WsK написал(а):Возможно, в чём-то вы и правы, но, полагаю, не надо делать поспешных (находящихся на поверхности) выводов, следует заглянуть внутрь этого явления, и тогда у Вас откроются глаза на многое...

WsK написал(а):
WsK написал(а):

WsK написал(а):Это я Вам задавал уже вопрос:

Как-бы со многими мифами и сильно выступает WsK, учоному мужу врасплох откуда начать...

Михаил, не знаю откуда она появилась именно на нашей планете, но она здесь не зарождалась, а просто возникла, хотя какие-то виды безусловно аборигены именно этой планеты.
Представили имеется планета в принципе способная воспринять и вынести на себе бремя биологической жизни, но она ещё не заселена, кислорода на ней в свободном виде нет, он весь в оксидах, окиси углерода процентов 40 в атмосфере, закаты и восходы кровавого цвета, а небо вовсе не голубое (цвете ему придаёт именно кислород), много оксида водорода, подходящая температура. Можно запускать первые отряды биологической жизни - анаэробы разных видов, которые смогут существовать именно в этих условиях. Цель подготовить планету к заселению высшими животными и растениями, и дальше этапы эволюции биологической жизни приведшие к этому.

WsK написал(а):Воды, что-ли?

WsK написал(а):Что Вы знаете о вирусах? И почему они могут быть в твердом состоянии?

WsK написал(а):Здесь у Вас противоречие, зарождаться и возникать, в принципе, синонимы.

WsK написал(а):По моему мнению, нет ни одного живого (имею в виду флору и фауну) на Земле возникшего, вся жизнь занесена из космоса, слишком мал срок на эволюцию ДНК и РНК.

Михаил написал(а):Кристаллическую решётку, что ли, состряпывают?

Михаил написал(а):

Михаил написал(а):

Прямо фсю рыбу перебили, Михаил

Михаил написал(а):А это очень здравая мысль

Да. конечно же Вы все правы, зародиться и возникнуть слова синонимы, разве что с нюансами, но это мелочи, потому что я по рассеянности после слов а возникла забыл добавить сразу в готовом виде, простите старика. Вопрос об эволюции сложный, поэтому я свои взгляды на него изложил письменно уже давно
zhurnal.lib.ru/r/rytow_w_g/evolusia.shtml
zhurnal.lib.ru/r/rytow_w_g/mz6.shtml
Но видимо изложил информацию не совсем доходчиво, поэтому никто со мною не желает гулять за пределами песочницы.

Михаил, о вирусах особо много я не ведаю, но они совершенно гармонично вписываются в общую логику феномена жизни, который включает в себя много чего помимо биологической жизни, которая является лишь частным случаем, так же как прямая - это частный случай кривой, а равномерное прямолинейное движение является частным случаем движения ускоренного.
Жизнь может быть в начале начал и зарождалась через стадию вирусов, но для её возникновения на планете вовсе не обязательно все стадии творения проходить снова.
Жизнь в широком смысле - это постоянно управляемый извне процесс (совокупность процессов) в пределах определённых энергетических каркасов различных объектов, включённых в феномен жизни. При этом каждый объект частично обособлен (жизнь - это открытая система...) и обладает небольшой автономностью и решаемыми на этом уровне ограниченными процессами САМОуправления.

В любою зону пространства возможно спроецировать энергетический каркас, подключить к нему управляющие энергии от высших управляющих структур и попытаться застроить энергетический каркас веществом или иными устойчивыми структурами и организовать эту самую открытую систему. Другое дело, что большинство под понятием жизнь желает понимать лишь биологическую жизнь на основе углерода, тогда для её возникновения необходимы совершенно определённые атомы вещества и совершенно определённые внешние условия (физические, химические, биологические, социальные и т.д.), а сие возможно только на некоторых планетах и то чаще всего после усердной доработки имеющихся там внешних условий. А вот для этого как раз и нужна эволюция.

WsK написал(а):Маслята?

Serge_P написал(а):Нет, чёрные грузди, а это важно?

WsK написал(а):Да просто вспомнил аналогичную историю из своей жизни, а там были маслята

WsK написал(а):Вышел за пределы песочницы гуляем вместе?

WsK написал(а):Т.е. Вы полагаете, что на планету могли попасть уже готовые (прошедшие стадии творения) формы жизни, помимо вирусов в кристаллическом состоянии?

WsK написал(а):На этот счет у меня другое мнение...А с извне естественно она конечно же связана...

Михаил написал(а):

Михаил, хотите в загул, без проблем, гулять так гулять, поехали. Правда будут значительные психологические трудности, сам прошёл через это. Наше сознание всеми силами старается, чтобы его не кантовали из привычной зоны психологического комфорта, то есть оно против изменений, изменений резких, изменений противоречащих личным устоям, той самой зоны личного психологического комфорта. Сознание может взбрыкивать разными способами: от заснуть до агрессии на материал несущий раздражающую информацию, которая перейдёт в агрессию на автора этой информации. Один мой знакомый, весьма умный и образованный человек, воспринял информацию (всего-то 18 страниц) в достаточно полном объёме только после шестого прочтения. Хотя написано на уровне столбовых блондинок - домохозяек без диплома.

Михаил написал(а):Михаил, а зачем нужно тащить через парсеки космического пространства именно белково-нуклеотидную композицию, которая не стойка в такой агрессивной среде (вакуум, жёсткое излучение, отсутствие упорядоченного магнитного поля) на планету, где в изобилии исходных компонентов, был бы план и методика синтеза. Вот подумайте, что обычно шпионы воруют, если конечно есть выбор, баллистическую ракету или документацию на её изготовление. В документации значительно больше смысла, если она будет исчерпывающей, как на Жигулёнка копейку, то сразу строим завод и запускаем поточное производство - ведь сырьё и материалы есть собственные.
Вот и жизнь заносилась аналогичным образом, хотя можно было бы организовывать миллионы ковчегов с миллиардами особей обоего пола, учитывая конечное разнообразие форм жизни на планете. Популяция может более менее устойчиво развиваться, в смысле плодиться и размножаться лишь в том случае, если в ней будет не менее тысячи особей, для исключения эффекта кровосмешения, ведущего к вырождению популяции. А в плане планетной теории придумайте механизм термостатирования обитаемого слоя планеты с перепадами общегодовой температуры в пределах десятка градусов (окно теплового существования биологической жизни)

Нету на вас тут меня, к сожалению ручки не доходят из-за глубокомысленного противостояния с профи Сергеем на ветке про Гёделя. Распоясались, понимайшь, псевдо- и местами антинаучной мифологией

Хайдук, а мы через Самиздат можем найти точки соприкосновения, чес слово. А вот насчёт научности, я бы уточнил - принятые на сегодня в научной среде взгляды, что будет завтра покрыто мраком, предчувствия меня не посещают, и слава Богу.
А Вы не могли бы высказать своё мнение относительно устройства нашей планеты, и почему она до сих пор шкворчит, хотя должна была остыть лет так 3000.000.000 назад, и откуда там у чертей в преисподней дровишки топку земную топить?

WsK написал(а):Не одна Земля шкворчит, полагаю, в солнечной системе и этому должно давно нашли удовлетврительное объяснение или даже несколько

WsK написал(а):Только, ради бога, не обижайтесь, может быть на жесткую критику, все Ваши высказывания будут пропущены через формальную логику и элементарную математику, и если они окажутся ЛОЖЬЮ, они должны быть отсеяны, зато то, что останется - это уже кристалл, который можно будет опубликовать в научный журнал. Вы согласны?

Кстати, я прочитал некоторые Ваши статьи, в них есть кое-что, если убрать мистику и эзотерику.

Хайдук написал(а):Вот вот самое интересное ... Где скворчит, на Ио сворчит, на Венере сворчало, На Марсе сворчало и на всех спутниках Юпитера, которые не являются родными, вопрос почему - ответ один остается, с этих планет\спутников сдуты плотные атмосферы\моря...

Михаил написал(а):Чем здуло, а у Земли не здуло? Как здувание или не колышет шкворчание? У Венеры не ли атмосфера поплотнее земной?

Михаил написал(а):А как относитесь к диалектической таковой? Зачем только элементарную математику, а высшую?

Хайдук написал(а):Вот, вот, и Землю задуло, когда наше Солнце взоралось новой, и я, полагаю, что даже если бы какая то жизнь до того была, то она бы погибла, по воздействием нейтронного облучения новой?

А у Венеры плотная атмосфера только из-за того что нет защиты от радиации, которую создает магнитное поле, которое может быть только тогда, когда есть метажидкое ядро, а если нет защиты от радиации то вода расщепляется, водород улетучивается, а кислород вступает в реакцию с углеродом, точнее сначала расщепляется метан, водород опять же улетучивается, а углерод вступает в реакцию с кислородом, и образуется углекислый газ и СО, что мы и видим на Венере...

Хайдук написал(а):Ето слишком мудрено, простому человеку ни как не растолковать, что две параллельные прямые могут сойтись где либо в одной точке, здесь нужно только Высшее математическое образование, или искривленная логика...

Михаил написал(а):Как здуло, когда не здуло? Почему в Земле шкворчит, а в других нет?