Почему до сих пор нет планетной теории?
28 Март 2011 17:45 #421
WsK написал(а):
когда задом чувствуешь опасность и всё вещественное тело начинает энергично к ней готовиться
В этом плане у Вас интересные мысли, относительно полей, а может лучше биополя?
The topic has been locked.
Почему до сих пор нет планетной теории?
28 Март 2011 17:57 #422
WsK написал(а):
Я нисколько не настаиваю на прочтении вообще, почти каждый мой опус содержит указание на то, что возможно я разрабатываю пласт ложной информации, эти слова где-то в начале. Так что упрекать меня в навязывании кокретной точки зрения вряд ли стоит. А то, что эта незамысловатая информация мозги выворачивает наизнанку, дык... вот... А я тут как бы и не причём.
Когда Вы указываете, что возможно Вы разрабатывете ложный пласт информации, появляется недоверие, а стоит ли забивать себе голову ложной информацией, т.е. Вы не дав прочитать, то что хотели сказать, даете отрицательный импульс на отторжение, хотя внутри есть не так и мало много стоящих мыслей и фактов, над которыми стоит задуматься в целом...
В повседневной жизни мы не так уж часто удивляемся простым и привычным вещам, вероятно именно потому, что они привычные, и мы умеем ими пользоваться. Но в привычных вещах и явлениях скрыт порою глубокий смысл, необходимо только взглянуть на привычное с непривычной точки зрения. При таком взгляде может открыться не только иная грань явления или предмета, но и глубинный смысл, а возможно станет ясной и сама суть.
С этим утверждением я согласен. Вопрос в том, где обсуждать?
The topic has been locked.
Почему до сих пор нет планетной теории?
28 Март 2011 17:59 #423
Михаил, относительно Ваших объяснений не всё сходится, и больной скорее мёртв, чем жив. Во-первых, каков энергетический выход реакции фазового перехода? Почему. собственно Земля не потревожена сильными тычками - а Мексиканский залив - это метеоритный кратер, куда уж больше-то? Следующий настораживающий сиптом - любая реакция идёт по площади или объёму, как угодно можно говорить, но предполагая две фазы вещества неизбежно предполагается и граница перехода?
А теперь пора считать.
Представили снежок обтаивающий со всех сторон - уменьшается его объём и площадь реакции фазового перехода по нелинейному закону, так же должна убывать и энергетическая отдача от процесса, коли таковой и в самом деле есть. Вы вероятно всё же больше физик, чем я, а уж с математикой явно дружите, а со мною она последнее время почти не дружит совсем, видно чем-то я ей не люб. Посчитайте теплопроводность планеты, данные вполне можно найти в справочниках, даже если ошибка будет на один порядок, то это сильно не повредит расчётам. За бортом 3-8К, толщина известна. С Богом.
Об остальных подводных камнях я завтра отпишу.
The topic has been locked.
Почему до сих пор нет планетной теории?
28 Март 2011 18:09 #424
WsK написал(а):
А вот поди ж, ты сумел, и не просто сумел, а написал что-то такое что доходчиво и сильно взяло не за сознание, за душу причём целые миллионы, и мало того, у этой книги и идей в ней изложенных находится много поклонников и сейчас. Значит всё не просто так.
Да действительно, все не так просто. Видимо есть ряд причин, доходчивость изложения, знания нужд, чаяний, точнее психологии той части, которой адресуется сей труд?
The topic has been locked.
Почему до сих пор нет планетной теории?
28 Март 2011 18:11 #425
WsK написал(а):
а Мексиканский залив - это метеоритный кратер, куда уж больше-то?
Он слишком мал, по сравнению с морями Луны, и Марса.
The topic has been locked.
Почему до сих пор нет планетной теории?
28 Март 2011 19:04 #426
Михаил написал(а):
потому что Земля, в отличие от Марса, Луны и Меркурия сохранила свое сверхплотное ядро, которое при переходе в обычное состояние, выделяет достаточно большое количество тепловой энергии
Теперь вопрос в том почему сохранила такое ядро, а другим планетам не удалось?
Луна ударилась с Землёй, а Земля самая большая из твёрдых планет. Как Венера потеряла огонь внутри, это должно зависело от массы планеты, дабы та (масса) давила. У Юпитера и Сатурна нет ли бОльших Земли спутников?
The topic has been locked.
Почему до сих пор нет планетной теории?
28 Март 2011 19:07 #427
WsK написал(а):
Во-первых, каков энергетический выход реакции фазового перехода?
Энергетический выход фазового перехода мы реально наблюдаем в извержениях вулканов, гейзеров, землетрясениях. В любом случае происходит увеличение объема планеты, пусть и не значительное, и выделение тепловой энергии - в виде извержений вулканов и т.п.
WsK написал(а):
Почему. собственно Земля не потревожена сильными тычками - а Мексиканский залив - это метеоритный кратер, куда уж больше-то?
Мексиканский залив не единственный кратер импактного происхождения, крупными так же являются кратеры расположенные между Австралией и Евразией, образовав остров Борнео, Зондские острова и Филиппинский архипелаг. Эти все кратеры сравнительно (!) небольшие и образовались они относительно недавно, всего около 67 млн. лет назад. После этой бомбардировки произошла смена мезозойской эры кайнозоем.
Крупнейшая, за всю историю планетной системы катастрофа произошла в период от 4.56 до 4 млрд. лет назад. Столкновения Луны, Марса были гораздо серьезнее кайнозойской катастрофы.
The topic has been locked.
Почему до сих пор нет планетной теории?
28 Март 2011 19:09 #428
Михаил написал(а):
слишком мал, по сравнению с морями Луны, и Марса
С кем посоударились Марс с Луной? А Венера?
The topic has been locked.
Почему до сих пор нет планетной теории?
28 Март 2011 19:26 #429
WsK написал(а):
любая реакция идёт по площади или объёму, как угодно можно говорить, но предполагая две фазы вещества неизбежно предполагается и граница перехода?
Эта граница реально существует, и никто с этим не спорит, она фиксируется сейсмическими волнами. Вопрос в другом, при таком гипердавлении на глубине порядка 4 тыс. км как может вещество быть в обычном жидком состоянии?
The topic has been locked.
Почему до сих пор нет планетной теории?
28 Март 2011 19:37 #430
WsK написал(а):
Представили снежок обтаивающий со всех сторон - уменьшается его объём и площадь реакции фазового перехода по нелинейному закону, так же должна убывать и энергетическая отдача от процесса, коли таковой и в самом деле есть.
Полагаю, что этот пример не совсем уместен, и не полностью отражает суть процесса, поскольку при переходе из сверхсжатого, сверхплотного состояния растет объем планеты. Относительно уменьшения площади фазового перехода, да это действительно так, поэтому в древние времена геологическая активность Земли, да и всех внутренних планет была выше. В отдаленном будущем землетрясений и вулканов не будет.
The topic has been locked.
Почему до сих пор нет планетной теории?
28 Март 2011 19:39 #431
Михаил написал(а):
при таком гипердавлении на глубине порядка 4 тыс. км как может вещество быть в обычном жидком состоянии?
Ведь состояние было метажидким, под большим давлением
The topic has been locked.
Почему до сих пор нет планетной теории?
28 Март 2011 19:46 #432
WsK написал(а):
Посчитайте теплопроводность планеты, данные вполне можно найти в справочниках, даже если ошибка будет на один порядок, то это сильно не повредит расчётам. За бортом 3-8К, толщина известна. С Богом.
Ну во-первых за бортом ни как не 3-8 К, все-таки Солнышко светит и даже греет неплохо (при 3 К даже гелий находится в твердом состоянии, а водород при 14 К, лед водяной тает при 273 К). Что Вы хотели сказать относительно теплопроводности? Что Земля должна бы была остыть за 4.56 млрд. лет?
The topic has been locked.
Почему до сих пор нет планетной теории?
28 Март 2011 20:00 #433
Хайдук написал(а):
Луна ударилась с Землёй, а Земля самая большая из твёрдых планет.
Это всего лишь неудачная гипотеза, не подкрепленная фактами. Луна не ударялась о Землю. Земля захватила Луну гравитацией, причем не с первого раза, а постепенно, когда Луна поле катастрофы сошла со своей орбиты, и у неё была сильно вытянутая эллиптическая орбита. Луна и Земля это двойная система планет.
The topic has been locked.
Почему до сих пор нет планетной теории?
28 Март 2011 20:01 #434
Михаил написал(а):
за бортом ни как не 3-8 К, все-таки Солнышко светит и даже греет неплохо
Какова температура в космосе, между Землёй и Луной, скажем?
The topic has been locked.
Почему до сих пор нет планетной теории?
28 Март 2011 20:03 #435
Михаил написал(а):
когда Луна поле катастрофы сошла со своей орбиты
Какой катастрофы? 4,56 млрд. лет назад?
The topic has been locked.
Почему до сих пор нет планетной теории?
28 Март 2011 20:29 #436
Хайдук написал(а):
Как Венера потеряла огонь внутри
Если Землю перевести на орбиту Венеры, то постепенно с Землей произойдет, то же самое.
Земля вращается вокруг Солнца по эллиптической орбите. Зимой она приближается к Солнцу, летом отходит от него, зимой Земля получает на 6% больше тепла, чем летом, но мы живущие в Северном полушарии этого не замечаем, поскольку в этот период (зимой) Земля повернута к солнцу Южным полушарием.
На орбите Венеры, Земля бы получала больше тепла, соответственно в верхних слоях атмосферы вода расщеплялась бы на водород и кислород, водород бы улетучивался, кислород как наиболее химически активный и более тяжелый все бы окислял, углекислый газ создавал бы парниковый эффект, процесс пошел бы по спирали, в результате масса планеты уменьшалась бы за счет улетучивающегося водорода, гелия и неона, и соответственно еще больше не могла бы удерживать легкий горячий водород, все моря бы повысыхали, давление на центральную часть планеты снизилось, что бы привело к увеличению вулканической, и сейсмической активности. Несмотря на то, что масса бы падала, объем планеты оставался бы практически на том же уровне, незначительно снижаясь, плотность планеты падала бы. Магнитное поле земли постепенно бы ослабевало, что снизило бы защиту от радиации Солнца, соответственно процесс разложения воды шел бы еще интенсивнее. И мы бы получили вторую Венеру. Но на это все ушло бы несколько млрд. лет.
The topic has been locked.
Почему до сих пор нет планетной теории?
29 Март 2011 16:09 #437
Хайдук написал(а):
У Юпитера и Сатурна нет ли бОльших Земли спутников?
Больше чем Земля нет, и быть в принципе не может.
The topic has been locked.
Почему до сих пор нет планетной теории?
29 Март 2011 16:12 #438
Хайдук написал(а):
С кем посоударились Марс с Луной? А Венера?
Полагаю, с Фаэтоном, но его по-разному называют, но в принципе, суть одна...
The topic has been locked.
Почему до сих пор нет планетной теории?
29 Март 2011 16:14 #439
Хайдук написал(а):
Ведь состояние было метажидким, под большим давлением
Полагаю, что так.
The topic has been locked.
Почему до сих пор нет планетной теории?
29 Март 2011 16:18 #440
Хайдук написал(а):
Какова температура в космосе, между Землёй и Луной, скажем?
Если на Солнышке, то даже горячо, а если в тень спрятаться, то очень холодно.
The topic has been locked.
Почему до сих пор нет планетной теории?
29 Март 2011 16:47 #441
WsK написал(а):
Об остальных подводных камнях я завтра отпишу.
Жду подводных камней!
The topic has been locked.
Почему до сих пор нет планетной теории?
29 Март 2011 19:07 #442
Михаил написал(а):
Об остальных подводных камнях я завтра отпишу.
Видимо, сегодня не дождусь, подводных камней, если бы они были, то были бы.
The topic has been locked.
Почему до сих пор нет планетной теории?
29 Март 2011 19:12 #443
Михаил написал(а):
Энергетический выход фазового перехода мы реально наблюдаем в извержениях вулканов, гейзеров, землетрясениях. В любом случае происходит увеличение объема планеты, пусть и не значительное, и выделение тепловой энергии - в виде извержений вулканов и т.п.
Михаил, как писал ВИ Ленин, социализм - это прежде всего учёт. Так вот для учёта необходима удельная энергия реакции, а не её наблюбдаемые проявления, в Вашем случае это реакции фазового перехода 1кг сверхплотного вещества в 1 кг вещества обычной плотности при этом выделяется Х Дж энергии. Вот только не завышайте цифры, эта удельная энергия не может быть выше энергии ядерного распада, вообще, как мне кажется, эта реакция фазового перехода не относится к разряду реакций с высоким энергетическим выходом.
А за одно хотелось бы знать порядок разуплотнения, т.е. 1м* сверхплотного = Хм* обычного. Диаметр Земли известен, диаметр её ядра тоже, время бытия около 5млрд лет, теплопроводность горных пород можно посмотреть тут oval.ru/enc/19709.html,http://oval.ru/enc/19709.html, она от 0,1 до 10вт/(м•К), чем пористей порода, тем теплопроводность ниже, возьмём для прикидки 7вт/(м•К), чтобы не ошибиться. разность температур примерно 600.000градусов, пусть даже 500тыс градусов, но не ниже (Реально регистрируемый градиент температур при спуске в шахты 3градуса на 100м погружения.)
Теперь имея эти исходные данные, попробуйте провести обратный расчёт, каков был исходный диаметр планеты, масса ведь изменилась мало, аккреция вещества извне не так велика. Сколько излучилось энергии вовне за время бытия планеты, тут подойдут в меру грубые подсчёты, ведь толщина слоя нормального вещества вокруг ядра должна была меняться, этот слой по Вашей логике должен был увеличиваться и к настоящему времени стать таким, каков он есть.
А главный подводный камень это мы с Вами - биологическая жизнь на планете, тепловой коридор которой весьма узок, но поддерживается с завидным постоянством в течении 3-4млрд лет, так вот, уменьшающееся по ходу разуплотнения ядро не может дать этого постоянства потока энергии изнутри планеты, а именно этот поток играет ведущую роль в работе этого планетного термостата. Лучистая энергия Солнца в совокупности с атмосферой вносит в его работу не более 30 процентов, по моим прикидкам.
The topic has been locked.
Почему до сих пор нет планетной теории?
29 Март 2011 19:12 #444
Михаил написал(а):
Жду подводных камней!
Подводные грабли намного хуже
Каждому - своё.
The topic has been locked.
Почему до сих пор нет планетной теории?
29 Март 2011 19:24 #445
Vladimirovich написал(а):
Подводные грабли намного хуже
Согласен! Жду подводных граблей!
The topic has been locked.
Почему до сих пор нет планетной теории?
29 Март 2011 19:26 #446
Михаил написал(а):
Согласен! Жду подводных граблей!
Михаил, не просите у Бога, а то ведь возьмёт, да исполнит, то-то головушка трещать будет.
The topic has been locked.
Почему до сих пор нет планетной теории?
29 Март 2011 19:26 #447
WsK написал(а):
Михаил, как писал ВИ Ленин, социализм - это прежде всего учёт.
Согласен! В науке без фиксации фактов никак, это не наука!
The topic has been locked.
Почему до сих пор нет планетной теории?
29 Март 2011 19:27 #448
WsK написал(а):
Михаил, не просите у Бога, а то ведь возьмёт, да исполнит, то-то головушка трещать будет.
Предупрежден, значит вооружен!
The topic has been locked.
Почему до сих пор нет планетной теории?
29 Март 2011 19:32 #449
WsK написал(а):
Так вот для учёта необходима удельная энергия реакции,
Реакция, только в химии, и только у тех, кто якобы разделяет земное ядро по химическому составу, но реально при гипердавлении вещество не может перемещаться, как в растворах (в лабораторных условиях), надеюсь, Вы это понимаете?
The topic has been locked.
Почему до сих пор нет планетной теории?
29 Март 2011 19:35 #450
WsK написал(а):
в Вашем случае это реакции фазового перехода 1кг сверхплотного вещества в 1 кг вещества обычной плотности при этом выделяется Х Дж энергии.