Ключевое слово
11 | 12 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Теория сжатия Вселенной # 3

Теория сжатия Вселенной # 3 24 Янв 2011 10:03 #61

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 109828
  • Thank you received: 2229
  • Karma: 108
wpiter написал(а):
Теории с изменяющейся скоростью света, уже более ста лет, до ОТО Эйнштейна эта идея озвучена Абрагамом!!!
И чтобы за 100 лет, гениальными людьми не было найдено обобщение для изменяющейся скорости света???
Для этого нужны особые причины, отсутствие нужной математики, и есть эта причина,  -
потому и не нашли, что не из чего выбирать!
Изменяющаяся скорость света вообще для математики не является проблемой. Обобщать тут нечего.
Это к физикам.
Ваш же аргумент примерно такого же уровня, что
за 100 лет, гениальными людьми не было найдено выражение 256128965192346591234-5912349-851-23947514325+72368746283728364827198-128379128375091284375091287
Для этого нужны особые причины, отсутствие нужной математики

Математика вся есть. Физики не разрабатывают.

Нужная математика - это нонсенс.
Математика одна.
Математика - это НЕ сборище формул.
Математика - это язык, когда нужна научная культура общения.
Если чего то не хватает, то добавляйте свое. Математика не возражает. Но она НЕ меняется.
Она может быть только дополнена.

Все что имеет логическую основу, может быть выражено на математическом языке.
Если Вы не можете выразить свои мысли на этом языке, значит Ваша теория не имеет логики.
А такие теории интересуют только фантастов.
Каждому - своё.

Теория сжатия Вселенной # 3 24 Янв 2011 16:53 #62

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49565
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
PauLita написал(а):
Чтобы переоборудовать и проверить, как раз возможности будут.
... да толку не будет, wpiter. Не приходит ли в башку, что как-то довольно нахально норовить напрячь бедных специалистов бесплодностью и бессилием Вашей теории хоть что-либо получить? Негоже горланить об изменении скорости света и даже не выйти с мало-мальски паршивым предложением о некотором численном значении такого изменения

Теория сжатия Вселенной # 3 24 Янв 2011 18:13 #63

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7541
  • Thank you received: 43
  • Karma: 8
Хайдук написал(а):
выйти с мало-мальски паршивым предложением о некотором численном значении такого изменения
Дык вышел, wpiter, вышел - 2 см/сек/год:



Слава Україні!!! Героям Слава!!!

Теория сжатия Вселенной # 3 24 Янв 2011 18:18 #64

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49565
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Располагаем ли продвинутой технологией, дабы замерить такое торможение?

Теория сжатия Вселенной # 3 24 Янв 2011 18:22 #65

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49565
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
PauLita написал(а):
Препарат от бесплодия
Средство увеличения вероятности естественного оплодотворения
***, тот же ***?

Теория сжатия Вселенной # 3 24 Янв 2011 18:22 #66

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7541
  • Thank you received: 43
  • Karma: 8
Хайдук написал(а):
Располагаем ли продвинутой технологией, дабы замерить такое торможение?
где то давал - современная технология заметила бы такое торможение уже за лет 20-30. Но нетушки - нету, тю тю...
Слава Україні!!! Героям Слава!!!

Теория сжатия Вселенной # 3 24 Янв 2011 18:29 #67

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7541
  • Thank you received: 43
  • Karma: 8
Средство увеличения вероятности естественного оплодотворения
sia.brightidea.com/ct/ct_a_view_idea.bix...0E-BF8A-731539F0210D

А энто, наверное, крутая научная структура типа ППГ:

Первые результаты исследований воздействия лазера (4-6 мкм) на биологические объекты :
Облучение экспериментальной раны мягких тканей крыс лазером 4-6 мкм (PbGa2S4:Dy3+) с диодной накачкой (1.3 мкм), в течении 4-6 минут по нормали оказывает выраженное активирующие воздействие на ядерный аппрат, активность кислородзависимой и кислороднезависимой микробицидных систем нейтрофильных гранулоцитов и сопровождается заметным ускорением репаративных процессов. Проводится обработка результатов 15 и 30 минутного облучения.
Слава Україні!!! Героям Слава!!!
Last Edit: 25 Нояб 2015 15:36 by Vladimirovich.

Теория сжатия Вселенной # 3 24 Янв 2011 19:01 #68

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49565
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
wpiter написал(а):
не часть, а качество Вселенной. И любые вещи в мире, - это не части, это отображения качественных сторон Вселенной. Эволюция Вселенной, у меня не изменение размеров, а изменения качественных параметров
Дайте пример нескольких качеств Вселенной
. Размер не ли одно из качеств тоже? Как разные качества собачутся друг с другом, если каждое из них поимело фсю Вселенную? Как качества эволюционизируют со временем, чё путного из этого происходит?

wpiter написал(а):
«кварки ничто не колышет», так как Вы их понимаете самостоятельными «частями». «Индивидуумами», ведущими себя, внутри нуклона, как в некотором «корыте» с похлебкой. Нет, там качество пространства иное, и кварки, часть этой качественной картины.
Самостоятельными «частями» я кваркоф никак не считаю, а вот скажите какое у них там качество пространства, чем отличается от других качеств вообще и, в частности, от качеств в других местах пространства?

Теория сжатия Вселенной # 3 25 Янв 2011 07:01 #69

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Serge_P написал(а):
Мы говорим на разных языках в том числе и потому, что Вы постоянно используете общепринятые в науке термины, вкладывая в них некий свой смысл. Это, вообще говоря, не приветствуется, но все-таки допустимо. Но, если уж Вы хотите так делать, следует тогда четко и логично объяснить, что именно эти термины значат в Вашей версии.
Согласен, во многом я использую иное смысловое обозначение.
Это как бы жаргон, и согласен, что нужно пояснять что я имею в виду.
Вы правильно указали на такой сильнейший недочет, спасибо!

Теория сжатия Вселенной # 3 25 Янв 2011 07:17 #70

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Vladimirovich написал(а):
Математика вся есть. Физики не разрабатывают.
Нужная математика - это нонсенс.Математика одна. Математика - это НЕ сборище формул.Математика - это язык, когда нужна научная культура общения.Если чего то не хватает, то добавляйте свое. Математика не возражает. Но она НЕ меняется.Она может быть только дополнена.
Все что имеет логическую основу, может быть выражено на математическом языке.Если Вы не можете выразить свои мысли на этом языке, значит Ваша теория не имеет логики.А такие теории интересуют только фантастов.
Давайте снова.
Я понимаю эволюцию Вселенной, как изменение качественных характеристик.
И размеры, - это только какие то качественные параметры Вселенной, одни из многих.
А Вы их представляете размерами.
Но было «ВРЕМЯ», ВРЕМЯ, - условное обозначение такого момента, когда не существовало качества понимаемого нами, как пространство, и как нами понимаемое время, я выделил большими буквами то, что имеет иное смысловое значение, от понимаемого Вами.
То есть был момент, когда логическая теория чисел в Вашем понимании не существовала совсем, она, эта логическая схема, появилась только после «рождения», времени и пространства.
Может быть какие то правила распространяются на «довременные» процессы, а может и нет, это не понятно, но то, что они различны, - это однозначно.
Иначе бы, средствами современной математики были бы доступны величины «допространственной» эпохи, и ученые не останавливались бы на периоде начала «большого взрыва», а моделировали бы эпоху и «ранее» существующих правил.
Никакими символами «солености воды», не описать правила аэродинамики.
Или каким то моральным принципам, придавать численное моделирование, как то располагая более моральные поступки, и менее, в зависимости от их значений…

Теория сжатия Вселенной # 3 25 Янв 2011 07:20 #71

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Хайдук написал(а):
... да толку не будет, wpiter. Не приходит ли в башку, что как-то довольно нахально норовить напрячь бедных специалистов бесплодностью и бессилием Вашей теории хоть что-либо получить? Негоже горланить об изменении скорости света и даже не выйти с мало-мальски паршивым предложением о некотором численном значении такого изменения
Скорость света меняется однозначно, а моя идея, именно как измерить километровой линейкой, «миллиметровые расстояния».

Теория сжатия Вселенной # 3 25 Янв 2011 07:23 #72

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
PauLita написал(а):
Дык  вышел, wpiter, вышел - 2 см/сек/год
НЕ понимаю этой Вашей таблицы...

Теория сжатия Вселенной # 3 25 Янв 2011 07:30 #73

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
PauLita написал(а):
где то давал - современная технология заметила бы такое торможение уже за лет 20-30. Но нетушки - нету, тю тю...
Современная технология, достигла точности плюс минус 60 сантиметров, в прямом измерении скорости света, более 30 лет назад, после этого никто не проводил таких измерений, так как технологические допуски и ошибки остались прежними.
Понимаете, Вам смысла нет за меня голосовать, а у экспериментаторов смысла нет эксперимент производить, зачем, - если точность не возросла?
Изменение скорости света никто не предполагает даже в мыслях.
Ни Вы, - иначе бы голосовали!
Ни экспериментаторы, - иначе провели бы эксперимент.

Теория сжатия Вселенной # 3 25 Янв 2011 07:35 #74

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Хайдук написал(а):
Самостоятельными «частями» я кваркоф никак не считаю, а вот скажите какое у них там качество пространства, чем отличается от других качеств вообще и, в частности, от качеств в других местах пространства?
4 измерения, вместо наших 3, это и дает возможность существования обменных полей, требующих именно 4х измерений.
В нашем мире, электромагнитное поле требует 3, и имея такую возможность, существует!
В 2х мерном мире, электромагнитного взаимодействия не может быть.

Теория сжатия Вселенной # 3 25 Янв 2011 07:57 #75

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 109828
  • Thank you received: 2229
  • Karma: 108
wpiter написал(а):
Давайте снова.


wpiter написал(а):
Я  понимаю эволюцию Вселенной, как изменение качественных характеристик.
Что такое качественная характеристика? Определение плиз.

wpiter написал(а):
И размеры, - это только какие то качественные параметры Вселенной, одни из многих.
Математике без разницы и размеры и параметры и качественные. Попробуйте принять эту мысль.

wpiter написал(а):
А Вы их представляете размерами.
Я не представляю их размерами. Попробуйте принять и эту мысль.
Физик при изучении процесса старается найти подходящую математическую модель.
При этом он может ошибиться и при внешней приближенности модели к наблюдению, в корне быть неправым в нахождении первопричин и истинной сущности.
Например Птолемей при описании движения планет путем эпициклов.
Это нормальный научный процесс. Потом приходит Коперник, Браге, Кеплер, Ньютон, и т.д.
Но - математика все равно НЕ меняется.
Птолемей вытащил эпициклы, Кеплер эллипсы, потом появились кривые второго порядка как их обобщение и т.д.
Но - математика НЕ изменилась. Аналитической геометрии что то, что другое - без разницы, несмотря на такую разницу в мировоззрении
Попробуйте, очень попробуйте это понять. Все Ваши разницы в мировоззрении - это пыль.
Либо Вы мыслите логично и непротиворечиво, и тогда Вас люди понимают, или наоборот, и тогда Вы жалуетесь на непризнанность, и так будет всегда.

Математика это язык логики и непротиворечивости. Она значительно глубже, мощнее, чем Вы себе представляете со своими сложениями, умножениями и понятиями о дифференцировании.

Вот посмотрите на список quantoforum.ru/science/165-izvestnye-uch...tiya?start=90#181754 Известные учёные и их открытия
( Это отдельные маньяки хотят преподавать в школе и университете
)
Мои знания быстро заткнулись после школьной программы

Правда я и не профессиональный математик.

Обязательно посмотрите этот список. Попробуйте осознать разницу.

wpiter написал(а):
Но было «ВРЕМЯ», ВРЕМЯ, - условное обозначение такого момента, когда не существовало качества понимаемого нами, как пространство, и как нами понимаемое время, я выделил большими буквами то, что имеет иное смысловое значение, от понимаемого Вами.
Ну не было и не было. Есть математические объекты, не использующие понятие пространства, о чем Вам говорилось много раз.
Время - вообще не математическое понятие. Оно математике неинтересно. Не верите?

wpiter написал(а):
То есть был момент, когда логическая теория чисел в Вашем понимании не существовала совсем, она, эта логическая схема, появилась только после «рождения», времени и пространства.
Не было математиков, не было и теории чисел.
Но опять же, теория чисел это песчинка в здании математики, Вы же представляете ее чуть ли не всей математикой. Это гордыня, кою надо смирить.
Перечитайте список выше.

wpiter написал(а):
Может быть какие то правила распространяются на «довременные» процессы, а может и нет, это не понятно, но то, что они различны, - это однозначно.
Математике это без разницы. Перечитайте про эпициклы.

wpiter написал(а):
Иначе бы, средствами современной математики были бы доступны величины «допространственной» эпохи, и ученые не останавливались бы на периоде начала «большого взрыва», а моделировали бы эпоху и «ранее» существующих правил.
Математике это без разницы. Перечитайте про эпициклы.

wpiter написал(а):
Никакими символами «солености воды», не описать правила аэродинамики.
Математике это без разницы. Перечитайте про модели.

wpiter написал(а):
Или каким то моральным принципам, придавать численное моделирование, как то располагая более моральные поступки, и менее, в зависимости от их значений…
Последняя фраза с точки зрения математики не имеет смысла вообще


Отредактировано Vladimirovich (2011-01-25 12:12:34)
Каждому - своё.
Last Edit: 25 Нояб 2015 15:37 by Vladimirovich.

Теория сжатия Вселенной # 3 25 Янв 2011 08:06 #76

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7541
  • Thank you received: 43
  • Karma: 8
wpiter написал(а):
НЕ понимаю этой Вашей таблицы...
В том то и дело, что не понимаете ни таблицы ни математики! Из этой таблицы Вы совершенно произвольно взяли цифру 18,08 (Меркурий-Земля). Любой другой ученый проверил бы соответствие своих теорий для всей таблицы!
Слава Україні!!! Героям Слава!!!

Теория сжатия Вселенной # 3 25 Янв 2011 08:21 #77

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
PauLita написал(а):
В том то и дело, что не понимаете ни таблицы ни математики! Из этой таблицы Вы совершенно произвольно взяли цифру 18,08 (Меркурий-Земля). Любой другой ученый проверил бы соответствие своих теорий для всей таблицы!
А Вы приведите и таблицу аномальных смещений элементов орбит!
Что же Вы только разницу орбитальных скоростей привели?

Теория сжатия Вселенной # 3 25 Янв 2011 08:31 #78

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7541
  • Thank you received: 43
  • Karma: 8
wpiter написал(а):
А Вы приведите и таблицу аномальных смещений элементов орбит!
А Вы приведите то место в своей теории, где Вы использовали значение из таблицы аномальных смещений элементов орбит Меркурия и Земли!
Слава Україні!!! Героям Слава!!!

Теория сжатия Вселенной # 3 25 Янв 2011 09:16 #79

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
wpiter.narod.ru/pioner.pdf Аномалия Пионера.
Для определения гравитационного коэффициента на орбите Меркурия, использована формула (7). А в формуле (7), использовано значение (6), то есть расстояние, которое и получается «аномально большим», и получено из наблюдения за движением перицентра Меркурия.
Связь задана способом «формирования» пространства скоростью света и ускорением.
Last Edit: 26 Авг 2014 16:51 by Vladimirovich.

Теория сжатия Вселенной # 3 25 Янв 2011 09:31 #80

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7541
  • Thank you received: 43
  • Karma: 8
Слава Україні!!! Героям Слава!!!
Last Edit: 25 Нояб 2015 15:38 by Vladimirovich.

Теория сжатия Вселенной # 3 25 Янв 2011 10:02 #81

О теории сжатия Вселенной

Она вся сжалась, напряглася
Надула щеки, погрустнела
Лицо в пурпурно-алый крася
Запор веков преодолела

И, вырываясь на свободу,
Даря Вселенной облегченье
Галактики, не зная броду,
Летят в пространстве с увлеченьем

Ученым всё давно уж ясно
Но так не хочется признаться:
Миров начало столь ужасно
Ну надо ж было так усраться!

Отредактировано Michail Wolopasoff (2011-01-25 14:05:36)

Теория сжатия Вселенной # 3 25 Янв 2011 10:08 #82

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7541
  • Thank you received: 43
  • Karma: 8
wpiter написал(а):
Разница скоростей света, определяется по разнице орбитальных скоростей Земли и Меркурия вокруг Солнца.
т.е. скорость света на Марсе

299 792 458 - 5660 = 299 786 798 м/с

однако это противоречит данным Марсоходов

Слава Україні!!! Героям Слава!!!

Теория сжатия Вселенной # 3 25 Янв 2011 12:18 #83

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
PauLita написал(а):Можно и это посчитать...

Теория сжатия Вселенной # 3 25 Янв 2011 12:25 #84

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
PauLita написал(а):
т.е. скорость света на Марсе
299 792 458 - 5660 = 299 786 798 м/с
однако это противоречит данным Марсоходов
Там измеряли скорость света?

Теория сжатия Вселенной # 3 25 Янв 2011 12:32 #85

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7541
  • Thank you received: 43
  • Karma: 8
wpiter написал(а):
Там измеряли скорость света?
Нет, но измеряли время прохождения радио-сигнала Земля-марсоход-Земля. И кстати, как изменяется скорость света в пути Земля-марсоход?

На Марсе 299 786 798 м/с, а на орбите Марса? а в середине пути? а на орбите Земли???
Слава Україні!!! Героям Слава!!!

Теория сжатия Вселенной # 3 25 Янв 2011 12:36 #86

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
PauLita написал(а):
И кстати, как изменяется скорость света в пути Земля-марсоход?  На Марсе 299 786 798 м/с, а на орбите Марса? а в середине пути? а на орбите Земли???
Разница в орбитальных скоростях (круговые орбиты) и есть разница в скоростях света.

Теория сжатия Вселенной # 3 25 Янв 2011 12:38 #87

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7541
  • Thank you received: 43
  • Karma: 8
wpiter написал(а):
Разница в орбитальных скоростях (круговые орбиты) и есть разница в скоростях света.
какова была орбитальная скорость марсохода в середине пути?
Слава Україні!!! Героям Слава!!!

Теория сжатия Вселенной # 3 25 Янв 2011 12:39 #88

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
PauLita написал(а):
Нет, но измеряли время прохождения радио-сигнала Земля-марсоход-Земля.
Сначала измеряли время прохождения сигнала, а потом установили расстояние, тождественное этому времени, при постоянстве скорости света.
Таким путем реальные расстояния, заменены вычисленными, при применении постулата постоянной скорости света.
Кстати, так поступили и с массами тел, «вычислили» исходя из предположения постоянности гравитационного коэффициента.

Теория сжатия Вселенной # 3 25 Янв 2011 12:43 #89

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
PauLita написал(а):
какова была орбитальная скорость марсохода в середине пути?
не орбитальная скорость марсохода, а орбитальная скорость любого пробного тела в данной точке траектории космического аппарата.
Пробное тело, - например камешек, вращающийся вокруг Солнца по круговой орбите, и находящийся в точке, которую пролетает аппарат с марсоходом на борту.

Теория сжатия Вселенной # 3 25 Янв 2011 12:48 #90

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7541
  • Thank you received: 43
  • Karma: 8
wpiter написал(а):
Сначала измеряли время прохождения сигнала, а потом установили расстояние, тождественное этому времени, при постоянстве скорости света.
Таким путем реальные расстояния, заменены вычисленными, при применении постулата постоянной скорости света.
Ага, ну тогда очень интересно бы увидеь график изменения скорости света на марсоходе в пути Земля-Марс, а также, конечно, изменение скорости свете на Пионерах

Слава Україні!!! Героям Слава!!!
Moderators: Хайдук
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум