WsK написал(а):Хотелось бы услышать, как трактуют имеющиеся факты «всяк ... по своему», может бред несут? :

Михаил написал(а):Не факт, никак не факт.

Михаил написал(а):Ну, а остальные 90% за счёт какой хрени берутся?

Михаил написал(а):Если остаются, почему бы не состряпать ядро планеты?

Михаил написал(а):Как тогда случилось, что вокруг Солнца нашлись твёрдые планеты, дабы было у кого здувать атмосферу?

WsK написал(а):Уважаемый WsK, Вы подошли слишком близко в правильном направлении, а эти знания уже стоят денег, как минимум в размере Нобелевской премии.

Просто для информации о фазовом переходе Вода-Лед:
sunempire.by/development/desing/116-mezh...a.-ispolzovanie.html

WsK написал(а):Полярный радиус 6 356,8 км
Средний радиус 6 371,0 км
Площадь поверхности (S) 510 072 000 км
Объём (V) 10,83207310^11 км
Масса (m) 5,973610^24 кг
Средняя плотность () 5,5153 г/см

Глубина,км Слой Плотность,г/см
0—60 Литосфера (местами варьируется от 5 до 200 км) —
0—35 … Кора (местами варьируется от 5 до 70 км) 2,2—2,9
35—60 … Самая верхняя часть мантии 3,4—4,4
35—2890 Мантия 3,4—5,6
100—700 … Астеносфера —
2890—5100 Внешнее ядро 9,9—12,2
5100—6378 Внутреннее ядро 12,8—13,1

Михаил, я НЕ понимаю, почему вещество не может перемещаться, или при гипердавлении перестаёт работать закон Паскаля? Вон в кристаллах атомы блуждают, дырки всякие снуют, электроны неприкаянные, целую индустрию на этом построили – полупроводниковая техника называется. А, что находится в центре нашей планеты, учёные не ведают, а ясновидцы не спешат туда путешествовать и делиться своими наблюдениями, ведь все НОРМАЛЬНЫЕ люди будут стремиться припаять им шизу, а потом попробуй трудоустроиться.
Тем не менее, по данным сейсморазведки в центре планеты находится область, которая аномально проводит звуковые волны, точнее не желает их проводить (так ведут себя и газы). Для точности приведу цитату
Граница мантии и ядра определена на основании того, что глубже ее не проходят поперечные сейсмические волны. А так как подобное явление наблюдается только в жидкостях, то предположили, что, по крайней мере, верхняя часть ядра - текучее вещество. На глубине более 5100км. (внутреннее ядро) вещество снова, предположительно становится твердым. О составе и плотности вещества ядра только догадываются.
Вот эта аномалия и есть факт, теперь рассмотрим его одёжки, приведённая цитата продолжается следующим образом. Основное предположение - ядро состоит из никелистого железа. Предположение выдвинуто на основании изучения железных метеоритов, которые состоят из Fe (90,85%) и Ni (8,5%).
Ваше предположение, что там сверхплотное вещество.
А вот о переходе вещества из одной фазы в другую, у меня полный облом, ну не сходится и всё тут. Вот она матушка Земля, каким-то образом в её центре образовалось сверхплотное вещество, чтобы оно образовалось, необходимо было сильно исходное вещество сжать, вопрос, чем это было сделано, давление должно было быть равным со всех сторон, иначе матушку бы закинуло чёрт знает куда, не скомпенсированным усилием. Снова будем помнить закон Паскаля. Если это давление осуществляли выше лежащие породы, притягиваемые к центру планеты энергией гравитации, то почему при сохранности и даже увеличении этого самого давления за счёт аккреции вдруг пошла обратная реакция перехода в обычное вещество. Ведь для этого просто не было предпосылок.

Моё предположение, что там вещество частично отсутствует, в центре планеты пустота, а точнее зона, куда открывается энергетический канал, поставляющий в центр планеты энергию, в том числе и для нарождения вещества.

И всё это может в итоге оказаться лабудой, а истина будет даже не рядом, а где-то в стороне возможно, что весьма далёкой.

За справочные данные спасибо, но я же говрил, что и сам смогу их найти.

WsK написал(а):Как Вы это представляете?

О ядре посмотреть и послушать можно здесь:
video.mail.ru/mail/muravieva76/3167/3287.html

Но сразу говорю, что здесь есть логические ошибки, на которые мне бы хотелось бы ответить...

WsK написал(а):Закон Паскаля о равномерности давления - это принципиально гидростатика как раз.
Он не работает в гидродинамике, при перемещении вещества. Или Вы какой-то другой закон имеете ввиду?

Vladimirovich написал(а):Это при отсутствии силы тяжести или ускорения.

Крыс написал(а):Ну при наличии будет квазистатика ( в разумных пределах )

Vladimirovich написал(а):Если можно, то без нее....

Михаил, Вы в каком ВУЗ-е прозябаете тусуетесь?

Не пройдёшь, значит

Михаил написал(а):Шеф Ломоносов или Менделеев?

Никуды - тут как тут

Михаил написал(а):С чего бы такое?

Михаил написал(а):Это мы о справедливости закона Паскаля

Vladimirovich написал(а):Мы с Вами всегда в разумных пределах!

Михаил написал(а):... что?

Михаил написал(а):Представление очень простое - к любому участку со всех сторон равномерно приложены силы (результирующая сила равна 0), согласно закона Паскаля, поэтому небольшая нескомпенсированная сила приведёт к подвижке, как подводная лодка на глубине - чуть толкнул и поплыла. И в принципе в природе нет статики. Покой лишь частный, по большей части гипотетический, случай движения. Собственно с какого места начинается гидродинамика решительно не важно, но закон Паскаля даёт ей для этого условия, прежде чем начнёт работать закон Пуазейля. А перемещения как в ядре так и вов всех иных оболочках планеты есть, ну и что с того, что медленные, ей спешить некуда, у неё своя жизнь, это мы как блохи по ней скачем и решаем вовпрос кому из блох принадлежит данная собака, которая в любой момент на блошинное решение может наложить свою резолюцию в виде когтя или зубов. Примерно как сейчас с Японой матерью, да и с теми же арабами .

А что говорит современная наука - ядро Земли вращается или как?
Я как то читал, что оно вращается быстрее, чем кора.

WsK написал(а):Полагаю, что жидкое (точнее будет сказать мета жидкое) ядро по свойствам отличается от обычной жидкости, это кажущаяся жидкость, поскольку вещество в таком состоянии сверхплотное, порядка в 2 раза плотнее, чем в обычном состоянии, за счет сжатия валентных оболочек.

WsK написал(а):Между учеными идет ожесточенная дискуссия на эту тему, некоторые из них пренебрегая логикой, и видя магнитное поле Земли, считают что там просто магнит, т.е. расплавленное железо, и, следовательно делают неверный вывод, что ядро железное. На Юпитере гораздо больше магнитное поле, но там почему-то считают, что нет железного ядра, а есть металлический водород.
Полагаю, что надо четко представлять, как формировалось ядро, тогда весь бред и абсурд отпадет сам собой.

WsK написал(а):Да действительно, там находится сверхплотное вещество под гипер давлением. Железно-никеливых метеоритов в принципе не так и много, не более 5 %, но они очень заметны, т.е. отличимые от других видов метеоритов.

WsK написал(а):Сверхплотное ядро образовалось не сейчас и не 1-2 млрд. лет назад, оно образовалось, за долго до того, когда Солнце зажглось звездой, и масса Земли, Венеры, Меркурия, Марса, Луны были гораздо больше современных масс, планеты имели мощные водородно-гелиево-метановые атмосферы, сопоставимые по массе с современной массой планеты Земля.

WsK написал(а):Обратная реакция перехода в обычное состояние пошла тогда, когда весь груз (плотная атмосфера и метановые моря) давивший на нее был убран под влиянием взрыва новой, нейтронного облучения Солнца в стадии Тельца (как Хайдук говорит сдуло). Вот тогда, лишившись плотной атмосферы и метановых морей, оголилось внутренне ядро, которое было в сверхплотном состоянии.

WsK написал(а):Полагаю, что это не так, надо посмотреть, как идет эволюция планет, и все станет ясным.

Михаил написал(а):Вообще-то ануннаки, обладавшие большими чем человеки знаниями, сообщили человекам, что Земля (Тиамат) была водной планетой, и при прохождении блуждающей планеты Нибиру через орбиты планет Солнечной системы Тиамат потеряла часть атмосферы и воды.
А ещё для удержания водородно-геливой атмосферы необходима заметно большая сила тяжести, чем для удержания азотно-кислородной, подвижность молекул этих газов сильно разнится, осбенно проворен водород. Поэтому я полагаю, так как с математикой не дружу, что увеличение массы планеты вдвое и даже впятеро не позволит ей удержать водород в принципе. Юпитер, вон куда как толстый дядя, а атмосфера на нём преимущественно углеводородная, тот же метан, но не водород, а водород и гелий - это только у Солнышка, но тут массы не сопоставимы с массой планет, потому у нас одинарная звёздная система, а не двойная и не тройная, как, например у Сириуса.

Михаил написал(а):Ну, вот видите, сверхплотное не такое уж и сверх, а всего лишь в два раза.

Михаил написал(а):Особенно если теория строения атома, которую сейчас используют, верна, что вовсе не факт. Да и с магнитным полем всё далеко не так просто, но это отдельная тема, которую физики запутали до умопомрачения.

WsK написал(а):Полагаю. что не надо отходить от научных знаний, а только немного их уточнять, обновлять и систематизировать, как того требует определение Наука:
WsK написал(а):Далеко не факт, что была именно водной планетой, скорее всего в жидком виде могли быть те же углеводороды, которые Вы ошибочно называете нефтью, например метановые моря, и тт.д.

Хотелось бы узнать (Ваше представление), каких размеров (каков диаметр) была Земля. когда ее плотность была 0,43 г/см?

WsK написал(а):Совершенно согласен, поэтому именно акреция шла в жесточайшем холоде, когда водород был в твердом, ну пусть иногда в жидком состоянии, иначе бы не было акреции водорода, гелия и неона, или другими словами мы бы не смогли увидеть в газах извергающихся вулканов водород, или еще более наглядный пример гелий до нескольких процентов в сопутствующих газах?

WsK написал(а):Полагаю, тут Вы не совсем правы, Вам стоит заглянуть в справочники, и убедиться, что в отличие от ледяных гигантов, Юпитер имеет именно водородно-гелиевую атмосферу. А до двойной звездой системы нам еще ой -как много... Юпитер должен будет пройти стадии коричневого карлика, инфракрасного карлика и т.д.

Михаил, я почему опираюсь на эзотерические знания, которые научно не подтверждены или подтверждены частично, просто эти знания достались нам от тех, кто умел летать по воздуху и в космосе, когда наши предки ещё только осваивали кирко-мотыгу. Согласитесь несколько разный уровень. Даже для того, чтобы эти-то знания были хоть как-то усвоены, сохранены и использованы необходимы были века воспитания, терпеливого обучения самых способных. И это ведь было сделано. Вон Ч.Дарвин имел неосторожность привезти в Англию несколько человек с Огненной земли, опыт оказался печальным, а тут мы имеем развитие цивилизации, усвоение и освоение знаний, а что не смогли освоить сумели сохранить, спасибо тем, кто этим занимался. Так почему же у НАУКИ есть основания недоверять эзотерическим знаниям? А ещё могу добавить, что эти самые знания выводят на такие горизонты причинно-следственных связей, что науке до этого уровня в принципе не добраться (идут не туда, зато дружно и в ногу). Почему Вы полагаете, что очевидцы из числа представителей высокоразвитой цивилизации ошиблись в оценке состава Тиамат и не смогли отличить метан от воды, они неоднократно бывали в пределах Солнечной системы, вероятно с периодичностью около полумиллиона лет (а у человечества достоверная письменная история насчитывает не более тысячи лет), как были младшей ясельной группой, так и остались, разве что гонору добавили, да дурость воплотили в материале. Ну, вот научились расщеплять уран и подобные элементы, а что это дало - Хиросиму, Чернобыль, Фукусиму и список остаётся открытым, что рванёт завтра может быть Вы знаете? А Анунаки и те, кто предшествовал Майя знали о событиях с периодичностью в полторы, две, двадцать и более тысяч лет, значит они наблюдали эти процессы неоднократно, не всегда изнутри, но и со стороны. Давайте не будем верить очевидцам, давайте будем верить математическим расчётам гениев из средней ясельной группы, может быть и они будут когда-нибудь правы, но вот судя по результатам с прогнозами у НУКИ как-то не очень славно.

Михаил написал(а):Насчёт того, что я ошибаюсь, очень даже может быть, но вот мне не понять как может коричневый быть ранее инфракрасного. На сколько я помню, коричневый получается от смеси красного, жёлтого и синего или чёрного, а это энергия излучения куда как выше, чем в инфыракрасном спектре, поэтому не понятна эволюция именно через коричневый, либо этому коричневому присвоили цветность условно.

Михаил написал(а):Какой твёрдый водород, если в разработках по сверхпроводимости приводят цифры температур начала сверхпроводимости в десятые градусы Кельвина, то есть меньше единицы. Если бы в этом диапазоне температур возникал твёрдый водород, об этом бы трубили громко-громко, либо я что-то снова упустил. Да и почему собственно дикий холод, если реликтове излучение 3К.

Отредактировано WsK (2011-04-04 23:58:03)

WsK написал(а):Михаил ерунду порет по привычке, WsK , водород может затвердеть под большим давлением только при кучковании или акреции.