Ключевое слово
18 | 08 | 2019
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Почему до сих пор нет планетной теории?

Почему до сих пор нет планетной теории? 09 Фев 2011 20:05 #91

  • gorm
  • gorm's Avatar
  • OFFLINE
  • Стрелец
  • Posts: 2
  • Karma: 0
Vladimirovich написал(а):
gorm написал(а):

Е.Л.Рускол, Планетная космогония второй половины XX - начала XXI века

Не могу найти ссылку в инете. Только абстрактик
Альманах только вышел. У меня авторский экземпляр (Я не Рускол
). Должен быть в магазинах. Если в Москве, то скорее всего есть в академкниге на Вавилова.

Почему до сих пор нет планетной теории? 10 Фев 2011 18:18 #92

  • Михаил
  • Михаил's Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дворянин
  • Posts: 500
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
Неужели геология и сейсмология конкретно планеты Земли не могут себе развиваться без такой теории?
Да действительно адекватно не могут... Многие проблемы этих наук реально натыкаются на несоответствия... которые ведут к не правильным выводам ... и в том числе - происхождение землетрясений, вулканизм, гейзеры и т.д.

Почему до сих пор нет планетной теории? 10 Фев 2011 18:23 #93

  • Михаил
  • Михаил's Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дворянин
  • Posts: 500
  • Karma: 0
gorm написал(а):
Вообще-то успехи у планетных теорий есть.См. Е.Л.Рускол, Планетная космогония второй половины XX - начала XXI века // Историко-астрономические исследования, т. XXXV, М. Физматлит, 2010, с.9-33
Если можно, дайте пожалуйста ссылку, или выложите на этот форум.

Почему до сих пор нет планетной теории? 10 Фев 2011 19:53 #94

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 37658
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
Михаил, Вы чем занимаетесь?

Почему до сих пор нет планетной теории? 10 Фев 2011 20:01 #95

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 11206
  • Thank you received: 43
  • Karma: 1
Хайдук написал(а):
Михаил, Вы чем занимаетесь?
а вы чем ?

ФСД шик усапцй ?

Почему до сих пор нет планетной теории? 10 Фев 2011 20:08 #96

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 37658
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
Олег, ты каждый день ли уже набухалсо к вечеру? Я тоже бухаю по вечерам, квалитетное виски, для расслабления. Говорят, не только полезно, но и мало...

Почему до сих пор нет планетной теории? 10 Фев 2011 20:51 #97

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 11206
  • Thank you received: 43
  • Karma: 1
Хайдук написал(а):
Олег, ты каждый день ли уже набухалсо к вечеру? Я тоже бухаю по вечерам, квалитетное виски, для расслабления. Говорят, не только полезно, но и мало...
= ++Хайдук есть , а теории 0 нет

и что тут чего мало

Почему до сих пор нет планетной теории? 10 Фев 2011 21:22 #98

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 37658
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
Олег написал(а):
а теории 0 нет
Какая такая эта 0-теория?


Олег написал(а):
что тут чего мало
бухла мало...

Почему до сих пор нет планетной теории? 10 Фев 2011 21:31 #99

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 11206
  • Thank you received: 43
  • Karma: 1
Хайдук написал(а):
бухла мало...
его много = а вот усов у Петровича нету

- безобразе просто

Почему до сих пор нет планетной теории? 10 Фев 2011 23:45 #100

  • Михаил
  • Михаил's Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дворянин
  • Posts: 500
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
Михаил, Вы чем занимаетесь?
В данную минуту читаю подлинники Вернера и Геттона, и пытаюсь понять где кто прав, а где заблуждался...

Почему до сих пор нет планетной теории? 11 Фев 2011 05:00 #101

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 37658
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
Михаил написал(а):
В данную минуту читаю подлинники Вернера и Геттона
Кто эти товарищи?

Почему до сих пор нет планетной теории? 13 Фев 2011 19:00 #102

  • Михаил
  • Михаил's Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дворянин
  • Posts: 500
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
Кто эти товарищи?
Эти товарищи главные идеологи этой темы...

Почему до сих пор нет планетной теории? 13 Фев 2011 22:30 #103

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 11206
  • Thank you received: 43
  • Karma: 1
Олег написал(а):
Олег, ты каждый день ли уже набухалсо к вечеру? Я тоже бухаю по вечерам, квалитетное виски, для расслабления. Говорят, не только полезно, но и мало...
я почемуто трезвею быстро - а говорят никогда

трезяками набухались наверное

Почему до сих пор нет планетной теории? 26 Фев 2011 18:48 #104

  • WsK
  • WsK's Avatar
  • OFFLINE
  • Кравчий
  • Posts: 406
  • Karma: 0
Михаил написал(а):
1) Диаметр Солнца равен 109,2 диаметрам Земли. А в расстояние от Солнца до Земли укладывается 109,2 диаметров Солнца! Естественно, что окружность Солнца равна 109,2 окружностям Земли?
2) Почему экваториальная окружность Луны, как ни странно, равна 10 920 км, то есть 100 км умноженные на 109,2?
3) Почему РАССТОЯНИЕ ОТ СОЛНЦА ДО ЗЕМЛИ, и скорость движения Земли по орбите пропорциональны и кратны числу 109,2? (Если скорость движения Земли 29,8 км/сек разделить на звёздный период обращения Луны 27,3 суток, то получается 1,092.)
4) Почему опосредованно (через уточнённую Ньютоном формулу третьего закона Кеплера) это число 109,2 проходит через величины масс и полуосей орбит ВСЕХ планет?
Проще говоря: почему масса и полуось орбиты ЛЮБОЙ планеты КРАТНА магическому числу 109,2? (Ну а масса Солнца кратна ему просто по определению!? ) ПОЧЕМУ?
Михаил, я думаю, что тут как в великих пирамидах, меряют в метрах и нет красивого результата, а измерение в саженях дало исключительно красивый результат. А ещё у буддистов не помню почему, но неспроста и сильно чтится число 108, сдаётся истина где-то рядом.
И вообще к генезу планет надо подходить не с привычного конца, он ведь всё равно непродуктивен
.
Газопылевой мусор - откуда эти дровишки, да ещё в таком объёме? Кто пытался пройти эту цепочку до первичного продуцента мусора, сдаётся, что учёных сей вопрос не озаботил. Мусор есть, мы его нашли, мы из него будем строить, как бригада молдаван или таджиков.
Докажите, пожалуйста, мне неразумному, что планеты да и звёзды возникают именно по причине конденсации газов и пыли. То, что это типа общепризнанная теория главного бригадира строительной бригады, вовсе не говорит о том, что данная теория верна.
Имеются ли факты за научно наблюдаемый период ( последние лет 300-400) того что мусор конденсировался в плотное тело типа планеты? Ответ отрицательный.
Так может быть и подход к пониманию процесса генеза планет лежит в иной плоскости. Всё вещество по уверениям релятивистов стремится разлететься в разные стороны, а за счёт каких сил и энергий его можно для начала затормозить, а потом и в кирпичную кладку оформить.

Почему до сих пор нет планетной теории? 26 Фев 2011 19:06 #105

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 37658
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
WsK написал(а):
Кто пытался пройти эту цепочку до первичного продуцента мусора, сдаётся, что учёных сей вопрос не озаботил. Мусор есть, мы его нашли, мы из него будем строить, как бригада молдаван или таджиков. Докажите, пожалуйста, мне неразумному, что планеты да и звёзды возникают именно по причине конденсации газов и пыли.
Продуценатми (Менделеевой таблицы) мусора являются звёзды всяких мастей и поколений, а конденсация происходит потихонечку по причине взаимного тяготения (остывающего и замедляющегося после выброса звёздами) мусора друг к другу. Фсё просто и даже скушно

Почему до сих пор нет планетной теории? 26 Фев 2011 19:14 #106

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 37658
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
А вот гораздо интереснее почему гигантские чорные дыры (милльярдов солнечных масс) тихо сидят себе в ядрах галактик и жуют себе эти галактики, а не взрываются Большими Взрывами?

Почему до сих пор нет планетной теории? 26 Фев 2011 20:59 #107

  • Михаил
  • Михаил's Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дворянин
  • Posts: 500
  • Karma: 0
WsK написал(а):
Докажите, пожалуйста, мне неразумному, что планеты да и звёзды возникают именно по причине конденсации газов и пыли. То, что это типа общепризнанная теория главного бригадира строительной бригады, вовсе не говорит о том, что данная теория верна.
А у Вас есть другая теория?

Относительно якобы общепризнанной теории возникновения планет из газопылевого облака 4,56 млрд. лет назад за 100 млн.лет не верна, и противоречит всем наблюдаемым фактам.

Почему до сих пор нет планетной теории? 26 Фев 2011 21:04 #108

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 37658
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
А как возникали?

Почему до сих пор нет планетной теории? 26 Фев 2011 21:14 #109

  • Михаил
  • Михаил's Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дворянин
  • Posts: 500
  • Karma: 0
WsK написал(а):
И вообще к генезу планет надо подходить не с привычного конца, он ведь всё равно непродуктивен
А Вы откуда знаете, что он(конец) непродуктивен? Вы что, к нему подходили?

Почему до сих пор нет планетной теории? 26 Фев 2011 21:16 #110

  • Михаил
  • Михаил's Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дворянин
  • Posts: 500
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
А как возникали?
На самом деле не так, как пишут в учебниках.

Почему до сих пор нет планетной теории? 26 Фев 2011 22:58 #111

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 37658
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
А как?

Почему до сих пор нет планетной теории? 27 Фев 2011 05:30 #112

  • WsK
  • WsK's Avatar
  • OFFLINE
  • Кравчий
  • Posts: 406
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
Продуценатми (Менделеевой таблицы) мусора являются звёзды всяких мастей и поколений, а конденсация происходит потихонечку по причине взаимного тяготения (остывающего и замедляющегося после выброса звёздами) мусора друг к другу. Фсё просто и даже скушно
Я бы даже и не спорил, но что-то грызёт меня сумление в верности Ваших скучных высказываний. Начнём с близкого и любимого нами Солнца, которое отдаёт нагора то бишь в окружающее пространство вещества и энергии больше, чем производится в его ТЯ котле. И с чего бы такая расточительность. Знаете я какой-то патологический приверженец принципа сохранения энергии и в более широком смысле сохранения материи, в том числе и вещества. А наблюдаемые в квантовой механике факты возникновения из ниоткуда и исчезновения в никуда частиц (организованных сгустков энергии) трактуются неверно, хотя и в удобном для наблюдателей русле. Птолемей движение планет тоже трактовал не верно, но удобно для потребления виде, и ведь устраивало всех на протяжении столетий.
Так вот давайте разбираться с Солнцем как продуцентом мусора, будем просто отвечать на вопрос Откуда дровишки?, то бишь всё то, что выбрасывается в пространство. Да, может я конечно сильно отстал, но не слышал, чтобы в составе солнечного ветра была пыль (твёрдые, достаточно крупные ассоциации атомов), про частицы слышал, про кванты слышал, а про пыль не слышал, да и солнечные батарее МКС, которые постоянно обращены к светилу, пришлось бы регулярно протирать от пыли, как ветровое стекло машины.

Михаил, а насчёт конца и его продуктивности вопрос очень фаллософский, чес слово.

Почему до сих пор нет планетной теории? 27 Фев 2011 08:09 #113

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 37658
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
Мусор распыляется по космосу при взрыве звёзд, а не пока излучают. Химические элементы вырабатываются в недрах звёзд термоядерными реакциями слияния более лёгких элементов. Законы сохранения энергии и вещества вполне соблюдаются. Принципиальных проблем тут нет никаких, лишь расчёты разных балансов элементов при эволюции разных типов звёзд

Почему до сих пор нет планетной теории? 27 Фев 2011 15:24 #114

  • Михаил
  • Михаил's Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дворянин
  • Posts: 500
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
А как?
Основа аккреции всех планет - межзвездное кометное вещество.

Почему до сих пор нет планетной теории? 27 Фев 2011 15:38 #115

  • Михаил
  • Михаил's Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дворянин
  • Posts: 500
  • Karma: 0
WsK написал(а):
Начнём с близкого и любимого нами Солнца, которое отдаёт нагора то бишь в окружающее пространство вещества и энергии больше, чем производится в его ТЯ котле. И с чего бы такая расточительность. Знаете я какой-то патологический приверженец принципа сохранения энергии и в более широком смысле сохранения материи, в том числе и вещества. А наблюдаемые в квантовой механике факты возникновения из ниоткуда и исчезновения в никуда частиц (организованных сгустков энергии) трактуются неверно, хотя и в удобном для наблюдателей русле.
Совершенно согласен. Кстати, гипотетический протон-протонный цикл никто еще не мог воспроизвести в лабораторных условиях, хотя о ядерных и термоядерных взрывах знаем все, или почти все... И основной вопрос, как свет может быть волной в абсолютном (физическом) вакууме?

Почему до сих пор нет планетной теории? 27 Фев 2011 15:38 #116

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 37658
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
Михаил написал(а):
Основа аккреции всех планет - межзвездное кометное вещество.
Из чего состоит сие вещество? Не может ли любая масса мусора сослужить зародышем аккреции? Или кометное вещество достаточно крепкое, чтобы не развалиться при соударениях с хламом, ибо аккреция это прежде всего соударения всех со всеми по наводке тяготения Эйнштейна?

Почему до сих пор нет планетной теории? 27 Фев 2011 15:44 #117

  • Михаил
  • Михаил's Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дворянин
  • Posts: 500
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
Из чего состоит сие вещество?
На 73.4% из водорода, на 24.9% из гелия, на 0.7% из кислорода, на 0.3% из углерода, все остальное вся таблица Менделеева.

Почему до сих пор нет планетной теории? 27 Фев 2011 15:45 #118

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 37658
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
Михаил написал(а):
гипотетический протон-протонный цикл никто еще не мог воспроизвести в лабораторных условиях
О чем говорите, звучит неправдоподобно?

Михаил написал(а):
И основной вопрос, как свет может быть волной в абсолютном (физическом) вакууме?
Вы физик или кто?
Как ТАКОЕ может быть для Вас основным вопросом? По эфиру, что ле, горюете?

Почему до сих пор нет планетной теории? 27 Фев 2011 15:49 #119

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 37658
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
Михаил написал(а):
На 73.4% из водорода, на 24.9% из гелия, на 0.7% из кислорода, на 0.3% из углерода, все остальное вся таблица Менделеева.
И чем такой состав делает кометы подходящими зёрными для зародишей планет? Куски мусора потяжелее должны были лечь в основу твёрдых планет из скал как Земля с Марсом и Венерой.

Почему до сих пор нет планетной теории? 27 Фев 2011 15:50 #120

  • Михаил
  • Михаил's Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дворянин
  • Posts: 500
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
О чем говорите, звучит неправдоподобно?
А как?

Moderators: Хайдук
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум