudolf's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1988
  • Thank you received: 463
  • Karma: 60
да, в своей основе, прецессия планет - гравитационный эффект солнца (в основном, еще др. планет и спутников). но при наличии наклона оси в сочетании с нарушением сферичности из-за собственного вращения (сплющивание у полюсов). если мы говорим о планетах (достаточно крупных тел для сферической формы), то при наличии разных углов наклона собственной оси вращения прецессия у них не может быть заведомо большой как раз в силу свой сферичности. у идеальной сферы, будь планеты таковыми, прецессий бы не возникало вообще.
в этом смысле положить планету (а разговор был о них) прецессия "сильно" не сможет. она может сделать это только при наличии заранее большого угла наклона, то есть уже почти лежачей (ну, скажем, менее 30° от плоскости эклиптики, точно надо рассчитывать). это как бы нещитово - из лежачего в лежачий неинтересно класть)). при углах наклона оси вращения более этой цифры вы планету прецессией не положите -для этого надо много совпадающих факторов (достаточный наклон, маленькое или вязкое ядро, какую-нибудь мощную луну и пр.). в идеале нет.

что касается спутников - тут сложнее. если иметь ввиду крупные спутники (сферической формы, типа галилеевской группы юпитера), то, боюсь, и там будет та же картина - сферичность не даст развиться большой прецессии, что бы из квазистоячего положения квазилечь. а вот со слабосферичными спутниками могут происходить всякие фокусы, в том числе, вероятно, и укладка прецессией. и тут дело не в удаленности от солнца (ее роль будет играть планета), а именно несферичности. мне так кажется.
Last Edit: 16 Янв 2024 11:06 by rudolf.
The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 16 Янв 2024 11:01 #988

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106835
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
Я канешна термех сильно забыл... :)

Изменение момента импульса Земли будет
[tex]{\frac {d{\vec L}}{dt}}={\vec M}[/tex]
Где M момент силы, гравитации Солнца в данном случае.
[tex]{\vec {M}}=\left[{\vec {r}}\times {\vec {F}}\right][/tex]

И таки да, если бы Земля была строго сферичной, то интегральчик F по шару был бы строго параллелен r и значит M = 0.
Но это нигде не так, и значит моментик будет.

И тем он больше будет влиять на вращение, чем это вращение L меньше и тем больше раскачка оси.
Что можно хорошо видеть на примере замедляющегося волчка.

Поэтому с учетом еще кучи факторов, я не исключаю, что Венера, на которую гравитация от Солнца влияет сильно, которая вращается очень медленно, свой L изменила уже давно и прошла процесс "положения" на бок, скажем пару-тройку миллиардов лет назад, и теперь вращается наоборот.
Очень удаленной аналогией может быть волчок Томсона.

Но это так, уморазмышлялки :)
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 16 Янв 2024 13:59 #989

  • rudolf
  • rudolf's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1988
  • Thank you received: 463
  • Karma: 60
теоретически это возможно, видимо, но как и в эффекте джанибекова нужна достаточная рассиметрия масс и возникновение доп. оси симметрии и вращения. мне трудно это представить для сферических планет в отличие от тех же астероидов. что то должно все-таки воздействовать на сферу, лишить ее "сферичности распределения массы", придать ей новые крутящие моменты -тогда это возможно. но тогда проще предположить импакт и обычную смену оси и направления вращения без эффекта волчка или гаек джанибекова. но повторюсь - теоретически, на очень ранней стадии формирования, в достаточно коротком интервале времени, наверное, возможен и ваш вариант, но он слишком экзотичен в случае субсферических планет. имха, конечно, я же не спец.
The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 02 Фев 2024 15:31 #990

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106835
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
www.techinsider.ru/editorial/657523-poch...-solnechnoy-sistemy/
До 2006 года Плутон считался полноценной планетой Солнечной системы. Однако сегодня количество планет официально равно восьми. Почему разжаловали Плутон и есть ли в нашей системе девятая планета?
Плутон считался девятой планетой нашей звездной системы с момента открытия и до 2006 года. Лишить Плутон статуса планеты было решено после обнаружения нескольких небесных тел, сравнимых с ним по размерам — Цереры и Эриды. Так как Церера и Эрида не обладали всеми признаками настоящих планет, например, не могли очистить свою орбиту от других небесных тел, их было решено отнести к разряду карликовых планет.

Однако, у Плутона есть атмосфера и даже спутник Харон. Из-за этих двух признаков астрономы долго не решались лишить его статуса девятой планеты. К этому моменту астрономы начали открывать экзопланеты, поэтому ученым потребовалось дать четкое определение этого небесного тела
Как будто понятнее им стало...
Ученые выделили три основных признака этих объектов: планета должна вращаться вокруг звезды, не являться спутником, быть достаточно массивной, чтобы приобрести форму, близкую к сферической, суметь очистить свои окрестности от других объектов, а также быть самым массивным телом в своем окружении.
По последним критериям Плутон и не прошел в разряд планет — его масса составляет всего 7% от массы объектов пояса Койпера, где он находится. Это слишком мало, чтобы считать Плутон полноценной планетой. Однако, возможно, в нашей системе действительно есть девятый объект, который удовлетворяет всем этим параметрам. Обнаружить его пока не удалось, но анализ движения планет в нашей Солнечной системе показывает, что в современных моделях не достает какой-то гравитационной силы.
Есть массивнее? :O
Мало ли что там в сумме
Каждому - своё.
The topic has been locked.
Moderators: Хайдук
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум