Ключевое слово
24 | 05 | 2019
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Почему до сих пор нет планетной теории?

Почему до сих пор нет планетной теории? 27 Фев 2011 16:02 #121

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 36620
  • Thank you received: 81
  • Karma: 22
Михаил написал(а):
А как?
С разными путями термоядерных реакций проблем не должно быть или те не принципиальные, а скорее с гидродинамикой звёздной плазмы. Ввиду горячего хаоса внутри звёзд возможны всякие сценарии, даже включающие неожиданные ядерные реакции, но это не концептуальные проблемы, а конкретных моделей на компах

Почему до сих пор нет планетной теории? 27 Фев 2011 16:04 #122

  • Михаил
  • Михаил's Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дворянин
  • Posts: 500
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
И чем такой состав делает кометы подходящими зёрными для зародишей планет?
А другого быть принципиально не может... Зародыши планет формируются из микрокомет в холодном космосе с температурой порядка 3-10 К, после остывания газопылевого облака взрывов сверхновых.

Почему до сих пор нет планетной теории? 27 Фев 2011 16:14 #123

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 36620
  • Thank you received: 81
  • Karma: 22
Пожалуй. Газообразные гиганты формируются одним способом, планеты из скал - другим. Товарищи разработали разные модели формирования планет вокруг звёзд, не вижу принципиальных проблем. Наверное немало планет блуждает в потёмках без *ёзд
после смерти прежних ими любимых звёзд.

Почему до сих пор нет планетной теории? 27 Фев 2011 16:17 #124

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 36620
  • Thank you received: 81
  • Karma: 22
Михаил, Вы как-будто поддерживали впитер-а, желали ему успехов в науке или ошибаюсь?

Почему до сих пор нет планетной теории? 27 Фев 2011 16:22 #125

  • Михаил
  • Михаил's Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дворянин
  • Posts: 500
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
Газообразные гиганты формируются одним способом, планеты из скал - другим.
Абсолютно все планеты формируются одним способом, и планеты-гиганты Юпитерианского типа, и планеты земной группы... Единственное отличие, когда звезда зажигается(взрывается) новой, происходит колоссальное выделение энергии, сметающее все атмосферы с близлежащих планет, облучающее все на своем пути, образуются хондриты и т.д. ...

Почему до сих пор нет планетной теории? 27 Фев 2011 16:36 #126

  • Михаил
  • Михаил's Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дворянин
  • Posts: 500
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
Товарищи разработали разные модели формирования планет вокруг звёзд, не вижу принципиальных проблем.
Так вот, разработанные товарищами модели не верны и противоречат наблюдаемым в 2011 году фактам. Посмотрите инет за 2011 год и высказывания некоторых якобы ученых, они все в растерянности, все наблюдаемое полностью противоречит их так называемым теориям.

Почему до сих пор нет планетной теории? 27 Фев 2011 16:41 #127

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 36620
  • Thank you received: 81
  • Karma: 22
Фсе может быть, Михаил, а что Вас колышет в таком случае, чем обеспокоены? Мне лично образование планет со звёздами не очень интересно - муть-с, так сказать

Почему до сих пор нет планетной теории? 27 Фев 2011 16:49 #128

  • Михаил
  • Михаил's Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дворянин
  • Posts: 500
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
Наверное немало планет блуждает в потёмках без *ёзд    после смерти прежних ими любимых звёзд.
Например, спутники Юпитера - Европа и Ио. (Европа по многим характеристикам напоминает планету-бродягу. Изображение Galileo Project, JPL, NASA)

Можно прочитать здесь:
www.hmaocenter.ru/novosti/science/scienc...2011/02/11/vagabond/
Last Edit: 14 Фев 2019 17:05 by Vladimirovich.

Почему до сих пор нет планетной теории? 27 Фев 2011 16:49 #129

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 36620
  • Thank you received: 81
  • Karma: 22
Михаил написал(а):
они все в растерянности, все наблюдаемое полностью противоречит их так называемым теориям.
Во Вселенной царствует царь хаос и потому не следует удивляться. Где успевает, тяготение собирает звёзды и планеты; первые потом взрываются и ущучивают свои планеты, которые обгорелыми слоняются беспризорными в космическом пространстве, пока другая звезда или чорная дыра не облюбует

Почему до сих пор нет планетной теории? 27 Фев 2011 16:58 #130

  • Михаил
  • Михаил's Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дворянин
  • Posts: 500
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
Фсе может быть, Михаил, а что Вас колышет в таком случае, чем обеспокоены?
Обеспокоен названием темы Почему до сих пор нет планетной теории?, вот это и колышет, жду когда умные головы разработают адекватную теорию...

Почему до сих пор нет планетной теории? 27 Фев 2011 17:02 #131

  • Михаил
  • Михаил's Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дворянин
  • Posts: 500
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
Во Вселенной царствует царь хаос и потому не следует удивляться
Царь хаос может царствовать только в головах у некоторых, во Вселенной же все причинно-следственно, все подчинено определенным законам...

Почему до сих пор нет планетной теории? 27 Фев 2011 17:19 #132

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 36620
  • Thank you received: 81
  • Karma: 22
Михаил написал(а):
во Вселенной же все причинно-следственно, все подчинено определенным законам
Вы слышали про т.н. динамический хаос, Михаил? Эволюция во времени вполне однозначна и единственна/детерминирована и тем не менее очень сумбурная, неустойчивая, предсказать нельзя, ибо маленькие изменения некоторого параметра вызывают большущие изменения в траектории. Вседствие того, что маленькие изменения неотличимы от погрешности измерений/задания начальных условий, предсказать будущее системы невозможно. Вот тебе средный палец и натуральный, вполне причинно-следственно детерминированный хаос

Почему до сих пор нет планетной теории? 27 Фев 2011 18:07 #133

  • Михаил
  • Михаил's Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дворянин
  • Posts: 500
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
динамический хаос
Динамический хаос — явление в теории динамических систем, при котором поведение нелинейной системы выглядит случайным, несмотря на то, что оно определяется детерминистическими законами.

Еще раз подчерну: что только выглядит случайным, на самом деле подчинен законам...

Почему до сих пор нет планетной теории? 27 Фев 2011 18:27 #134

  • WsK
  • WsK's Avatar
  • OFFLINE
  • Кравчий
  • Posts: 406
  • Karma: 0
Михаил написал(а):
Совершенно согласен. Кстати, гипотетический протон-протонный цикл никто еще не мог воспроизвести в лабораторных условиях, хотя о ядерных и термоядерных взрывах знаем все, или почти все... И основной вопрос, как свет может быть волной в абсолютном (физическом) вакууме?
Михаил отмотаем назад к 108 и 109,2. В качестве предположения, а не известного мне факта. Религия Тибета зародилась примерно 26000 лет назад, религия - это в любом раскладе знания. Знания откуда - они получены от кого-то или добыты в ходе самостоятельных наблюдений и исследований. В Тибете не скрывают, что они эти знания получили не самостоятельно, аналогично майя, египтянам, шумерцам. Изменение коэффициента 108 на 1,2 - это вклад особенностей развития солнечной системы за 26000 лет. Тогда был актуален коэффициент 108, он кстати универсален для Вселенной по уверениям носителей знаний, тех, кто эти знания передал на хранение в виде религии, думаю, что вполне можно им верить, нам и сейчас до их уровня как до Пекина раком через Южный полюс. Но что-то в нашей звёздной системе пошло не совсем так, вот коэффициент и сплыл.

Хайдук написал(а):
Мусор распыляется по космосу при взрыве звёзд, а не пока излучают.
Хайдук, я хотя и не физик, но ставлю Вам как физику пару в зачётку. Взрыв от невзрыва при отсутствии непроницаемой оболочки отличается лишь скоростью происходящих процессов. Была бы непроницаемая оболочка, скажем как стальной баллон для сжатых газов, но в Солнышке такой оболочки нет. Так что пара твёрдая, и в качестве дополнительного вопроса сохраняется вопрос классика о дровишках. А относительно аккреции - давайте будем помнить не только Альберта, но и Исаака тоже.

Почему до сих пор нет планетной теории? 27 Фев 2011 18:43 #135

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 36620
  • Thank you received: 81
  • Karma: 22
Михаил написал(а):
только выглядит случайным, на самом деле подчинен законам
Но тем не менее помочь предсказывать будущее эти законы бессильны...

Почему до сих пор нет планетной теории? 27 Фев 2011 18:51 #136

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 36620
  • Thank you received: 81
  • Karma: 22
WsK написал(а):
сохраняется вопрос классика о дровишках
Классика кого?


Дровишки это нешуточное зжатие под силой тяжести массы звезды и от невмоготы под этой силой начинают соединяться друг с другом ядра атомов, составляющих массу звезды


WsK написал(а):
давайте будем помнить не только Альберта, но и Исаака тоже
Помнить за что эту пару?

Почему до сих пор нет планетной теории? 27 Фев 2011 19:19 #137

  • WsK
  • WsK's Avatar
  • OFFLINE
  • Кравчий
  • Posts: 406
  • Karma: 0
Некрасов Николай Алексеевич (1821-1877/1878) Русский писатель: поэт, прозаик, драматург.
А проблема с дровишками проста, печь не может отдать вовне больше энергии, чем вырабатывает её топка, сохранение энергии, понимаешь ли. А Солнце, впрочем как и Юпитер, а я так полагаю и Земля тоже отдают вовне больше энергии, чем производят их топки. Вот и возникает вопрос о дровишках, принцип сохранения ведь не отменился сам собою в отдельно взято планете или звезде.

Почему до сих пор нет планетной теории? 27 Фев 2011 23:32 #138

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 36620
  • Thank you received: 81
  • Karma: 22
WsK написал(а):
Некрасов Николай Алексеевич (1821-1877/1878) Русский писатель: поэт, прозаик, драматург
Причем тот здесь?


WsK написал(а):
Солнце, впрочем как и Юпитер, а я так полагаю и Земля тоже отдают вовне больше энергии, чем производят их топки
Кто Вам такое соврал?
Формулу Е=mc^2 помните? Так вот, в одном килограме вещества (буква ем, m) содержится ооочень много энергии, потому что скорость сфета це, с, ооочень большая (300,000 километров в секунду), а це во второй степени это 90,000,000,000 (девеноста милльярдоф
) и это в одном паршивом килограме или даже грамме любого вещества. Теперь ясно ли откуда берётся попка, то бишь топка, Солнца?


WsK написал(а):
отмотаем назад к 108 и 109,2. В Тибете не скрывают, что они эти знания получили не самостоятельно, аналогично  майя, египтянам, шумерцам
WsK, почему Вас фсе время тянет к мистическому? Вы же врач, значение психики для выздоровления больного общеизвестно, но это не должно збивать Вас с толку здравого смысла и объективного подхода. Иначе сослужите плохую услугу Вашим больным и можете угробить не вовремя, упаси Господи

Почему до сих пор нет планетной теории? 28 Фев 2011 03:25 #139

  • WsK
  • WsK's Avatar
  • OFFLINE
  • Кравчий
  • Posts: 406
  • Karma: 0
Величины С видимо не хватает, раз сальдо не в пользу mc*.

А за моих больных не беспокойтесь, Бог не выдаст свинья не съест.

Почему до сих пор нет планетной теории? 28 Фев 2011 12:24 #140

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 36620
  • Thank you received: 81
  • Karma: 22
WsK написал(а):
Величины С видимо не хватает, раз сальдо не в пользу mc*
Какое сальдо?

Почему до сих пор нет планетной теории? 28 Фев 2011 15:40 #141

  • Михаил
  • Михаил's Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дворянин
  • Posts: 500
  • Karma: 0
WsK написал(а):
Религия Тибета зародилась примерно 26000 лет назад
Возможно...

WsK написал(а):
религия - это в любом раскладе знания.
Безусловно. На первом этапе это даже двигатель получения новых знаний, а на последующих тормоз и инквизиция инакомыслящих, получивших новые знания не вписывающиеся в эту конкретную религию. Так в наши дни происходит с религией релятивистов.

WsK написал(а):
Знания откуда - они получены от кого-то или добыты в ходе самостоятельных наблюдений и исследований. В Тибете не скрывают, что они эти знания получили не самостоятельно, аналогично майя, египтянам, шумерцам.
Тут я все же полагаю, что знания получены предшествующими поколениями, поэтому в Тибете и не скрывали, что знания получены не самостоятельно, аналогично майя, египтянам, шумерцам. Другой вопрос как эти знания передались последующим поколениям после катастрофы, произошедшей около 10 тыс. лет назад, вот вопрос?

WsK написал(а):
Изменение коэффициента 108 на 1,2 - это вклад особенностей развития солнечной системы за 26000 лет.
Возможно.

WsK написал(а):
думаю, что вполне можно им верить, нам и сейчас до их уровня как до Пекина
Тут не совсем согласен, но все же поражает, как без современной техники они имели такие точные представления в отдельных областях науки?

Почему до сих пор нет планетной теории? 28 Фев 2011 17:49 #142

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 36620
  • Thank you received: 81
  • Karma: 22
Михаил написал(а):
инквизиция инакомыслящих, получивших новые знания не вписывающиеся в эту конкретную религию. Так в наши дни происходит с религией релятивистов
Примерчики, не вписывающиеся в религию релятивистов - в студию, плиз

Почему до сих пор нет планетной теории? 28 Фев 2011 18:35 #143

  • Михаил
  • Михаил's Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дворянин
  • Posts: 500
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
Примерчики, не вписывающиеся в религию релятивистов - в студию, плиз
А надо ли плохое вспоминать?

Почему до сих пор нет планетной теории? 28 Фев 2011 19:11 #144

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 36620
  • Thank you received: 81
  • Karma: 22
Надо, тем более, что вспоминать-то ... нечего

Почему до сих пор нет планетной теории? 28 Фев 2011 19:34 #145

  • Михаил
  • Михаил's Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дворянин
  • Posts: 500
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
Надо, тем более, что вспоминать-то ... нечего
Не совсем...

Почему до сих пор нет планетной теории? 28 Фев 2011 19:39 #146

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 36620
  • Thank you received: 81
  • Karma: 22
Ну, а чё ждать-то, выкладывайте

Почему до сих пор нет планетной теории? 28 Фев 2011 20:00 #147

  • Михаил
  • Михаил's Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дворянин
  • Posts: 500
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
Ну, а чё ждать-то, выкладывайте
Это будет жестоко, молодые дамы не вынесут такого, относительно своих мужей, может не стоит?

Почему до сих пор нет планетной теории? 28 Фев 2011 20:20 #148

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 36620
  • Thank you received: 81
  • Karma: 22
Не понял

Почему до сих пор нет планетной теории? 28 Фев 2011 20:44 #149

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 36620
  • Thank you received: 81
  • Karma: 22
Михаил написал(а):
Ты чё, первый день в науке?
Я, вообще говоря ... НЕ в науке

Почему до сих пор нет планетной теории? 28 Фев 2011 20:46 #150

  • Михаил
  • Михаил's Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дворянин
  • Posts: 500
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
НЕ в науке
А где?
Moderators: Хайдук
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум