Ключевое слово
17 | 10 | 2019
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Теория сжатия Вселенной # 3

Теория сжатия Вселенной # 3 15 Март 2011 15:37 #781

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Karma: -4
Vladimirovich написал(а):
Вот wpiterу должно понравиться. ИнфолиоФилософия философии математики
Почему должно?

Теория сжатия Вселенной # 3 15 Март 2011 15:43 #782

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Karma: -4
Vladimirovich написал(а):
Короче, математика не меняется. Ни одного примера нет у Вас и не будет.Учите математику и создавайте модель.
Каким образом?
Нету в современной математике обобщений, предусматривающих создание пространства (или задание), неким способом, который предусматривает генерацию множества чисел состоянием какого то единого оператора.
В современной математике, первично задаются уже готовые множества, и к ним прибавляют те, или иные способы действий, или операции.

Теория сжатия Вселенной # 3 15 Март 2011 15:45 #783

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Karma: -4
Vladimirovich написал(а):
Это какой-то солипсизм Ну и что?
Нейроны двух математиков отличаются больше, чем изменятся Ваши правила за миллион лет.И тем не менее они находят абсолютно полное взаимопонимание.Потому что пользуются одинаковыми правилами. Например Если A=B и B=C, то A=CХотите другое правило? Вперед. Противоположными правилами пользоваться не возбраняется. Причем этот момент Вы очень ловко обходите. Ничего внятного я от Вас не услышал.
Нейроны то разные, но разные организации высшей нервной деятельности, приводятся к состоянию универсальной, единой оценке каких то объектов, или событий.

Теория сжатия Вселенной # 3 15 Март 2011 16:10 #784

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 38109
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
wpiter написал(а):
Почему должно?
Потому что собачится с Вашим малейшим квантом Вселенной


wpiter написал(а):
Нету в современной математике обобщений, предусматривающих создание пространства (или задание), неким способом, который предусматривает генерацию множества чисел состоянием какого то единого оператора.
Почем такой оператор приспичил? Сто раз уже сказали, что Вселенная не воспрянула с нуля, 0, а всегда тусовалась себе вокруг да около


wpiter написал(а):
Нейроны то разные, но разные организации высшей нервной деятельности, приводятся к состоянию универсальной, единой оценке каких то объектов, или событий
Эту оценку называют ... математикой

Теория сжатия Вселенной # 3 15 Март 2011 16:13 #785

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 38109
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
Vladimirovich написал(а):
самое главное, математике это совершенно безразлично
Довольно учтивая, даже политкорректная оценка...

Теория сжатия Вселенной # 3 15 Март 2011 16:21 #786

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 38109
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
wpiter написал(а):
Поевши супа, сказать отрава, -
минимум некультурно
Что за супа такого поели, а впитер, чё-то не припомню, голодным и жадным остался я

Теория сжатия Вселенной # 3 15 Март 2011 17:27 #787

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 81025
  • Thank you received: 1127
  • Karma: 81
wpiter написал(а):
Vladimirovich написал(а):
Вот wpiterу должно понравиться.  ИнфолиоФилософия философии математики
Почему должно?
А там тоже привязка математики к реальности идет.
Каждому - своё.

Теория сжатия Вселенной # 3 15 Март 2011 17:35 #788

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 81025
  • Thank you received: 1127
  • Karma: 81
wpiter написал(а):
Vladimirovich написал(а):
Короче, математика не меняется. Ни одного примера нет у Вас и не будет.Учите математику и создавайте модель.
Каким образом?
Нету в современной математике обобщений, предусматривающих создание пространства (или задание), неким способом, который предусматривает генерацию множества чисел состоянием какого то единого оператора.
Даже если исключить то, что операторы по определению чисел не генерируют, то Вы опять же демонстрируете недостаточное, так скажем, знание математики.
К сожалению, Ваша мысль настолько мутна, что я не скажу, что именно Вам нужно.
Но тот факт, что для работы с такими простыми понятиями, кои Вы использовали, есть все что угодно, несомненен.

Опять же, если в математике чего то нет, это не значит, что этого нельзя было придумать. Значит это не было нужно.
Знаете бородатый анекдот про неуловимого Джо?

Каждому - своё.

Теория сжатия Вселенной # 3 15 Март 2011 17:37 #789

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 81025
  • Thank you received: 1127
  • Karma: 81
wpiter написал(а):
В современной математике, первично задаются уже готовые множества, и к ним прибавляют те, или иные способы действий, или операции.
Это неверно.
Каждому - своё.

Теория сжатия Вселенной # 3 16 Март 2011 00:03 #790

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 38109
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
wpiter написал(а):
В современной математике, первично задаются уже готовые множества, и к ним прибавляют те, или иные способы действий, или операции.
К чему приспичило, впитер, воссоздать ФСЁ с нуля?
Зациклились Вы на одном и том же, пофторяете как заколдованный, не видя полной бесплодности такого упорства. Неужели рыло не подсказывает, что амбиция такая скорее обречена на провал? Гегель начал с нуля Ничто, но это потому, что методу его пох** было откуда начать, для метода Такого все пути вели в Рим. Рим важен, впитер, как конечная цель логически неустранимого/неизбежного и конкретного, уже готового богатства единственного мира вокруг да около. Тот всегда был таковым, не было у него пустого начала, не будет конца

Теория сжатия Вселенной # 3 17 Март 2011 06:37 #791

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Karma: -4
Vladimirovich написал(а):
Опять же, если в математике чего то нет, это не значит, что этого нельзя было придумать. Значит это не было нужно.Знаете бородатый анекдот про неуловимого Джо?
Правильно, и я хотел Вас уверить в том, что математика «придумывается» для описания хода того или иного процесса во Вселенной!
А Вы сами это все понимаете, но «официально» упираетесь.
То есть физические процессы первичны, а математика, - просто способ описания каких то процессов, то есть «вторична».



Теория сжатия Вселенной # 3 17 Март 2011 06:37 #792

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Karma: -4
Vladimirovich написал(а):
wpiter написал(а):В современной математике, первично задаются уже готовые множества, и к ним прибавляют те, или иные способы действий, или операции.Это неверно.
Что неверно?

Теория сжатия Вселенной # 3 17 Март 2011 06:39 #793

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Karma: -4
Хайдук написал(а):
wpiter написал(а):Нейроны то разные, но разные организации  высшей нервной деятельности, приводятся к состоянию универсальной, единой оценке каких то объектов, или событий


Эту оценку называют ... математикой
Это понимание математики, как языка, описывающего реальность.
Что же Вы все время сами себе противоречите?

Теория сжатия Вселенной # 3 17 Март 2011 06:40 #794

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Karma: -4
Хайдук написал(а):
Vladimirovich написал(а):самое главное, математике это совершенно безразлично
Довольно учтивая, даже политкорректная оценка...
Точно, языку все равно про что молоть...

Теория сжатия Вселенной # 3 17 Март 2011 06:42 #795

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Karma: -4
Хайдук написал(а):
wpiter написал(а):Поевши супа,  сказать отрава, -минимум некультурно

Что за супа такого поели, а впитер, чё-то не припомню, голодным и жадным остался я
Это про Вас, сначала Вы участвуете в обсуждении, а затем утверждаете, что это гадость...
Так не участвуйте, если не нравится.

Теория сжатия Вселенной # 3 17 Март 2011 06:42 #796

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 81025
  • Thank you received: 1127
  • Karma: 81
wpiter написал(а):
Vladimirovich написал(а):
Опять же, если в математике чего то нет, это не значит, что этого нельзя было придумать. Значит это не было нужно.Знаете бородатый анекдот про неуловимого Джо?
Правильно, и я хотел Вас уверить в том, что математика «придумывается» для описания хода того или иного процесса во Вселенной!
А Вы сами это все понимаете, но «официально» упираетесь.
То есть физические процессы первичны, а математика, - просто способ описания каких то процессов, то есть «вторична».
Вы делаете выводы глобального космологического характера из того банального факта, что математикам надо кушать и получать денежку. Это несерьезно

Естественно, что теории, не имеющие практического применения, развиваются хуже. Но они есть, и Вам приводили много примеров.
И спрашивали Вас, какое отношение они имеют к реальности. Ваш любимый ответ - не знаю. Правильно - никакого.
Другое дело, что Вы все неудобные аргументы игнорируете.
Каждому - своё.

Теория сжатия Вселенной # 3 17 Март 2011 06:43 #797

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7123
  • Thank you received: 28
  • Karma: 7
wpiter написал(а):
Что неверно?
Неверно вот это Ваше высказывание: В современной математике, первично задаются уже готовые множества, и к ним прибавляют те, или иные способы действий, или операции.
Пожалуйста помогите Алисе, жертве опытов Петра Петровича Гаряева: vk.com/id11904625

Теория сжатия Вселенной # 3 17 Март 2011 06:43 #798

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 81025
  • Thank you received: 1127
  • Karma: 81
wpiter написал(а):
Vladimirovich написал(а):
wpiter написал(а):В современной математике, первично задаются уже готовые множества, и к ним прибавляют те, или иные способы действий, или операции.Это неверно.
Что неверно?
Неверно, что всегда задаются первично готовые множества
Каждому - своё.

Теория сжатия Вселенной # 3 17 Март 2011 06:45 #799

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Karma: -4
Хайдук написал(а):
К чему приспичило, впитер, воссоздать ФСЁ с нуля?
А затем, что я вижу тупик в познании, при продолжении использовать все в «стандартном» ключе.
В современной науке создан ряд мифов-догм, которые ограничивают научный поиск.
Только по этой причине, я пытаюсь все выстраивать «с нуля».

Теория сжатия Вселенной # 3 17 Март 2011 06:46 #800

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7123
  • Thank you received: 28
  • Karma: 7
wpiter написал(а):
То есть физические процессы первичны, а математика, - просто способ описания каких то процессов, то есть «вторична».
Вы не правы - Швейцарские ученые доказали, что сознание первично, а материя вторична www.soznanie.info/mt_pusto.html
Пожалуйста помогите Алисе, жертве опытов Петра Петровича Гаряева: vk.com/id11904625
Last Edit: 11 Май 2017 19:24 by Vladimirovich.

Теория сжатия Вселенной # 3 17 Март 2011 06:49 #801

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7123
  • Thank you received: 28
  • Karma: 7
wpiter написал(а):
А затем, что я вижу тупик в познании, при продолжении использовать все в «стандартном» ключе.
Но вот что странно - никто более этого тупика не видит (как в том анекдоте: Едет блондинка по встречной полосе. Ее останавливает гаишник: - Куда это вы едете? - Не знаю, но, по-моему, я опаздываю - все уже едут обратно ...)

Пожалуйста помогите Алисе, жертве опытов Петра Петровича Гаряева: vk.com/id11904625

Теория сжатия Вселенной # 3 17 Март 2011 06:51 #802

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Karma: -4
Vladimirovich написал(а):
Вы делаете выводы глобального космологического характера из того банального факта, что математикам надо кушать и получать денежку. Это несерьезно Естественно, что теории, не имеющие практического применения, развиваются хуже. Но они есть, и Вам приводили много примеров.И спрашивали Вас, какое отношение они имеют к реальности. Ваш любимый ответ - не знаю. Правильно - никакого.Другое дело, что Вы все неудобные аргументы игнорируете.
Мое «не знаю», означает только не проработанность моментов, вопросы про которые, Вы задаете.
Я не искал на них ответы, и потому не знаю.
Надо четко понимать, что на все вопросы, трудно найти ответ, а иногда и невозможно, но над ними я продолжаю раздумывать.
То есть они не кинуты, и забыты, а они позволяют вести поиск, то есть именно работать над развитием идеи.
И «неудобные» аргументы не игнорируются.
Вы можете их повторить, добавить, и всему найдется ответ.

Теория сжатия Вселенной # 3 17 Март 2011 06:53 #803

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Karma: -4
Vladimirovich написал(а):
Неверно, что всегда задаются первично готовые множества
В теориях поля, - всегда

Теория сжатия Вселенной # 3 17 Март 2011 06:54 #804

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Karma: -4
PauLita написал(а):
Вы не правы - Швейцарские ученые доказали, что сознание первично, а материя вторична www.soznanie.info/mt_pusto.html
Значит Вселенная, - просто мозг какого то сверхсущества!
Но мы его осознаем, как пространственно-временной континуум.
Last Edit: 11 Май 2017 19:24 by Vladimirovich.

Теория сжатия Вселенной # 3 17 Март 2011 06:59 #805

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Karma: -4
PauLita написал(а):
Но вот что странно - никто более этого тупика не видит (как в том анекдоте: Едет блондинка по встречной полосе. Ее останавливает гаишник: - Куда это вы едете? - Не знаю, но, по-моему, я опаздываю - все уже едут обратно ...)
Эта самая важная мировоззренческая проблема!
Если человек не видит преграды, то он и не способен узнать, что же за ней!
То есть, «автоматически» знание о ограничении, рождает знание о том, что же за этой границей находится.
А незнание о ограничении, не дает и знаний о том, что за такой границей.
И все знания, заключаются только в рамках границ, можно узнать все, но только до ограничения.

Отредактировано wpiter (2011-03-17 11:01:08)

Теория сжатия Вселенной # 3 17 Март 2011 07:03 #806

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Karma: -4
www.forum.shvedun.ru/viewtopic.php?f=12&t=744 Тема выступления для научной конференции
Last Edit: 11 Май 2017 19:25 by Vladimirovich.

Теория сжатия Вселенной # 3 17 Март 2011 07:10 #807

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7123
  • Thank you received: 28
  • Karma: 7
wpiter написал(а):
Тема выступления для научной конференции
Приведен пример расчета для аномалии «Пионеров»

т.е., несмотря на то, что я Вам показал бессмыленность Вашего и дал ссылку на математически правильный расчет другого автора, Вы, тем не менее, продолжаете упорствовать?
Пожалуйста помогите Алисе, жертве опытов Петра Петровича Гаряева: vk.com/id11904625

Теория сжатия Вселенной # 3 17 Март 2011 07:12 #808

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7123
  • Thank you received: 28
  • Karma: 7
wpiter написал(а):
И все знания, заключаются только в рамках границ, можно узнать все, но только до ограничения.
А Вы бывали за границей?
Пожалуйста помогите Алисе, жертве опытов Петра Петровича Гаряева: vk.com/id11904625

Теория сжатия Вселенной # 3 17 Март 2011 07:17 #809

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
PauLita написал(а):
А Вы бывали за границей?
За границей чего? Расширенного сознания?

Теория сжатия Вселенной # 3 17 Март 2011 07:29 #810

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Karma: -4
PauLita написал(а):
Приведен пример расчета для аномалии «Пионеров»
т.е., несмотря на то, что я Вам показал бессмыленность Вашего и дал ссылку на математически правильный расчет другого автора, Вы, тем не менее, продолжаете упорствовать?
Как я понимаю, Вы предоставили данные по одной из моделей, которые к тому же имеют недостаточную точность.
А не правильный расчет.

Отредактировано wpiter (2011-03-17 11:34:14)
Moderators: Хайдук
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум