Ключевое слово
30 | 05 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Почему до сих пор нет планетной теории?

Почему до сих пор нет планетной теории? 31 Янв 2011 15:03 #61

  • Михаил
  • Михаил's Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дворянин
  • Posts: 500
  • Karma: 0
Vladimirovich написал(а):
Пиррон, Вы когда нибудь видели черную дыру?
А я полагаю, что черные дыры это - фикция.
Миф о черных дырах есть порождение мифа о фотоне – пушечном ядре. Этот миф родился еще в античные времена. Математическое развитие он получил в трудах Исаака Ньютона в виде корпускулярной теории света. Корпускуле света приписывалась масса. Из этого следовало, что при высоких ускорениях свободного падения возможен поворот траектории луча света вспять, по параболе, как это происходит с пушечным ядром в гравитационном поле Земли.
The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 31 Янв 2011 15:11 #62

  • Михаил
  • Михаил's Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дворянин
  • Posts: 500
  • Karma: 0
Отсюда родились сказки о “радиусе Шварцшильда”, “черных дырах Хокинга” и пр. Впрочем, эти сказки несколько древнее. В 1795 году математик Пьер Симон Лаплас писал:

“Если бы диаметр светящейся звезды с той же плотностью, что и Земля, в 250 раз превосходил бы диаметр Солнца, то вследствие притяжения звезды ни один из испущенных ею лучей не смог бы дойти до нас; следовательно, не исключено, что самые большие из светящихся тел по этой причине являются невидимыми.” [цитата по Брагинский В.Б., Полнарёв А. Г. Удивительная гравитация. – М., Наука, 1985]
The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 31 Янв 2011 15:27 #63

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 107222
  • Thank you received: 2097
  • Karma: 105
Михаил написал(а):
А я полагаю, что  черные дыры  это - фикция.
А какая альтернатива ? Вроде как их наблюдают.
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 31 Янв 2011 15:36 #64

  • Михаил
  • Михаил's Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дворянин
  • Posts: 500
  • Karma: 0
Vladimirovich написал(а):
А какая альтернатива ? Вроде как их наблюдают.
Альтернатива реальна - квазары. А наблюдают их только в искривленных фантазиях.
The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 31 Янв 2011 15:40 #65

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49494
  • Thank you received: 132
  • Karma: 17
Михаил написал(а):
Альтернатива реальна - квазары
И кто такие квазары, чем лучше дыр?

The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 31 Янв 2011 15:57 #66

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Vladimirovich написал(а):
Пиррон, Вы когда нибудь видели черную дыру
Ну что ж вы, Владимирович, так в угол себя загоняете? Вы что, хотите сказать, что до начала творения на месте будущей Земли была черная дыра, вокруг которой вращался диск горячей плазмы? Такого я даже от вас не ожидал.

The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 31 Янв 2011 17:05 #67

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 107222
  • Thank you received: 2097
  • Karma: 105
Vladimirovich написал(а):
Пиррон, Вы когда нибудь видели черную дыру
pirron написал(а):
Ну что ж вы, Владимирович, так в угол себя загоняете? Вы что, хотите сказать, что до начала творения на месте будущей Земли была черная дыра, вокруг которой вращался диск горячей плазмы?
У Вас есть научные возражения окромя бессвязных воплей?


Так видели Вы, Пиррон, как течет черная дыра?



lib.ru/MORUA/r_pros1001.txt
Андрэ Моруа.
Художник Пьер Душ заканчивал натюрморт-цветы в аптечной склянке и баклажаны на блюде,- когда в мастерскую вошел писатель Поль-Эмиль Глэз.
Несколько минут Глэз смотрел, как работает его друг, затем решительно произнес:
- Нет!
Оторвавшись от баклажанов, художник удивленно поднял голову.
- Нет,-повторил Глэз.-Нет! Так ты никогда не добьешься успеха. Мастерство у тебя есть, и талант, и честность. Но искусство твое слишком обыденно, старина. Оно не кричит, не лезет в глаза. В Салоне, где выставлено пять тысяч картин, твои картины не привлекут сонного посетителя... Нет, Пьер Душ, успеха тебе не добиться. А жаль.
- Но почему?-вздохнул честный малый.-Я пишу то, что вижу. Стараюсь выразить то, что чувствую.
- Разве в этом дело, мой бедный друг? Тебе же надо кормить жену и троих детей. Каждому из них требуется по три тысячи калорий в день. А картин куда больше, чем покупателей, и глупцов гораздо больше, чем знатоков. Скажи мне,
Пьер Душ, каким способом ты полагаешь выбиться из толпы безвестных
неудачников?
- Трудом,-отвечал Пьер Душ,-правдивостью моего искусства.
- Все это несерьезно. Есть только одно средство вывести из спячки тупиц: решиться на какую-нибудь дикую выходку! Объяви всем, что ты отправляешься писать картины на Северный полюс. Или нацепи на себя костюм египетского фараона. А еще лучше-создай какую-нибудь новую школу! Смешай в одну кучу всякие ученые слова, ну, скажем,-экстериоризация, динамизм,
подсознание, беспредметность и составь манифест. Отрицай движение или, наоборот, покой; белое или черное; круг или квадрат-это совершенно все равно. Придумай какую-нибудь неогомерическую живопись, признающую только красные и желтые
тона, цилиндрическую или октаэдрическую, четырехмерную, какую угодно!..
В эту самую минуту нежный аромат духов возвестил о появлении пани Косневской. Это была обольстительная полька, чьи синие глаза волновали сердце Пьера Душа. Она выписывала дорогие журналы, публиковавшие роскошные репродукции шедевров, выполненных трехгодовалыми младенцами. Ни разу не встретив в этих журналах фамилии честного Душа, она стала презирать его
искусство. Устроившись на тахте, она мельком взглянула на стоявшее перед ней начатое полотно и с досадой тряхнула золотистыми кудрями.
- Вчера я была на выставке негритянского искусства Золотого века! - сообщила она своим певучим голосом, раскатывая звонкое р.-Сколько экспрессии в нем! Какой полет! Какая сила!
Пьер Душ показал ей свою новую работу-портрет, который он считал удачным.
- Очень мило,-сказала она нехотя. И ушла... благоухающая, звонкая, певучая и разочарованная.
Швырнув палитру в угол, Пьер Душ рухнул на тахту.
- Пойду служить в страховую кассу, в банк, в полицию, куда угодно!-заявил он.-Быть художником- последнее дело! Одни лишь пройдохи умеют завоевать признание зевак! А критики, вместо того чтобы поддержать настоящих мастеров, потворствуют невеждам!; С меня хватит, я сдаюсь.
Выслушав эту тираду, Поль-Эмиль закурил и стал о чем-то размышлять.
- Сумеешь ли ты,-спросил он наконец,-со всей торжественностью объявить Косневской и еще кое-кому, что последние десять лет ты неустанно разрабатывал новую творческую манеру?
- Я разрабатывал?
- Выслушай меня... Я сочиню две-три хитроумные статьи, в которых сообщу нашей элите, будто ты намерен основать идео-аналитическую школу живописи. До тебя портретисты по своему невежеству упорно изучали человеческое лицо. Чепуха все это! Истинную сущность человека составляют те образы и представления, которые он пробуждает в нас. Вот тебе портрет полковника: голубой с золотом фон, на нем - пять огромных галунов, в одном углу картины - конь, в другом - кресты. Портрет промышленника - это фабричная труба и сжатый кулак на столе. Понимаешь теперь, Пьер Душ, что ты подарил миру? Возьмешься ли ты написать за месяц двадцать идео-аналитических портретов? Художник грустно улыбнулся.
- За один час,-ответил он.-Печально лишь то, Глэз, что, будь на моем месте кто-нибудь другой, затея, возможно, удалась бы, а так...
- Что ж, попробуем!
- Не мастер я болтать!
- Вот что, старина, всякий раз, как тебя попросят что-либо объяснить, ты, не торопясь, молча зажги свою трубку, выпусти облако дыма в лицо любопытному и произнеси эти вот простые слова: А видели вы когда-нибудь, как течет река?
- А что это должно означать?
- Ровным счетом ничего,- сказал Глэз.- Именно поэтому твой ответ покажется всем необычайно значительным. А уж после того, как они сами изучат, истолкуют и превознесут тебя на все лады, мы расскажем им про нашу проделку и позабавимся их смущением.
Прошло два месяца. Выставка картин Душа вылилась в настоящий триумф. Обворожительная, благоухающая, певуче раскатывающая звонкое р пани Косневская не отходила от своего нового кумира.
- Ах,- повторяла она,- сколько экспрессии в ваших работах! Какой полет! Какая сила! Но скажите, дорогой друг, как вы пришли к этим поразительным обобщениям?
Художник помолчал, не торопясь закурил трубку, выдохнул густое облако дыма и произнес:
- А видели вы когда-нибудь, мадам, как течет река? Губы прекрасной польки затрепетали, суля ему певучее раскатистое счастье.
Группа посетителей обступила молодого блистательного Струнского в пальто с кроличьим воротником.
- Потрясающе! - горячо говорил он.- Потрясающе! Но скажите мне, Душ, откуда на вас снизошло откровение? Не из моих ли статей?
Пьер Душ на этот раз особенно долго молчал, затем, выпустив в лицо Струнскому громадное облако дыма, величественно произнес:
- А видели вы, дорогой мой, как течет река?
- Великолепно сказано! Великолепно! В эту самую минуту известный торговец картинами, завершив осмотр мастерской, ухватил художника за рукав и оттащил в угол.
- Душ, приятель, а ведь вы ловкач! - сказал он.- На этом можно сделать карьеру. Беру вашу продукцию. Только не вздумайте менять свою манеру, пока я вам не скажу, и я обещаю покупать у вас пятьдесят картин в год... По рукам?
Не отвечая, Душ с загадочным видом продолжал курить. Постепенно мастерская пустела. Наконец Поль-Эмиль Глэз закрыл дверь за последним посетителем. С лестницы доносился, понемногу отдаляясь, восхищенный гул. Оставшись наедине с художником, писатель с веселым видом засунул руки в карманы.
- Ну как, старина,- проговорил он,- ловко мы их провели? Слыхал, что говорил этот молокосос с кроличьим воротником? А прекрасная полька? А три смазливые барышни, которые только и повторяли: Как это ново! Как свежо!
Ах, Пьер Душ, я знал, что глупости человеческой нет предела, но то, что я видел сегодня, превзошло все мои ожидания.
Его охватил приступ неукротимого смеха. Художник нахмурил брови и, видя, что его друг корчится от хохота, неожиданно выпалил:
- Болван!
- Я - болван? - разозлившись, крикнул писатель.-? Да сегодня мне удалась самая замечательная проделка со времен Биксиу!
Художник самодовольно оглядел все двадцать идео-аналитических портретов.
- Да, Глэз, ты и правда болван,- с искренней убежденностью произнес он.- В этой манере что-то есть... Писатель оторопело уставился на своего друга.
- Вот так номер!-завопил он.-Душ, вспомни! Кто подсказал тебе эту новую манеру?
Пьер Душ помолчал немного, затем, выпустив из своей трубки густое облако дыма, сказал:
- А видел ли ты когда-нибудь, как течет река?
Каждому - своё.
Last Edit: 12 Март 2015 07:36 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 01 Фев 2011 19:01 #68

  • Михаил
  • Михаил's Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дворянин
  • Posts: 500
  • Karma: 0
Vladimirovich написал(а):И тем не менее, хотелось бы всех думающих привлечь внимание на решение конкретной задачи: Почему нет до сих пор планетной теории, а только бред, который легко разбивается об обычную логику?
The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 01 Фев 2011 19:20 #69

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 107222
  • Thank you received: 2097
  • Karma: 105
Михаил написал(а):
И тем не менее, хотелось бы всех думающих привлечь внимание на решение конкретной задачи: Почему нет до сих пор планетной теории, а только бред, который легко разбивается об обычную логику?
Если откровенно, то я не в курсе современных теорий тут.
Не могли бы Вы указать на основные проблемы, вызывающие сложности с логикой?
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 01 Фев 2011 19:34 #70

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49494
  • Thank you received: 132
  • Karma: 17
Михаил написал(а):
бред, который легко разбивается об обычную логику?
Как раз обычная логика и является бредом

The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 01 Фев 2011 19:48 #71

  • Михаил
  • Михаил's Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дворянин
  • Posts: 500
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
Как раз обычная логика и является бредом
Не согласен!
The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 01 Фев 2011 19:50 #72

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49494
  • Thank you received: 132
  • Karma: 17

The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 01 Фев 2011 20:22 #73

  • Михаил
  • Михаил's Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дворянин
  • Posts: 500
  • Karma: 0
Логика (др.-греч. — «наука о правильном мышлении», «искусство рассуждения» от — «речь», «рассуждение», «мысль») — наука о формах, методах и законах интеллектуальной познавательной деятельности, формализуемых с помощью логического языка. Поскольку это знание получено разумом, логика также определяется как наука о формах и законах правильного мышления. Поскольку мышление оформляется в языке в виде рассуждения, частными случаями которого являются доказательство и опровержение, логика иногда определяется как наука о способах рассуждения или наука о способах доказательств и опровержений. Логика как наука изучает способы достижения истины в процессе познания опосредованным путём, не из чувственного опыта, а из знаний, полученных ранее, поэтому её также можно определить как науку о способах получения выводного знания.

Выводное знание, полученное с помощью применения законов логики и методов логического мышления — цель любого логического действия, нацеленного на достижение истины и применение полученного знания для более глубокого познания явлений и событий окружающего мира.

Одна из главных задач логики — определить, как прийти к выводу из предпосылок (правильное рассуждение) и получить истинное знание о предмете размышления, чтобы глубже разобраться в нюансах изучаемого предмета мысли и его соотношениях с другими аспектами рассматриваемого явления.

Логика служит одним из инструментов почти любой науки.
The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 02 Фев 2011 13:48 #74

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49494
  • Thank you received: 132
  • Karma: 17
На марксистко-ленинских лозунгах как выше далеко не поскачешь

The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 02 Фев 2011 14:07 #75

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 107222
  • Thank you received: 2097
  • Karma: 105
Михаил написал(а):
Поскольку это знание получено разумом, логика также определяется как наука о формах и законах правильного мышления.
Логика не есть наука о мышлении. Более, того, всякая связь с окружающим миром для логики вредна.
Логика есть сугубо формализованная система термов и соотношений, удовлетворяющая критериям логической теории, ее схемам
Бурбаки
Мы называем логической теорией всякую теорию J, в которой нижеследующие схемы SI—S4 задают неявные аксиомы
51. Если А — соотношение теории J, то соотношение (А или А) =А есть аксиома теории
52. Если А и В — соотношения теории J, то соотношение A=(А или В) есть аксиома теории J.
53. Если А и В — соотношения теории J, то соотношение (А или В)=(В или А) есть аксиома теории J.
54. Если А, В и С—соотношения теории J, то соотношение (A=B)=(C или А)=(С или В)) есть аксиома теории J.
И т.д.
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 02 Фев 2011 14:52 #76

  • Михаил
  • Михаил's Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дворянин
  • Posts: 500
  • Karma: 0
Vladimirovich написал(а):
Логика не есть наука о мышлении
Тогда исправьте там: ru.wikipedia.org/wiki/Логик
или там: slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Логика/
Last Edit: 12 Март 2015 07:37 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 02 Фев 2011 15:04 #77

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49494
  • Thank you received: 132
  • Karma: 17
Vladimirovich написал(а):
Логика не есть наука о мышлении. Более, того, всякая связь с окружающим миром для логики вредна.
Логика есть сугубо формализованная система термов и соотношений
По существу есть только одна Наука Логика
. А в обычной жизни логикой называем умение мыслить критически и консервативно, пронзая воздух бритвой Оккама

The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 02 Фев 2011 15:12 #78

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49494
  • Thank you received: 132
  • Karma: 17
Михаил написал(а):Михаил, Вы читаете ли некрологи на столбах, плетясь вдоль улицы?
У меня привычка такая, а то даже газеты не раскрывал со времён, как подарили диплом в институте
Last Edit: 12 Март 2015 07:37 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 02 Фев 2011 19:21 #79

  • Михаил
  • Михаил's Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дворянин
  • Posts: 500
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
как подарили диплом в институте
Я так и подумал... по количеству грамматических ошибок.

The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 02 Фев 2011 19:36 #80

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 107222
  • Thank you received: 2097
  • Karma: 105
Михаил написал(а):Нам это без надобностев.
Бурбаки - они не для всех
Каждому - своё.
Last Edit: 12 Март 2015 07:37 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 03 Фев 2011 15:35 #81

  • Михаил
  • Михаил's Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дворянин
  • Posts: 500
  • Karma: 0
Vladimirovich написал(а):
Бурбаки - они не для всех
Согласен, но обозреть различные математические теории с позиций формального аксиоматического метода можно только понимая формальную логику?
The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 03 Фев 2011 15:37 #82

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
О Бурбаки, Бурбаки..
The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 03 Фев 2011 16:02 #83

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 107222
  • Thank you received: 2097
  • Karma: 105
Михаил написал(а):
Согласен, но обозреть различные математические теории с позиций формального аксиоматического метода можно только понимая формальную логику?
Это оптимально.

Каждому - своё.
The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 04 Фев 2011 23:00 #84

  • gorm
  • gorm's Avatar
  • OFFLINE
  • Стрелец
  • Posts: 2
  • Karma: 0
Вообще-то успехи у планетных теорий есть.
См. Е.Л.Рускол, Планетная космогония второй половины XX - начала XXI века // Историко-астрономические исследования, т. XXXV, М. Физматлит, 2010, с.9-33
The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 04 Фев 2011 23:06 #85

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49494
  • Thank you received: 132
  • Karma: 17
Почем колышет нас планетная теория? Один сплошной хаос

The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 08 Фев 2011 20:19 #86

  • Михаил
  • Михаил's Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дворянин
  • Posts: 500
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
Почем колышет нас планетная теория? Один сплошной хаос
Да, согласен с Вами, наверное надо в названии темы написать не Почему до сих пор нет планетной теории?, а Почему нет адекватной планетной теории? Из, почти всех, теорий нет на мой взгляд элементарной истины...
The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 08 Фев 2011 20:32 #87

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49494
  • Thank you received: 132
  • Karma: 17
А чем важно иметь такую теорию?
The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 08 Фев 2011 21:01 #88

  • Михаил
  • Михаил's Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дворянин
  • Posts: 500
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
А чем важно иметь такую теорию?
Для науки... В том числе для геологии, сейсмологии и т.д.
The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 08 Фев 2011 23:48 #89

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49494
  • Thank you received: 132
  • Karma: 17
Михаил написал(а):
Для науки... В том числе для геологии, сейсмологии и т.д.
Неужели геология и сейсмология конкретно планеты Земли не могут себе развиваться без такой теории?

The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 09 Фев 2011 06:06 #90

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 107222
  • Thank you received: 2097
  • Karma: 105
gorm написал(а):
Е.Л.Рускол, Планетная космогония второй половины XX - начала XXI века
Не могу найти ссылку в инете. Только абстрактик

Каждому - своё.
The topic has been locked.
Moderators: Хайдук
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум