Ключевое слово
28 | 03 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Астрофизика

Астрофизика 05 Май 2012 06:19 #451

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
Может, было уже

www.fian-inform.ru/?mode=mnews&id=1149
Сотрудники Астрокосмического центра ФИАН предложили вариант решения проблемы космогенезиса - проблемы происхождения вселенных. В его основе лежит размытие пространственно-временной сингулярности - области, которая не дает заглянуть внутрь черной дыры, а также узнать, что же было до Большого взрыва. Зная, как пройти сингулярность, можно решить важную задачу - построить полную причинно-следственную модель происхождения Вселенной.

Одним из инструментов общей теории относительности (ОТО) является такой мысленный эксперимент - чтобы исследовать некоторое силовое поле, сквозь него пропускают пробные частицы, например, фотоны, и следят за траекторией их распространения. Такие траектории называют геодезическими линиями, или просто геодезическими. Однако сквозь область сингулярности геодезическую провести по определению нельзя. Она упирается в точку, где теряется смысл пространства-времени, а плотность и кривизна стремятся к бесконечности. В основу своей работы сотрудники ФИАН Владимир Лукаш и Владимир Строков положили тот факт, что бесконечность физических параметров абсурдна, и расходимости, получаемые из уравнений ОТО, свидетельствуют о неприменимости привычной нам концепции пространства-времени в области сингулярности. Поэтому для того, чтобы получить осмысленные (сглаженные) решения, они ввели гипотезу конечности метрического тензора пространства-времени.

Главное условие распространения фотона, - объясняет заведующий отделом Теоретической астрофизики АКЦ ФИАН, доктор физико-математических наук Владимир Лукаш, - это наличие пространства, по которому он бежит. Чтобы понять, как он распространяется, достаточно посмотреть уравнение геодезической линии, а для этого нужно знать метрику и первую производную от метрики. В той процедуре сглаживания, которую мы задали, эти понятия всегда существуют. А значит, мы можем заглянуть за область сингулярности и посмотреть, что же по другую сторону. Это можно представить как две комнаты, разделенные дверью, - мы не знаем, какая жизнь в комнате за дверью, а там не знают, какая жизнь здесь. Открыть дверь нельзя, но можно сделать глазок и посмотреть. Таким глазком в черной дыре могут быть специального вида геодезические – радиальные, а сглаженную таким образом сингулярность мы назвали интегрируемой сингулярностью.

Размыв ранее непроходимую точку, ученые обнаружили, что за ней идет процесс расширения, происходящий в другой Вселенной. То есть в одной области пространства-времени (в черной дыре) идет коллапс, и пробные частицы регистрируют нарастающую кривизну, а в другой области, за точкой сингулярности, происходит обратный процесс - расширение.

То, что мы называем хаббловским потоком или хаббловским расширением, - продолжает Владимир Лукаш, - это некая конфигурация гравитирующих частиц или материи, которой около 14 млрд лет назад был дан импульс на расширение. Откуда взялся этот толчок - и есть основная загадка космогенезиса (загадка происхождения Вселенной). И концепция нашей работы состоит как раз в попытке понять, что было в начале. Какие главные силы там работали? Наше предположение - что это были приливные гравитационные силы.

Поведение системы под действием гравитации зависит от начальных условий и свойств среды (по аналогии с лунными приливами и отливами, которые воздействуют на Землю). В одних случаях гравитация действует как сила притяжения, в других - как сила отталкивания. Модель космической инфляции, объясняющая расширение Вселенной на ранней стадии, построена как раз на действии гравитации как силе отталкивания или, другими словами, на антиколлапсе.
Как известно, достаточно массивные звезды заканчивают свою жизнь коллапсом в черную дыру. Отправная точка этого коллапса - момент, когда топливо массивной звезды полностью выгорает, и она начинает сжиматься под собственной тяжестью: оболочка звезды ускоряется и за конечное время уходит под горизонт. Но вот вопрос - что происходит с потоком импульса, когда он достигает сингулярности? Сотрудники ФИАН построили феноменологическую концепцию космогенезиса, дающую ответ на этот вопрос.

Мы построили решение, согласно которому импульс гравитационным образом передается через сингулярность из черной дыры в белую. Когда происходит коллапс звезды в черную дыру, генерируется сильное гравитационное поле, которое вызывает рождение частиц. Затем они подхватываются белой дырой и выталкиваются из нее. Черная дыра - это откуда нельзя выбраться, а в белую, наоборот, нельзя упасть. Они существуют как два разных решения уравнения гравитации. И белая дыра как раз обладает симметрией расширения, напоминающей космологию, то есть сверхбольшими плотностями и кривизнами и импульсом на расширение. Таким образом, мы умеем теперь проходить обе сингулярности: во-первых, ту, что была за горизонтом черной дыры, и, во-вторых, сингулярность космологическую, которая была в начале расширения Вселенной. По сути, мы соединяем их в одну, и делаем ее прозрачной для определенного сорта геодезических от стадии коллапса до стадии начала расширения, то есть космологии, - рассказывает сотрудник ФИАН, кандидат физико-математических наук Владимир Строков.

Согласно предложенной модели, коллапсирующая звезда, образно говоря, играет роль спички, зажигающей большие кривизны. Кривизны приводят к интенсивным переменным гравитационным полям (вне материи этой звезды), которые содействуют рождению нового вещества. Эффект рождения частиц в переменных полях, включая гравитационные, физике известен. Самый известный пример - это рождение электрон-позитронной пары в переменном электрическом поле. А дальше, так как импульс на расширение уже дан, в игру вступает инфляция, которая может подхватить вещество и раздуть его до большого объема, делая новообразованную Вселенную согласующейся с моделью Фридмана - однородной и изотропной.

/11.10.2011/ По материалам АНИ ФИАН-информ
И до кучи

siteufo.ru/obratnaya-storona-chernoj-dyry Обратная сторона черной дыры
Российские ученые выдвинули оригинальную теорию происхождения Вселенной, которая отменяет Большой взрыв. Для этого сотрудники Астрокосмического центра Физического института (АКЦ ФИАН) заглянули по ту сторону черной дыры.

«Конечно, непосредственно проникнуть в этот астрономический объект, как и прежде, невозможно, — рассказал заведующий отделом Теоретической астрофизики АКЦ ФИАН, доктор физико-математических наук Владимир Лукаш. — Но нам удалось проследить на математической модели процесс прохождения фотонов через эти зоны, где неприменимы законы классической теории относительности».

Сама черная дыра представляет собой объект, где сила тяжести настолько велика, что вырваться из него не может даже свет, точнее, его частицы — фотоны. Именно в этой точке начинается зона так называемой сингулярности, где нет ни пространства, ни времени, а плотность — бесконечна.

До сих пор считается, что наша Вселенная произошла именно из такой сингулярности в результате Большого взрыва. Однако оставался вопрос, а что было до самого Большого взрыва, и почему он случился.

Владимиру Лукашу и его коллеге Владимиру Строкову удалось заглянуть за область сингулярности, задав специальную математическую процедуру ее «сглаживания», что позволило фотонам выйти на другую сторону черной дыры.

«Это можно представить себе как две комнаты, разделенные дверью, — поясняет Лукаш. — Мы не знаем, какая жизнь в комнате за дверью, а там не знают, какая жизнь здесь. Открыть дверь нельзя, но можно сделать глазок и посмотреть».

Преодолев, таким образом, ранее непроходимую точку, российские ученые обнаружили, что за ней идет процесс рождения другой Вселенной. Вещество, которое из нашего пространства попадает в черную дыру, преобразуется в огромную гравитационную энергию.

«Эффект рождения частиц в переменных полях, включая гравитационные, физике известен, — отметил Лукаш. — Когда происходит коллапс звезды в черную дыру, генерируется сильное гравитационное поле, которое вызывает рождение частиц. А дальше, так как импульс на расширение уже дан, в игру вступают процессы, которые подхватывают вещество и раздувают его до большого объема».

Примерно также выдулась, словно пузырь, и наша Вселенная. «То, что мы называем расширяющейся Вселенной, — поясняет Владимир Лукаш, — это некая конфигурация гравитирующих частиц или материи, которой около 14 миллиардов лет назад был дан импульс на расширение».

«То есть мы находимся по другую сторону черной дыры, которая существует в некой другой, неведомой нам Вселенной», — образно заметил Владимир Строков. Таким образом, возникает логичная картина мира, где нет места просто Большому взрыву, родившему Вселенную, а становится понятно, откуда он взялся.

Взрыв был, но он произошел не из-за подрыва некой «гранаты» с необычайно высокой плотностью энергии, температурой и давлением, а стал следствием воздействия на нашу сторону гравитационных полей от потусторонней черной дыры, порождающих нашу материю. А дальше в действие вступили все те процессы расширения, которые описывает современная космологическая теория, подытожил Владимир Строков.
Last Edit: 24 Сен 2014 13:39 by Vladimirovich.

Астрофизика 05 Май 2012 22:39 #452

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106489
  • Thank you received: 2057
  • Karma: 105
onedrey написал(а):
Владимиру Лукашу и его коллеге Владимиру Строкову удалось заглянуть за область сингулярности, задав специальную математическую процедуру ее «сглаживания», что позволило фотонам выйти на другую сторону черной дыры.
«Это можно представить себе как две комнаты, разделенные дверью, — поясняет Лукаш. — Мы не знаем, какая жизнь в комнате за дверью, а там не знают, какая жизнь здесь. Открыть дверь нельзя, но можно сделать глазок и посмотреть».
Преодолев, таким образом, ранее непроходимую точку, российские ученые обнаружили, что за ней идет процесс рождения другой Вселенной. Вещество, которое из нашего пространства попадает в черную дыру, преобразуется в огромную гравитационную энергию.
Ну мысль не новая. Правда специальную математическую процедуру ее «сглаживания» это как то не по русски

Решения черной дыры Керра допускает аналитическое продолжение в виде параллельнлг пространства, и не одного.
Насчет Преодолев это также игра журналисткой мысли видимо

Каждому - своё.

Астрофизика 05 Май 2012 22:45 #453

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106489
  • Thank you received: 2057
  • Karma: 105
science.compulenta.ru/677890/
Группа астрономов из Японии отыскала удалённое протоскопление галактик, которое имеет все шансы стать наиболее удалённым из известных.

Открытие было сделано при обработке данных с 8,2-метрового телескопа «Субару» и его широкоугольной камеры Suprime-Cam, исследовавшей кусочек северного неба размером в 0,25 квадратного градуса вблизи созвездия Волосы Вероники. На снимках были обнаружены 258 кандидатов в галактики с красным смещением z ~ 6, после был чего отмечен участок размером 6’6’, на котором плотность расположения удалённых объектов значительно возрастала. В выделенную область попало 30 галактик, предположительно находящихся на z ~ 6.
Массу новой концентрации галактик астрономы оценили в ~2,9•1014 солнечной. Согласно предсказаниям теоретических моделей, на z = 0 (то есть к сегодняшнему дню) эта масса должна вырасти до (3,5–5,8)•1015 солнечной. Если расчёты верны, «потомок» найденного протоскопления вполне мог бы составить конкуренцию самым крупным скоплениям в местной Вселенной.
Каждому - своё.
Last Edit: 24 Сен 2014 13:39 by Vladimirovich.

Астрофизика 07 Май 2012 10:21 #454

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
onedrey написал(а):
Может, было уже
Конечно было -
www.membrana.ru/particle/17663

(Вот тут -
2007 год
www.gracos-kazan.ru/arch/gracos-2007/participants.htm
Ущеко Вячеслав Петрович с докладом о том, что наша вселенная, - черная дыра в другой вселенной.

и -


Лукаш Владимир Николаевич Астрокосмический Центр ФИАН, Москва
Строков Владимир Николаевич Астрокосмический Центр ФИАН, Москва

Отредактировано wpiter (2012-05-07 14:22:41)
Last Edit: 24 Сен 2014 13:40 by Vladimirovich.

Астрофизика 11 Май 2012 00:17 #455

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106489
  • Thank you received: 2057
  • Karma: 105
www.ria.ru/science/20120510/646325649.html
Солнечная система движется сквозь межзвездную среду нашей Галактики значительно медленнее, чем считалось ранее, и на ее передней границе не формируется ударная волна, установили астрономы, анализировавшие данные, собранные зондом IBEX.
Можно сказать почти определенно, что перед гелиосферой (пузырем, ограничивающим Солнечную систему от межзвездной среды) нет ударной волны, и что ее взаимодействие с межзвездной средой значительно слабее и больше зависит от магнитных полей, чем считалось раньше, - пишут ученые в статье, опубликованной в журнале Science.
Исследовательский космический аппарат НАСА IBEX (Interstellar Boundary Explorer), запущенный в июне 2008 года, предназначен для исследования границы Солнечной системы и межзвездного пространства - гелиосферы, расположенной на расстоянии примерно 16 миллиардов километров от Солнца.
На этом расстоянии поток заряженных частиц солнечного ветра и сила магнитного поля Солнца ослабевают настолько, что больше не могут преодолеть давление разряженного межзвездного вещества и ионизованного газа. В результате образуется пузырь гелиосферы, внутри заполненный солнечным ветром, а снаружи окруженный межзвездным газом.
Звуковой удар, который возникает, когда реактивный самолет преодолевает звуковой барьер, может служить земным примером для ударной волны. Когда самолет достигает сверхзвуковой скорости, воздух перед ним не может уйти с его пути достаточно быстро, в результате возникает ударная волна, - поясняет ведущий автор исследования Дэвид Маккомас (David McComas), слова которого приводятся в пресс-релизе Юго-Западного исследовательского института (США).

Около четверти века ученые считали, что гелиосфера двигается сквозь межзвездное пространство со скоростью достаточно высокой, чтобы перед ней формировалась такая ударная волна. Однако новые данные IBEX показали, что на самом деле Солнечная система движется сквозь местное облако межзвездного газа с скоростью 23,25 километра в секунду, что на 3,13 километра в секунду меньше, чем считалось ранее. И эта скорость ниже того предела, при котором возникает ударная волна.
Энто патамушта Вселенная сжимается (с) wpiter
Каждому - своё.
Last Edit: 24 Сен 2014 13:40 by Vladimirovich.

Астрофизика 11 Май 2012 00:56 #456

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49329
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
даже зжимается, но и этого, видимо, не хватает

Астрофизика 11 Май 2012 03:23 #457

  • самоед
  • самоед's Avatar
  • OFFLINE
  • Самоед
  • Posts: 778
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Vladimirovich написал(а):
Однако новые данные IBEX показали, что на самом деле Солнечная система движется сквозь местное облако межзвездного газа с скоростью 23,25 километра в секунду, что на 3,13 километра в секунду меньше, чем считалось ранее.
Ну и какой тогда смысл в этих 0,25 и 0,13 километра в секунду?? Не правильнее было бы написать по-другому?

Астрофизика 11 Май 2012 03:42 #458

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106489
  • Thank you received: 2057
  • Karma: 105
самоед написал(а):
Ну и какой тогда смысл в этих 0,25 и 0,13 километра в секунду?? Не правильнее было бы написать по-другому?
Ну и как правильно?

Каждому - своё.

Астрофизика 11 Май 2012 03:48 #459

  • самоед
  • самоед's Avatar
  • OFFLINE
  • Самоед
  • Posts: 778
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Vladimirovich написал(а):
Ну и как правильно?
Ну не знаю. Например, 26
6 тогда и 23
3 теперь.

Астрофизика 11 Май 2012 04:44 #460

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106489
  • Thank you received: 2057
  • Karma: 105
самоед написал(а):
Ну не знаю. Например, 26 
6 тогда и 23 
3 теперь.
Ну Ваша мысль понятна. Но и не вполне корректна. Бывают ситуации, когда измерения проводятся с высокой точностью, результаты стабильные.
Но сама методика эксперимента ошибочна, что заранее неизвестно. Меняется методика, меняется результат. Но по прежнему результаты стабильные.
Нет никаких оснований ставить
6, ибо это ни о чем.
Грубо говоря Вы не считаете же, что точность даты сегодняшнего дня имеет
14 из-за того, что церковный календарь отстает от светского.
Каждый календарь дает точность значительно большую.

А какой правильный результат покажут будущие измерения.
И информации не так много в этой заметке, надо посмотреть.
Каждому - своё.

Астрофизика 11 Май 2012 05:35 #461

  • самоед
  • самоед's Avatar
  • OFFLINE
  • Самоед
  • Posts: 778
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Vladimirovich написал(а):
Грубо говоря Вы не считаете же, что точность даты сегодняшнего дня имеет
14 из-за того, что церковный календарь отстает от светского.
Каждый календарь дает точность значительно большую.
Что-то Вы не то сказали. Какую же точность имеет церковный календарь, если он отстал от времен года на 14 суток?? Так со временем зимой придется называть лето!

Отредактировано самоед (2012-05-11 09:36:29)

Астрофизика 11 Май 2012 05:44 #462

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106489
  • Thank you received: 2057
  • Karma: 105
самоед написал(а):
Что-то Вы не то сказали. Какую же точность имеет церковный календарь, если он отстал от времен года на 14 суток??
Примерно такую же, как и светский
разница в секундах за год набегает вроде
Методика другая.
Если знать насколько отстает календарь, то им точно также можно пользоваться.
Вот у меня сейчас часы отстают от московского времени почти на полсуток. Но это не значит, что они менее точны, чем Ваши

Каждому - своё.

Астрофизика 11 Май 2012 05:55 #463

  • самоед
  • самоед's Avatar
  • OFFLINE
  • Самоед
  • Posts: 778
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Вы хотите сказать, что точность с которой измерили скорость движения Сс, - это точность итальянских приборов ее измерения? Но какое нам до нее дело? Мы ведь не эту точность измеряли, а мерили скорость движения самой Сс.

Астрофизика 11 Май 2012 06:16 #464

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106489
  • Thank you received: 2057
  • Karma: 105
самоед написал(а):
Вы хотите сказать, что точность с которой измерили скорость движения Сс, - это точность итальянских приборов ее измерения? Но какое нам до нее дело? Мы ведь не эту точность измеряли, а мерили скорость движения самой Сс.
Нет. Я хочу сказать, что определение точности физического эксперимента это отдельная тема.
Она складывается и из точности приборов, и из корректности методики и т.д.
Если некий ученый говорит, что скорость 25.13 то у него есть какие то основания полагать так.
Например, на основе стат. анализа результатов.
Но ученый может ошибаться.
Тогда все результаты просто летят в корзину, а не изменяют точность эксперимента.
Каждому - своё.

Астрофизика 11 Май 2012 15:06 #465

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49329
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Vladimirovich написал(а):
Бывают ситуации, когда измерения проводятся с высокой точностью, результаты стабильные. Но сама методика эксперимента ошибочна, что заранее неизвестно. Меняется методика, меняется результат. Но по прежнему результаты стабильные.
Ну да, с большой точностью измеряли не то, а черт знает что

Астрофизика 13 Май 2012 04:39 #466

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106489
  • Thank you received: 2057
  • Karma: 105
science.compulenta.ru/678737/

Так с Седны, удалённой от светила на 1 000 а. е., выглядит Солнце. Возможно, так далеко её утянула неизвестная девятая планета Солнечной системы. (Изображение НАСА / ЕКА / А. Schaller.)
Астроном Родни Гомес из Национальной бразильской обсерватории в Рио-де-Жанейро проанализировал орбиты 92 тел пояса Койпера и пришёл к выводу, что где-то за орбитой Плутона находится настоящая некарликовая планета, которая, скорее всего, является планетой-бродягой из другой системы.
Пояс Койпера — это преимущественно малые небесные тела. В отличие от объектов пояса астероидов, которые в основном состоят из горных пород и металлов, объекты пояса Койпера сложены из льдов летучих веществ, таких как метан, аммиак и вода. Крупнейшее из них — экс-планета Плутон — имеет всего 2 300 км в диаметре.

Родни Гомес сравнил данные наблюдений по орбитам 92 объектов этого пояса и обнаружил, что шесть из них радикально не совпадают между собой. Компьютерная модель упорно предсказывала им менее вытянутые орбиты под другими углами наклона к плоскости эклиптики. Одним из самых противоречащих модели тел была Седна, которая со дня своего открытия беспокоит учёных необъяснимо огромным удалением от Солнца (чтобы совершить один оборот вокруг него, Седне требуется 11 400 лет). Её орбита, мягко говоря, аномальна: она то приближается на расстояние до 76 а. е. (чуть ли не как у Плутона), то удаляется до 1 000 а. е.! Это самая вытянутая из орбит крупных небесных тел, и действительно трудно себе представить естественный механизм, могущий обусловить устойчивость столь вытянутой траектории.

Объяснений этому, отмечает г-н Гомес, не так много. И наиболее вероятное — массивный транснептуновый объект. Его массу без знания орбиты предсказать очень сложно, однако наиболее радикальная версия включает в себя планету размером с Нептун, вращающуюся на удалении в 225 млрд км от Солнца (1 500 а. е.). Это самый тяжёлый и удалённый вариант такой планеты. Самый лёгкий — планета размером и весом с Марс, которая должна быть значительно ближе к Солнцу, находясь от него всего в 8 млрд км (60 а. е.). В любом случае обнаружить это тело в телескопы будет сложно, ибо удалённость такой планеты велика, а альбедо невысоко.

С соответствующим докладом Родни Гомес в ближайшее время собирается выступить на очередном заседании Американского астрономического общества.
Загадочная девятая планета вполне может оказаться землеподобным бродягой, пришедшим в Солнечную систему из межзвёздного пространства. (Изображение STScI / NASA / G. Bacon.)


Нибиру?
Каждому - своё.
Last Edit: 01 Апр 2019 17:52 by Vladimirovich.

Астрофизика 14 Май 2012 00:29 #467

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106489
  • Thank you received: 2057
  • Karma: 105
rnd.cnews.ru/natur_science/news/top/inde...ml?2012/05/12/489295
Космический телескоп впервые в истории астрономии обнаружил свет, исходящий от далекой планеты – суперземли 55 Cancri e.
Планета 55 Cancri е относится к классу так называемых суперземель. Это планеты более массивные, чем Земля, но все же меньшие, чем планеты-гиганты вроде Нептуна. Хотя 55 Cancri е, скорее всего, не пригодна для жизни, но данное достижение является историческим шагом на пути к исследованию далеких экзопланет.

55 Cancri е примерно в два раза больше и в восемь раз тяжелее Земли, она делает оборот вокруг яркой звезды 55 Cancri всего за 18 часов. Ранее Spitzer и другие телескопы с помощью транзитного метода обнаружили в системе 55 Cancri экзопланеты, однако зафиксировать инфракрасное излучение самой планеты удалось впервые.

Из графика видно, как меняется инфракрасное излучение звезды 55 Cancri во время прохождения планеты на фоне диска светила. Падение количества излучения из-за тени планеты дает ученым возможность узнать важные данные о температуре на поверхности экзопланеты и составе ее атмосферы
Исследования показывает, что одна сторона 55 Cancri е, вероятно, находится в тени, а вторая раскалена до 1700 градусов Цельсия – этого достаточно, чтобы расплавить металл. Новые наблюдения согласуются с теорией существования у 55 Cancri е каменного ядра, окруженного слоем воды в сверхкритическом состоянии.

Система 55 Cancri имеет 5 планет и находится относительно близко к Земле – на расстоянии 41 световой год. Планета 55 Cancri е находится очень близко к центральной звезде и заблокирована приливными силами, т.е. всегда обращена одной стороной к светилу. Снимки телескопа Spitzer показывают, что солнечная сторона планеты очень горяча – судя по всему 55 Cancri е не имеет атмосферы, которая могла бы отводить тепло на темную сторону планеты.
Каждому - своё.
Last Edit: 24 Сен 2014 13:45 by Vladimirovich.

Астрофизика 20 Май 2012 06:16 #468

  • самоед
  • самоед's Avatar
  • OFFLINE
  • Самоед
  • Posts: 778
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Как вы думаете, если куриное яйцо, только что сваренное вкрутую, увеличить до размеров Земли, то за какое примерно время оно остынет в среднем до комнатной температуры?

Астрофизика 20 Май 2012 06:31 #469

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106489
  • Thank you received: 2057
  • Karma: 105
самоед написал(а):
Как вы думаете, если куриное яйцо, только что сваренное вкрутую, увеличить до размеров Земли, то за какое примерно время оно остынет в среднем до комнатной температуры?
Берем уравнение теплопроводности /t = A *
и решаем для шара. Где-то есть аналитические решения, но я уже не помню.
Единственно, надо граничное условие подумать, как сформулировать - с атмосферой или вакуумом, или еще как. Может еще и учесть тепловое излучение.
Каждому - своё.

Астрофизика 20 Май 2012 07:32 #470

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Vladimirovich написал(а):
Берем уравнение теплопроводности /t = A *
и решаем для шара. Где-то есть аналитические решения, но я уже не помню.
Единственно, надо граничное условие подумать, как сформулировать - с атмосферой или вакуумом, или еще как. Может еще и учесть тепловое излучение.
Мне кажется, что задача решается проще. Можно измерить время остывания обычного яйца и затем увеличить время остывания на величину добротности (по аналогии с добротностью СВЧ-резонаторов) яйца. Т.е. вспомнить, что тепло запасается пропорционально кубу радиуса (характерного линейного размера), а поверхность теплоотдачи (потерь) пропорционально квадрату радиуса.
Тогда можно обойтись без уравнений. В общем время остывания должно расти с увеличением радиуса-диаметра яйца пропорционально степени 3/2.

Астрофизика 20 Май 2012 08:56 #471

  • самоед
  • самоед's Avatar
  • OFFLINE
  • Самоед
  • Posts: 778
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Vladimirovich написал(а):
Берем уравнение теплопроводности /t = A * и решаем для шара.
Прежде чем что-то решать, как известно, надо прикинуть ответ в уме хотя бы с 30-% точностью.


Крыс написал(а):
Тогда можно обойтись без уравнений. В общем время остывания должно расти с увеличением радиуса-диаметра яйца пропорционально степени 3/2.
Если так, то время остывания яйца надо умножить на миллиард. По-моему, маловато.

Астрофизика 20 Май 2012 09:00 #472

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106489
  • Thank you received: 2057
  • Karma: 105
самоед написал(а):
Прежде чем что-то решать, как известно,  надо прикинуть ответ в уме хотя бы с 30-% точностью.
Это непрофессиональное заблуждение.
Каждому - своё.

Астрофизика 20 Май 2012 09:07 #473

  • самоед
  • самоед's Avatar
  • OFFLINE
  • Самоед
  • Posts: 778
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Вы должны выработать у себя привычку при вычислениях всегда прикидывать результат в уме хотя бы с точностью ~ 30%.
Сквайрс Дж. Практическая физика. М.: Мир, 1971, с. 187

Астрофизика 20 Май 2012 09:15 #474

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106489
  • Thank you received: 2057
  • Karma: 105
самоед написал(а):
Вы должны выработать у себя привычку при вычислениях всегда прикидывать результат в уме хотя бы с точностью ~ 30%.
Сквайрс Дж. Практическая физика. М.: Мир, 1971, с. 187
Ага, и еще там же куча полезных советов аффтара...
Преимущество отдельных листов в том,
что записи, посвященные одному и тому же вопросу, всегда можно собрать воедино независимо от других, их разделявших. Кроме того, в практической работе очень удобно пользоваться бумагой разного рода — гладкой, линованной, графической и табличной. (Последняя представляет собой бумагу, разлинованную по вертикали и удобную для составления таблиц.) Такие листы можно собрать в скоросшивателе в любом количестве и любом порядке.
Все результаты измерений следует записывать немедленно и без какой-либо обработки. Из этого правила нет исключений. Не проводите никаких — даже самых простых — арифметических расчетов в уме, прежде чем записать результат измерения.
Ну вот слов нет, честно...
Какое отношение это имеет к решению конкретного уравнения мат.физики, где даже численные значения параметров неважны?
Как Вы собрались прикидывать ответ, если теплопроводность яйца - С. Или нет С мало, возьмем D (c)
Каждому - своё.

Астрофизика 20 Май 2012 09:27 #475

  • самоед
  • самоед's Avatar
  • OFFLINE
  • Самоед
  • Posts: 778
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Vladimirovich написал(а):
Ага, и еще там же куча полезных советов аффтара...
Это уч. пос. для первокурсников, вчерашних школьников. Все правильно написано.

Астрофизика 20 Май 2012 09:43 #476

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106489
  • Thank you received: 2057
  • Karma: 105
самоед написал(а):
Это уч. пос. для первокурсников, вчерашних школьников. Все правильно написано.
Ну так не надо делать из этого культа


Повторю вопрос

Vladimirovich написал(а):
Как Вы собрались прикидывать ответ, если теплопроводность яйца - С. Или нет С мало, возьмем D (c)
Каждому - своё.

Астрофизика 20 Май 2012 09:51 #477

  • самоед
  • самоед's Avatar
  • OFFLINE
  • Самоед
  • Posts: 778
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Vladimirovich написал(а):
Повторю вопрос

Как Вы собрались прикидывать ответ, если теплопроводность яйца - С. Или нет С мало, возьмем D (c)
Нет, не так, а примерно так, как сказал Крыс.

Сегодня, оказывается, Всемирный день метролога. Поздравляю, кстати.

Астрофизика 20 Май 2012 10:13 #478

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106489
  • Thank you received: 2057
  • Karma: 105
самоед написал(а):
Нет, не так, а примерно так, как сказал Крыс.
Вы способны определить 30% для пропорционально степени 3/2 ?
Каждому - своё.

Астрофизика 20 Май 2012 10:19 #479

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106489
  • Thank you received: 2057
  • Karma: 105
И учитывая также, что решение довольно сложно
k5-369-2006.narod.ru/Files/Texts/UMPh31.pdf


я бы и оценку ув.Крыса счел недостаточной.
Каждому - своё.
Last Edit: 24 Сен 2014 13:43 by Vladimirovich.

Астрофизика 20 Май 2012 11:00 #480

  • самоед
  • самоед's Avatar
  • OFFLINE
  • Самоед
  • Posts: 778
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Vladimirovich написал(а):
Вы способны определить 30% для пропорционально степени 3/2 ?
Точность должна быть адекватной серьезности решаемой задачи. Что толку, если я определю ее в 30% для ЯЙЦА размером с Землю?! Тут достаточно суметь оценить ответ по ПОРЯДКУ величины, что ув. Крыс и пытался продемонстрировать. И то, что физики умеют это делать с легкостью, - ценнейшее качество их науки. Математики же находят точные (якобы-)решения... нереальных задач, замечательно!

Отредактировано самоед (2012-05-20 15:09:01)
Moderators: Хайдук
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум