Ключевое слово
18 | 05 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Почему до сих пор нет планетной теории?

Почему до сих пор нет планетной теории? 27 Фев 2011 16:02 #121

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49463
  • Thank you received: 132
  • Karma: 16
Михаил написал(а):
А как?
С разными путями термоядерных реакций проблем не должно быть или те не принципиальные, а скорее с гидродинамикой звёздной плазмы. Ввиду горячего хаоса внутри звёзд возможны всякие сценарии, даже включающие неожиданные ядерные реакции, но это не концептуальные проблемы, а конкретных моделей на компах

The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 27 Фев 2011 16:04 #122

  • Михаил
  • Михаил's Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дворянин
  • Posts: 500
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
И чем такой состав делает кометы подходящими зёрными для зародишей планет?
А другого быть принципиально не может... Зародыши планет формируются из микрокомет в холодном космосе с температурой порядка 3-10 К, после остывания газопылевого облака взрывов сверхновых.
The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 27 Фев 2011 16:14 #123

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49463
  • Thank you received: 132
  • Karma: 16
Пожалуй. Газообразные гиганты формируются одним способом, планеты из скал - другим. Товарищи разработали разные модели формирования планет вокруг звёзд, не вижу принципиальных проблем. Наверное немало планет блуждает в потёмках без *ёзд
после смерти прежних ими любимых звёзд.
The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 27 Фев 2011 16:17 #124

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49463
  • Thank you received: 132
  • Karma: 16
Михаил, Вы как-будто поддерживали впитер-а, желали ему успехов в науке или ошибаюсь?

The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 27 Фев 2011 16:22 #125

  • Михаил
  • Михаил's Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дворянин
  • Posts: 500
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
Газообразные гиганты формируются одним способом, планеты из скал - другим.
Абсолютно все планеты формируются одним способом, и планеты-гиганты Юпитерианского типа, и планеты земной группы... Единственное отличие, когда звезда зажигается(взрывается) новой, происходит колоссальное выделение энергии, сметающее все атмосферы с близлежащих планет, облучающее все на своем пути, образуются хондриты и т.д. ...
The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 27 Фев 2011 16:36 #126

  • Михаил
  • Михаил's Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дворянин
  • Posts: 500
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
Товарищи разработали разные модели формирования планет вокруг звёзд, не вижу принципиальных проблем.
Так вот, разработанные товарищами модели не верны и противоречат наблюдаемым в 2011 году фактам. Посмотрите инет за 2011 год и высказывания некоторых якобы ученых, они все в растерянности, все наблюдаемое полностью противоречит их так называемым теориям.
The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 27 Фев 2011 16:41 #127

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49463
  • Thank you received: 132
  • Karma: 16
Фсе может быть, Михаил, а что Вас колышет в таком случае, чем обеспокоены? Мне лично образование планет со звёздами не очень интересно - муть-с, так сказать

The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 27 Фев 2011 16:49 #128

  • Михаил
  • Михаил's Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дворянин
  • Posts: 500
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
Наверное немало планет блуждает в потёмках без *ёзд    после смерти прежних ими любимых звёзд.
Например, спутники Юпитера - Европа и Ио. (Европа по многим характеристикам напоминает планету-бродягу. Изображение Galileo Project, JPL, NASA)

Можно прочитать здесь:
www.hmaocenter.ru/novosti/science/scienc...2011/02/11/vagabond/
Last Edit: 14 Фев 2019 17:05 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 27 Фев 2011 16:49 #129

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49463
  • Thank you received: 132
  • Karma: 16
Михаил написал(а):
они все в растерянности, все наблюдаемое полностью противоречит их так называемым теориям.
Во Вселенной царствует царь хаос и потому не следует удивляться. Где успевает, тяготение собирает звёзды и планеты; первые потом взрываются и ущучивают свои планеты, которые обгорелыми слоняются беспризорными в космическом пространстве, пока другая звезда или чорная дыра не облюбует

The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 27 Фев 2011 16:58 #130

  • Михаил
  • Михаил's Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дворянин
  • Posts: 500
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
Фсе может быть, Михаил, а что Вас колышет в таком случае, чем обеспокоены?
Обеспокоен названием темы Почему до сих пор нет планетной теории?, вот это и колышет, жду когда умные головы разработают адекватную теорию...

The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 27 Фев 2011 17:02 #131

  • Михаил
  • Михаил's Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дворянин
  • Posts: 500
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
Во Вселенной царствует царь хаос и потому не следует удивляться
Царь хаос может царствовать только в головах у некоторых, во Вселенной же все причинно-следственно, все подчинено определенным законам...

The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 27 Фев 2011 17:19 #132

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49463
  • Thank you received: 132
  • Karma: 16
Михаил написал(а):
во Вселенной же все причинно-следственно, все подчинено определенным законам
Вы слышали про т.н. динамический хаос, Михаил? Эволюция во времени вполне однозначна и единственна/детерминирована и тем не менее очень сумбурная, неустойчивая, предсказать нельзя, ибо маленькие изменения некоторого параметра вызывают большущие изменения в траектории. Вседствие того, что маленькие изменения неотличимы от погрешности измерений/задания начальных условий, предсказать будущее системы невозможно. Вот тебе средный палец и натуральный, вполне причинно-следственно детерминированный хаос

The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 27 Фев 2011 18:07 #133

  • Михаил
  • Михаил's Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дворянин
  • Posts: 500
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
динамический хаос
Динамический хаос — явление в теории динамических систем, при котором поведение нелинейной системы выглядит случайным, несмотря на то, что оно определяется детерминистическими законами.

Еще раз подчерну: что только выглядит случайным, на самом деле подчинен законам...

The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 27 Фев 2011 18:27 #134

  • WsK
  • WsK's Avatar
  • OFFLINE
  • Кравчий
  • Posts: 406
  • Karma: 0
Михаил написал(а):
Совершенно согласен. Кстати, гипотетический протон-протонный цикл никто еще не мог воспроизвести в лабораторных условиях, хотя о ядерных и термоядерных взрывах знаем все, или почти все... И основной вопрос, как свет может быть волной в абсолютном (физическом) вакууме?
Михаил отмотаем назад к 108 и 109,2. В качестве предположения, а не известного мне факта. Религия Тибета зародилась примерно 26000 лет назад, религия - это в любом раскладе знания. Знания откуда - они получены от кого-то или добыты в ходе самостоятельных наблюдений и исследований. В Тибете не скрывают, что они эти знания получили не самостоятельно, аналогично майя, египтянам, шумерцам. Изменение коэффициента 108 на 1,2 - это вклад особенностей развития солнечной системы за 26000 лет. Тогда был актуален коэффициент 108, он кстати универсален для Вселенной по уверениям носителей знаний, тех, кто эти знания передал на хранение в виде религии, думаю, что вполне можно им верить, нам и сейчас до их уровня как до Пекина раком через Южный полюс. Но что-то в нашей звёздной системе пошло не совсем так, вот коэффициент и сплыл.

Хайдук написал(а):
Мусор распыляется по космосу при взрыве звёзд, а не пока излучают.
Хайдук, я хотя и не физик, но ставлю Вам как физику пару в зачётку. Взрыв от невзрыва при отсутствии непроницаемой оболочки отличается лишь скоростью происходящих процессов. Была бы непроницаемая оболочка, скажем как стальной баллон для сжатых газов, но в Солнышке такой оболочки нет. Так что пара твёрдая, и в качестве дополнительного вопроса сохраняется вопрос классика о дровишках. А относительно аккреции - давайте будем помнить не только Альберта, но и Исаака тоже.
The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 27 Фев 2011 18:43 #135

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49463
  • Thank you received: 132
  • Karma: 16
Михаил написал(а):
только выглядит случайным, на самом деле подчинен законам
Но тем не менее помочь предсказывать будущее эти законы бессильны...

The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 27 Фев 2011 18:51 #136

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49463
  • Thank you received: 132
  • Karma: 16
WsK написал(а):
сохраняется вопрос классика о дровишках
Классика кого?


Дровишки это нешуточное зжатие под силой тяжести массы звезды и от невмоготы под этой силой начинают соединяться друг с другом ядра атомов, составляющих массу звезды


WsK написал(а):
давайте будем помнить не только Альберта, но и Исаака тоже
Помнить за что эту пару?

The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 27 Фев 2011 19:19 #137

  • WsK
  • WsK's Avatar
  • OFFLINE
  • Кравчий
  • Posts: 406
  • Karma: 0
Некрасов Николай Алексеевич (1821-1877/1878) Русский писатель: поэт, прозаик, драматург.
А проблема с дровишками проста, печь не может отдать вовне больше энергии, чем вырабатывает её топка, сохранение энергии, понимаешь ли. А Солнце, впрочем как и Юпитер, а я так полагаю и Земля тоже отдают вовне больше энергии, чем производят их топки. Вот и возникает вопрос о дровишках, принцип сохранения ведь не отменился сам собою в отдельно взято планете или звезде.

The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 27 Фев 2011 23:32 #138

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49463
  • Thank you received: 132
  • Karma: 16
WsK написал(а):
Некрасов Николай Алексеевич (1821-1877/1878) Русский писатель: поэт, прозаик, драматург
Причем тот здесь?


WsK написал(а):
Солнце, впрочем как и Юпитер, а я так полагаю и Земля тоже отдают вовне больше энергии, чем производят их топки
Кто Вам такое соврал?
Формулу Е=mc^2 помните? Так вот, в одном килограме вещества (буква ем, m) содержится ооочень много энергии, потому что скорость сфета це, с, ооочень большая (300,000 километров в секунду), а це во второй степени это 90,000,000,000 (девеноста милльярдоф
) и это в одном паршивом килограме или даже грамме любого вещества. Теперь ясно ли откуда берётся попка, то бишь топка, Солнца?


WsK написал(а):
отмотаем назад к 108 и 109,2. В Тибете не скрывают, что они эти знания получили не самостоятельно, аналогично  майя, египтянам, шумерцам
WsK, почему Вас фсе время тянет к мистическому? Вы же врач, значение психики для выздоровления больного общеизвестно, но это не должно збивать Вас с толку здравого смысла и объективного подхода. Иначе сослужите плохую услугу Вашим больным и можете угробить не вовремя, упаси Господи

The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 28 Фев 2011 03:25 #139

  • WsK
  • WsK's Avatar
  • OFFLINE
  • Кравчий
  • Posts: 406
  • Karma: 0
Величины С видимо не хватает, раз сальдо не в пользу mc*.

А за моих больных не беспокойтесь, Бог не выдаст свинья не съест.
The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 28 Фев 2011 12:24 #140

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49463
  • Thank you received: 132
  • Karma: 16
WsK написал(а):
Величины С видимо не хватает, раз сальдо не в пользу mc*
Какое сальдо?

The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 28 Фев 2011 15:40 #141

  • Михаил
  • Михаил's Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дворянин
  • Posts: 500
  • Karma: 0
WsK написал(а):
Религия Тибета зародилась примерно 26000 лет назад
Возможно...

WsK написал(а):
религия - это в любом раскладе знания.
Безусловно. На первом этапе это даже двигатель получения новых знаний, а на последующих тормоз и инквизиция инакомыслящих, получивших новые знания не вписывающиеся в эту конкретную религию. Так в наши дни происходит с религией релятивистов.

WsK написал(а):
Знания откуда - они получены от кого-то или добыты в ходе самостоятельных наблюдений и исследований. В Тибете не скрывают, что они эти знания получили не самостоятельно, аналогично майя, египтянам, шумерцам.
Тут я все же полагаю, что знания получены предшествующими поколениями, поэтому в Тибете и не скрывали, что знания получены не самостоятельно, аналогично майя, египтянам, шумерцам. Другой вопрос как эти знания передались последующим поколениям после катастрофы, произошедшей около 10 тыс. лет назад, вот вопрос?

WsK написал(а):
Изменение коэффициента 108 на 1,2 - это вклад особенностей развития солнечной системы за 26000 лет.
Возможно.

WsK написал(а):
думаю, что вполне можно им верить, нам и сейчас до их уровня как до Пекина
Тут не совсем согласен, но все же поражает, как без современной техники они имели такие точные представления в отдельных областях науки?
The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 28 Фев 2011 17:49 #142

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49463
  • Thank you received: 132
  • Karma: 16
Михаил написал(а):
инквизиция инакомыслящих, получивших новые знания не вписывающиеся в эту конкретную религию. Так в наши дни происходит с религией релятивистов
Примерчики, не вписывающиеся в религию релятивистов - в студию, плиз

The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 28 Фев 2011 18:35 #143

  • Михаил
  • Михаил's Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дворянин
  • Posts: 500
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
Примерчики, не вписывающиеся в религию релятивистов - в студию, плиз
А надо ли плохое вспоминать?
The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 28 Фев 2011 19:11 #144

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49463
  • Thank you received: 132
  • Karma: 16
Надо, тем более, что вспоминать-то ... нечего

The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 28 Фев 2011 19:34 #145

  • Михаил
  • Михаил's Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дворянин
  • Posts: 500
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
Надо, тем более, что вспоминать-то ... нечего
Не совсем...
The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 28 Фев 2011 19:39 #146

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49463
  • Thank you received: 132
  • Karma: 16
Ну, а чё ждать-то, выкладывайте

The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 28 Фев 2011 20:00 #147

  • Михаил
  • Михаил's Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дворянин
  • Posts: 500
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
Ну, а чё ждать-то, выкладывайте
Это будет жестоко, молодые дамы не вынесут такого, относительно своих мужей, может не стоит?

The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 28 Фев 2011 20:20 #148

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49463
  • Thank you received: 132
  • Karma: 16
Не понял

The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 28 Фев 2011 20:44 #149

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49463
  • Thank you received: 132
  • Karma: 16
Михаил написал(а):
Ты чё, первый день в науке?
Я, вообще говоря ... НЕ в науке

The topic has been locked.

Почему до сих пор нет планетной теории? 28 Фев 2011 20:46 #150

  • Михаил
  • Михаил's Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дворянин
  • Posts: 500
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
НЕ в науке
А где?
The topic has been locked.
Moderators: Хайдук
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум