Ключевое слово
19 | 02 | 2025
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Теория сжатия Вселенной # 3

Теория сжатия Вселенной # 3 25 Янв 2011 12:52 #91

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7541
  • Thank you received: 43
  • Karma: 8
Ну и конечно, куда интересно делась огромное количество энергии выделившаяся при таких скачках скорости света:

E ~= 2mC
c

Отредактировано PauLita (2011-01-25 19:43:58)
Слава Україні!!! Героям Слава!!!

Теория сжатия Вселенной # 3 25 Янв 2011 14:14 #92

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Даже утерялась энергия порядка

E ~= m (
c)^2

В этом и проблема wpiter-a: изменение скорости сфета надо увязать со столько всяким всего, что лучше ... за***ть и выпить

Теория сжатия Вселенной # 3 25 Янв 2011 14:28 #93

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
wpiter написал(а):
не орбитальная скорость марсохода, а орбитальная скорость любого пробного тела в данной точке траектории космического аппарата. Пробное тело, - например камешек, вращающийся вокруг Солнца по круговой орбите, и находящийся в точке, которую пролетает аппарат с марсоходом на борту.
А какая разница-то? Почему аппарату с марсоходом на борту не сыграть пробное тело?
Вот только не могу прикинуть на ходу, если орбитальная скорость одинакова, будут ли и траектории всех таких пробных тел софпадать? Ведь разные массы падают одинаково в поле тяготения

Теория сжатия Вселенной # 3 25 Янв 2011 14:42 #94

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
PauLita написал(а):
Ага, ну тогда очень интересно бы увидеь график изменения скорости света на марсоходе в пути Земля-Марс, а также, конечно, изменение скорости свете на Пионерах
Возьмите формулу для орбитальных скоростей из учебника, и решайте.

Теория сжатия Вселенной # 3 25 Янв 2011 14:51 #95

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
PauLita написал(а):
Ну и конечно, куда интересно делась огромное количество энергии выделившаяся при таких скачках скорости света:
E ~= mC  c
Закон сохранения энергии выполняется, за счет уменьшения сил притяжения.
С одной стороны, - уменьшается скорость сжатия Вселенной(это и есть формулировка скорости света), с другой, - изменяется(уменьшается) энергия взаимодействий, что и дает возможность составить зависимость, применяемую для расчета аномалии Пионеров.
Это как сжатие пружины, - энергия кинетическая, переходит в энергию сжатой пружины, но скорость сжимания пружины уменьшается, и энергия, запасаемая пружиной за каждый период времени, тоже уменьшается.

Теория сжатия Вселенной # 3 25 Янв 2011 14:57 #96

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
wpiter написал(а):
Разница в орбитальных скоростях (круговые орбиты) и есть разница в скоростях света.
С какого перепугу орбитальные скорости планет или марсоходоф могут всколыхнуть скорость сфета?


wpiter, начинает мерещиться, что у Вас что ни есть отдельное слово, то ... ошипка
. Согласитесь, что такое не может не удивлять: как вообще ухитряетесь жить в целиком и полностью иллюзорном, невозможном мире несуществующих видений/мифоф?

Теория сжатия Вселенной # 3 25 Янв 2011 15:01 #97

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7541
  • Thank you received: 43
  • Karma: 8
wpiter написал(а):
Закон сохранения энергии выполняется, за счет уменьшения сил притяжения.
Как все хитро закручено

Получаем, что все расчеты проводимые при услови постоянства скорости света дают верный результат, но только потому, что во всех формулах одновременно меняется не только скорость света, но и остальные члены... когда надо силы притяжения, когда надо растояние, когда надо пружина...
Слава Україні!!! Героям Слава!!!

Теория сжатия Вселенной # 3 25 Янв 2011 15:06 #98

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Хайдук написал(а):
С какого перепугу орбитальные скорости планет или марсоходоф могут всколыхнуть скорость сфета?   
wpiter, начинает мерещиться, что у Вас что ни есть отдельное слово, то ... ошипка    . Согласитесь, что такое не может не удивлять: как вообще ухитряетесь жить в целиком и полностью иллюзорном, невозможном мире несуществующих видений/мифоф?
Я же пояснил способ, -
сначала изменить мировоззрение, только для того, чтобы найти открытие, способное это мировоззрение изменить таким образом.

А у Вас нет ни открытий, ни мировоззрений иного типа, в этом сложности Вашего восприятия.

Теория сжатия Вселенной # 3 25 Янв 2011 15:08 #99

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
PauLita написал(а):
Как все хитро закручено Получаем, что все расчеты проводимые при услови постоянства скорости света дают верный результат, но только потому, что во всех формулах одновременно меняется не только скорость света, но и остальные члены... когда надо силы притяжения, когда надо растояние, когда надо пружина...
Я не специально так хотел, построения были сами по себе, и только потом, я заметил причину того, что раньше этого никто не заметил...

Теория сжатия Вселенной # 3 25 Янв 2011 15:12 #100

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7541
  • Thank you received: 43
  • Karma: 8
Хайдук написал(а):
С какого перепугу орбитальные скорости планет или марсоходоф могут всколыхнуть скорость сфета?
А вот если запустить марсоход по орбите Земли, но супротив движения? И потом вставить марсоходу в жопу дополнительную ракету и разогнать вплоть до становления скорости света равной нулю. Вот это был бы эксперимент

Слава Україні!!! Героям Слава!!!

Теория сжатия Вселенной # 3 25 Янв 2011 15:17 #101

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
wpiter написал(а):
Закон сохранения энергии выполняется, за счет уменьшения сил притяжения.
С одной стороны, - уменьшается скорость сжатия Вселенной (это и есть формулировка скорости света), с другой, - изменяется (уменьшается) энергия взаимодействий, что и дает возможность составить зависимость, применяемую для расчета аномалии Пионеров.
Это как сжатие пружины, - энергия кинетическая, переходит в энергию сжатой пружины, но скорость сжимания пружины уменьшается, и энергия, запасаемая пружиной за каждый период времени, тоже уменьшается.
Ни хрена не понял, wpiter. Фсе медленнее зжимающаяся Вселенная должна фсе медленнее, но фсе-таки накапливать, увеличивать свою энергию наподобие зжимающейся пружины, дабы не пропала нах** энергия за счёт уменьшения скорости сфета,
E = m (
c)^2. Это наводит на мысль, что уменьшение скорости сфета должно когда-то остановиться наподобие того же зжатия пружины. Что говорит Ваша теория на этот счёт?

Теория сжатия Вселенной # 3 25 Янв 2011 15:22 #102

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
PauLita написал(а):
А вот если запустить марсоход по орбите Земли, но супротив движения? И потом вставить марсоходу в жопу дополнительную ракету и разогнать вплоть до становления скорости света равной нулю
Не понял ни хрена, Вася

Теория сжатия Вселенной # 3 25 Янв 2011 15:26 #103

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
wpiter написал(а):
Я не специально так хотел, построения были сами по себе, и только потом, я заметил причину того, что раньше этого никто не заметил
ЧТО заметили, wpiter, хотя бы одно ясное и однозначное слово можете промолвить? Будем во веки веков благодарны, так сказать

Теория сжатия Вселенной # 3 25 Янв 2011 15:36 #104

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
wpiter написал(а):
сначала изменить мировоззрение, только для того, чтобы найти открытие, способное это мировоззрение изменить таким образом.
Сперва меняем мировоззрение и потом делаем открытие или наоборот, wpiter? Опять набрели на противоречие в одном отдельном и даже единственном Вашем изречении. Это уже стало правилом, wpiter, моски могут не выдержать и лопнуть

Теория сжатия Вселенной # 3 25 Янв 2011 15:37 #105

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7541
  • Thank you received: 43
  • Karma: 8
Хайдук написал(а):
Не понял ни хрена
Скорость света у wpiter зависит от орбитальной скорости наблюдателя. Если запустить wpiter и наблюдателя по орбите с большой скоростью, но в разные стороны, то ...
Слава Україні!!! Героям Слава!!!

Теория сжатия Вселенной # 3 25 Янв 2011 15:41 #106

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17

Теория сжатия Вселенной # 3 25 Янв 2011 16:00 #107

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
PauLita написал(а):
Скорость света у wpiter зависит от орбитальной скорости наблюдателя. Если запустить wpiter и наблюдателя по орбите с большой скоростью, но в разные стороны, то ...
Скорость движения Земли вокруг Солнца, - около 30 километров в секунду.
Это означает, что скорость распространения света на расстоянии от Солнца, на котором находится Земля, на эти 30 километров в секунду, меньше скорости света на большом удалении от Солнца.
Различия в скоростях распространения света, и показывают различие орбитальных скоростей планет.
То есть, скорость распространения света на орбите Марса, и орбите Земли, примерно на 5, 6 километров в секунду различны друг от друга.

Отредактировано wpiter (2011-01-25 20:00:47)

Теория сжатия Вселенной # 3 25 Янв 2011 16:15 #108

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7541
  • Thank you received: 43
  • Karma: 8
wpiter написал(а):
Различия в скоростях распространения света, и показывают различие орбитальных скоростей планет.
А какова скорость света на поверхности солнца?
Ну а черные дыры потому черные, что скорость света у них нулевая? А уж энергия там E=mC^2

Слава Україні!!! Героям Слава!!!

Теория сжатия Вселенной # 3 25 Янв 2011 16:24 #109

  • Михаил
  • Михаил's Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дворянин
  • Posts: 500
  • Karma: 0
wpiter написал(а):
Различия в скоростях распространения света, и показывают различие орбитальных скоростей планет.То есть, скорость распространения  света на орбите Марса, и орбите Земли, примерно на 5, 6 километров в секунду различны друг от друга.
В голову не укладывается, разъясните поподробнее.

Теория сжатия Вселенной # 3 25 Янв 2011 16:32 #110

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
PauLita написал(а):
А какова скорость света на поверхности солнца?Ну а черные дыры потому черные, что скорость света у них нулевая? А уж энергия там E=mC^2
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BB...BD%D1%86%D0%B5Солнце
Вторая космическая скорость
(для поверхности) 617,7 км/с
Значит меньше скорости света на Земле
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D1%8FЗемля
Орбитальная скорость (v)
29,783 км/c
На 617,7 - 29,783 = 587,917 км/сек

и скорость света равна
299 792 458 - 587 917 = 299 204 541

Отредактировано wpiter (2011-01-25 20:52:21)

Теория сжатия Вселенной # 3 25 Янв 2011 16:34 #111

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7541
  • Thank you received: 43
  • Karma: 8
Михаил написал(а):
То есть, скорость распространения света на орбите Марса, и орбите Земли, примерно на 5, 6 километров в секунду различны друг от друга.
Неправильно, так как орбитальная скорость зависит от массы тела на данной орбите:

When one of the masses is almost negligible compared to the other mass as the case for Earth and Sun, one can approximate the previous formula to get:

v_o ~= sqrt( GM/r )
Слава Україні!!! Героям Слава!!!

Теория сжатия Вселенной # 3 25 Янв 2011 16:38 #112

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7541
  • Thank you received: 43
  • Karma: 8
wpiter написал(а):
Солнце 617,7 км/с
Ну и, конечно, все термоядерные реакции происходят на солнце так, как будто скорость света постоянна, но зоркий глаз wpiter сразу заметил, что и на солнце есть пятна

Слава Україні!!! Героям Слава!!!

Теория сжатия Вселенной # 3 25 Янв 2011 16:46 #113

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7541
  • Thank you received: 43
  • Karma: 8
wpiter написал(а):
Вторая космическая скорость
Точно, а значит для черной дыры (вторая космическая скорость = c),

скорость света равна 29,783 км/сек

Слава Україні!!! Героям Слава!!!

Теория сжатия Вселенной # 3 25 Янв 2011 16:47 #114

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
PauLita написал(а):
Точно, а значит для черной дыры (вторая космическая скорость = c), скорость света равна
29,783 км/сек
нолю.

Отредактировано wpiter (2011-01-25 20:49:32)

Теория сжатия Вселенной # 3 25 Янв 2011 16:50 #115

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7541
  • Thank you received: 43
  • Karma: 8
wpiter написал(а):
Если бы черная дыра была бы в центре Солнца
А причем тут солнце - это что, Ваша теория действует только в пределах солнечной системы?
Слава Україні!!! Героям Слава!!!

Теория сжатия Вселенной # 3 25 Янв 2011 16:52 #116

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7541
  • Thank you received: 43
  • Karma: 8
wpiter написал(а):
нолю.
Нет, 29,783 км/сек (взгляните на свой пост #110)
Слава Україні!!! Героям Слава!!!

Теория сжатия Вселенной # 3 25 Янв 2011 16:58 #117

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
PauLita написал(а):
Нет, 29,783 км/сек (взгляните на свой пост #110)
проверьте...

Теория сжатия Вселенной # 3 25 Янв 2011 17:04 #118

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7541
  • Thank you received: 43
  • Karma: 8
Черная дыра

Вторая космическая скорость
(для поверхности) 299 792 458 км/с

Значит меньше скорости света на Земле
Земля

Орбитальная скорость (v)
29,783 км/c

На 299 792 458 - 29,783 = 299 792 428,217 км/сек

и скорость света равна
299 792 458 - 299 792 428,217 = 29,783
Слава Україні!!! Героям Слава!!!

Теория сжатия Вселенной # 3 25 Янв 2011 17:10 #119

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
PauLita написал(а):
Черная дыра
    Вторая космическая скорость    (для поверхности) 299 792 458 км/с
Значит меньше скорости света на ЗемлеЗемля
    Орбитальная скорость (v)    29,783 км/c
На 299 792 458 - 29,783 = 299 792 428,217 км/сек
и скорость света равна299 792 458 - 299 792 428,217 = 29,783
поиграйте в иной теме

Теория сжатия Вселенной # 3 25 Янв 2011 17:30 #120

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7541
  • Thank you received: 43
  • Karma: 8
wpiter написал(а):
поиграйте в иной теме


wpiter написал(а):
Теперь проведём мысленный эксперимент, определяющий скорость падения тела в чёрную дыру.
Выделим в линейке, измеряющей время и расположенной параллельно вектору времени какой-нибудь малый отрезок, который стремиться к бесконечному уменьшению, то есть бесконечно малый отрезок времени.
Теперь рассмотрим два объекта, находящиеся друг от друга на максимально возможном расстоянии, то есть на противоположных сторонах сферы, в точках равных напряжённостей гравитационного поля.
За бесконечно малый промежуток времени тела сблизятся на определённое расстояние.
Вот такое отношение — изменение расстояния между двумя объектами, находящимися на максимальном удалении друг от друга, к бесконечно малому промежутку времени (первая производная изменения размеров чёрной дыры по времени) являющейся скоростью падения тела в чёрную дыру, назовём скоростью сжатия чёрной дыры.
Слава Україні!!! Героям Слава!!!
Moderators: Хайдук
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум