Михаил написал(а):Хаосом занимается как раз теория вероятностей и тот вполне подвластен ей (за исключением худших, но редких случаеф)

Крупин написал(а):Согласен.

Почем образование планет вас колышет? Ясно, что дело сумбурное, хаотическое и в конце концоф устаканивается. А вот знаем ли мы почему устаканивается? Ведь орбиты у планет стабильные, а не как предсказывал Пуанкаре, что может наступить хаос и сплошные соударения между планетами? Странный атрактор у динамических систем это область (фазового пространства) упорядоченного или хаотического движения?

Хайдук написал(а):Если предположить, как утверждают, что планетная система родилась в хаосе, а хаосом занимается теория вероятности, то как можно уложить в теорию вероятности что:
1) Диаметр Солнца равен 109,2 диаметрам Земли. А в расстояние от Солнца до Земли укладывается 109,2 диаметров Солнца! Естественно, что окружность Солнца равна 109,2 окружностям Земли?
2) Почему экваториальная окружность Луны, как ни странно, равна 10 920 км, то есть 100 км умноженные на 109,2?
3) Почему РАССТОЯНИЕ ОТ СОЛНЦА ДО ЗЕМЛИ, и скорость движения Земли по орбите пропорциональны и кратны числу 109,2? (Если скорость движения Земли 29,8 км/сек разделить на звёздный период обращения Луны 27,3 суток, то получается 1,092.)
4) Почему опосредованно (через уточнённую Ньютоном формулу третьего закона Кеплера) это число 109,2 проходит через величины масс и полуосей орбит ВСЕХ планет?
Проще говоря: почему масса и полуось орбиты ЛЮБОЙ планеты КРАТНА магическому числу 109,2? (Ну а масса Солнца кратна ему просто по определению!? ) ПОЧЕМУ?

Крупин написал(а):Совершенно согласен. Несмотря на то, что столетия назад великими учеными М. В. Ломоносовым, 1748, А. Л. Лавуазье, 1789, доказан закон сохранения массы, и несмотря на то, что еще 250 лет назад Иммануил Кант подробно описал процесс образования небесных тел, а 40 лет спустя его теорию математически уточнил Пьер Лаплас, до сих пор существуют “теории”, которые основываются на физически невозможном процессе рождения астероидных и кометных тел внутри Солнечной системы из ничего в виде “планетезималей”.

Михаил написал(а):Что это за треп?

Хайдук написал(а):Почему треп? - 109 весьма символическая цифра:
answers.yahoo.com/question/index?qid=20100717090947AAqs9ZW

Хайдук написал(а):PauLita написал(а):Не то число, не сходится аж на две десятых, не из той оперы...

Если не нравиться число 109.2, не могли бы Вы объяснить по теории вероятности, как из хаоса получилось что:
1) Окружность Луны ровно в 400 раз меньше окружности Солнца. В момент полного солнечного затмения расстояние от Земли до Солнца ровно в 400 раз больше расстояния от Земли до Луны в ДАННОЙ ТОЧКЕ её эллиптической орбиты?
2) Эксцентриситеты орбит Земли и Луны позволяют, например, и такое соотношение: 152 000 000 км : 380 000км = 400. И ИМЕННО ЭТО полученное делением двух радиусов орбит число 400 возводится в куб--при определении МАССЫ Солнца по формуле уточнённого третьего закона Кеплера?!
3) Луна вращается вокруг своей оси со скоростью ровно 400 км за одни земные сутки. Cкорость вращения Земли ровно в 100 раз больше.
4) Если умножить окружность Луны в километрах на окружность Земли и разделить на 100—получается окружность Солнца!
Почему?

Михаил написал(а):А также почему Луна и Солнце имеют одинаковые угловые размеры ( что в общем п.1 ) ?

Крупин написал(а):Совершенно согласен! Только уважаемый Крупин, куда Вы пропали? Давайте обсудим эту тему детально...

Михаил написал(а):Ну, это потому, что Венера 400 раз легче Юпитера

PauLita написал(а):Почти согласен...

Крыс написал(а):На самом деле хитрые соотношения параметров орбит планет (я бы сказал ниш) объяснены теорией эфира, но для релятивистов - это закрытая тема... Т.к. с точки зрения теормеха соотношения параметров орбит могут быть произвольными....

Михаил написал(а):Опять треп . Если не хаос с тяготением, то КТО, по-Вашему, состряпал этот треп, называемый Солнечной системой?

Хайдук написал(а):

ЕМУ можно, давно отпустили за шею шастать и резвиться как молодой осёл...

Vladimirovich написал(а):Получается, по релятивистам, что это так... Ни с того, ни с сего, из хаоса за 100 млн. лет (чуть больше чем по Библии), планеты выросли до современного размера, и строго выстроились (по расстоянию от Солнца, а спутники планет - от планет) в прогрессии, по правилу Тициуса-Боде...

Михаил написал(а):Это получается всяко

P.S. Это Вы хорошее слово нашли. Теперь мы будем называть оппонентов релятивистами
quantoforum.ru/history/171-ateizm-i-religiya-4 Атеизм и Религия - №4
quantoforum.ru/history/219-pisanie-i-sotvorenie-mira Писание и Сотворение Мира

Михаил написал(а):Не забываем, однако, что тяготение фактор НЕ хаотический, а постоянный. Иначе как образоваться, скажем, совершенным кольцам Сатурна?

Хайдук написал(а):Одного тяготения мало для уменьшения энтропии, в чем легко убедиться, упав с этажа эдак третьего или четвертого, не говоря уже о более верхних уровнях

Хайдук написал(а):Ну полагаю, не из хаоса однако...

Vladimirovich написал(а):Цель не уменьшить неясную энтропию, а скучковать вещество и тем самым упорядочить хаос межзвездного пыля с мусором. Видимо, подверженное вездесущему тяготению, фазовое пространство этих пыля с мусором обладает как упорядоченными областями, так и хаотическими. Почему Солнечная система пока не перешла в хаотический режим (планеты не соударяются) я не знаю

Хайдук написал(а):Скучкование есть лишь простое преобразование сжатия в сферических координатах.

Vladimirovich написал(а):Что получается всяко? Что земля была безвидна и пуста? Вы вообще представляете себе, Владимирович, что такое безвидная пустота?Вы можете себе представить, в каком смысле ее можно назвать землею?

Vladimirovich написал(а):Не понял - тяготение кучкует вещество в более-менее симметричную сферу и тем самым сметает космический мусор на больших расстояниях.

pirron написал(а):Например....
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1%91%D1%80...5_.D0.B4.D1.8B.D1.80
Решение Шварцшильда
аккреционный диск горячей плазмы, вращающийся вокруг чёрной дыры.


pirron написал(а):Сложности?
Если на предыдущей картинке черное внутри - это воздух, то можете бросить в меня камень

Хайдук написал(а):Да, но уменьшает ли этот процесс энтропию?

Vladimirovich написал(а):Да, Владимирович... Вынужден констатировать: никакой безвидной пустоты вы представить себе не можете. В каком смысле ее можно назвать землей - не знаете. Но продолжаете выкручиваться. Интересно, вам когда-нибудь это надоест, покаетесь вы хотя бы перед смертью - или так и помрете нераскаянным?

Отредактировано pirron (2011-01-31 17:59:58)

Vladimirovich написал(а):Не рискнул бы об этом судить, энтропию плохо понимаю

pirron написал(а):Пиррон, Вы когда нибудь видели черную дыру?