Ключевое слово
23 | 05 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов

Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов 01 Апр 2016 19:33 #91

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
Предыдущий пост особенно злободневно выглядит с учетом
1. сегодняшней даты;
2. нижевыделенной конечности и счетности, и
3. "приземленности".wpiter wrote:
возьмем вот это -
ru.wikipedia.org/wiki/Формальная_система
Формальная теория считается определенной, если[2]:
Задано конечное или счётное множество произвольных символов. Конечные последовательности символов называются выражениями теории.
Имеется подмножество выражений, называемых формулами.
Выделено подмножество формул, называемых аксиомами.
Имеется конечное множество отношений между формулами, называемых правилами вывода.
Смотрите что первично -
Задано конечное или счётное множество произвольных символов.
"Символы" имеют смысл только "на стене", то есть на некотором пространстве, где их можно написать, если эта стена сжата до точки, нет ее, то никакого символа не распознать, они все одинаковы, та же самая точка.
Вы вводите идею "полигона" до начала построений, и уже там все это производите, но все прелести этого полигона, перейдут в результат, в то построение, которое вы в конце концов осуществите.

Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов 01 Апр 2016 20:16 #92

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 107144
  • Thank you received: 2096
  • Karma: 105
инфолиократ wrote:
Смотрите что первично -
Задано конечное или счётное множество произвольных символов.
"Символы" имеют смысл только "на стене", то есть на некотором пространстве
Это уже бредятина Впитера...
Данное утверждение не следует ни из-за чего
Тем более, что Впитер под простанством понимает ахренительную избушку на курьих ножках в вакууме, а не как все нормальные люди :)
Каждому - своё.

Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов 02 Апр 2016 18:46 #93

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Я полагаю, что сами способы формализации, у вас отождествляются только и только с пространством,
но абстрагированием от смысла слов.
Абстрагированием от смысла но не от место присутствия или расположения.
По моему, необходимо абстрагироваться от расположения, а понимание смысла это уже третьестепенная вещь.
Last Edit: 02 Апр 2016 18:48 by wpiter.

Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов 02 Апр 2016 18:58 #94

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Это означает, что образ геометрический он не абстрагируется при вашем способе построения, он создается в абстрактном построении, по образу и подобию окружающего пространства, и в дальнейшем просто переносится на создаваемый объект.
То есть аксиоматика просто моделирует понимание мира, а потом и по новой ее воспроизводит.

Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов 02 Апр 2016 21:03 #95

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
Впитер под простанством понимает ахренительную избушку на курьих ножках в вакууме
Так и тут есть все?
пространство (пространное)
объект (избушка интересная)
в вакууме (в котором и время и энергия и виртуальность имеется...).
По инфолиоподходу все равноправно: нормальные и не, инфолиоотвязанные люди.
все равноприемлемо: абстрагирования построения перенесения.
формализации
присутствия
смысла
. (см. пред. постЫ).
С учетом того, что
понимание смысла это уже третьестепенная вещь.
напрашивается?
А что ПЕРВО
наперво
первостепенное?

Смысл,
объекты или
меренесения (с замедлением(с)

Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов 03 Апр 2016 05:01 #96

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
А смысл в аксиоматическом способе, он с аксиом и начинается.
1.
Мы не знаем, что такое "существовать", из чего он, как он, и почему он.
Но мы представляем что "существуем", или понимаем, или ощущаем, тоже все непонятно, но поясняемо, то есть аксиому "быть" поясняем, не выводим, она первичный закон.
..............................................
2.
Иы не знаем, что такое и почему меняется, и как это, но мы поясняем,
"Меняется" - это еще аксиома.
..............................................
Две аксиомы - первичны, раньше законов нет, - тут некое отличие, от вашего способа, вы представляете другие аксиомы первичными, - пространство и время.
Что есть геометрическая парадигма.
У меня негеометрическая, и пространство и время, они производные, то есть теоремы, а у вас теоремами как раз изменение будет, то, что у меня - аксиома.

Вот выше, и была ссылка на формализацию вашего способа -
ru.wikipedia.org/wiki/Формальная_система
где прописано -
"...Формальная система — это совокупность абстрактных объектов, не связанных с внешним миром, в которой представлены правила оперирования множеством символов в строго синтаксической трактовке без учёта смыслового содержания, то есть семантики..."

Где есть набор множеств символов.
снова по новой -
Опять, а что первично?
Если существует набор, то существует пространство, объем, коробочка, местонахождение этого набора, то место, где можно разложить по порядку эти символы, иначе просто не будет никакого описания, все в одной точке, и в одно время, а это ничего не описывает.
Так то у вас первичная аксиома, - существование пространства для расположения знаков.

Как видно изначально, у меня пространство не первично, в двух аксиомах
"Существования"
и
"Изменения"
мест для геометрии нет вообще, в отличии от вашего первичного способа.
..............

Итак, у вас первично место, для объектов,
у меня первично условие для построения места.

Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов 03 Апр 2016 06:47 #97

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
quantoforum.ru/physics/2467-oda-lzhenauke
Vladimirovich wrote:
wpiter wrote:


ее уже в цирк ортодоксы превратили

03 Апр 2016 05:28

Ортодоксы всего лишь не зовут Вас на конференции :) . По причинам, которые я много раз Вам объяснял.
Это чисто Ваша проблема, что Вы не желаете их (эти причины) понять, и давайте не будем обсуждать это в каждой научной теме.

Нет, причины только и только в карьере.
А одним из показателей карьеры, и самым важным, - "серьезность".
"Серьезность", - это когда правильно идеально, и строго, и математически строго, и логически строго, и происходит вся эта строгость из "серьезных" учреждений, то есть профильных, статусных, известных.
Итак, - мои исследования уже не проходят по причине отсутствия главного показателя строгости - происхождения.
Никогда статусные цацы не опускаются до сравнения себя с кем то из безвестности, - так везде, и в науке тем более.
Вы просто не представляете, как себя эти цацы ведут, - они наглые, чванливые, высокомерные, и если кто то попробует меня "продвинуть", - эти самодовольные и научно недееспособные, но статусные цацы, - раскатают карьеру этих помощников в порошок.
Это было в Казани, это было в Перми, в Москве, и Санкт-Петербурге, во многих институтах, о которых я в курсе, я думаю что и в других.
А о чем я знаю?
О том, что мои доклады были приняты, приняты местными организационными комитетами, но впоследствии на них "наезжали" столичные цацки, и они мой доклад убирали, а чтобы не портить себе карьеру.
( www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,30147.0.html )
Но если приняли, то значит мои материалы, формально, да и идейно, соответствовали духу и букве науки, научного исследования.
Last Edit: 03 Апр 2016 06:54 by wpiter.

Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов 03 Апр 2016 07:39 #98

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 107144
  • Thank you received: 2096
  • Karma: 105
wpiter wrote:
Опять, а что первично?
Если существует набор, то существует пространство, объем, коробочка, местонахождение этого набора, то место, где можно разложить по порядку эти символы, иначе просто не будет никакого описания, все в одной точке, и в одно время, а это ничего не описывает.

Первое и самое главное
Я неоднократно уже говорил и аргументировал, почему это чушь.
Вы все аргументы всегда игнорировали. Вот до тех пор, пока Вы и будете их игнорировать, Вас и будут гнать.
Ибо это ненаучно и никакие "мировоззрения" этого не изменят.
И я не вижу смысла слушать песни весеннего тетерева по сотому разу.

Второе.
Это НИОТКУДА не следует. "Если существует набор, то существует пространство"
Ну вот ниоткуда. Нет никаких оснований для такого логического вывода. НЕТ.

Третье. Контрпример (хотя можно было бы и остановиться на п.2)
Где в пространстве находится Ваш пост №97?
Если не сможете ответить, то мы закрываем "существует пространство" навсегда и больше прошу это аргумент не применять.
wpiter wrote:
Нет, причины только и только в карьере.
А одним из показателей карьеры, и самым важным, - "серьезность".
"Серьезность", - это когда правильно идеально, и строго, и математически строго, и логически строго, и происходит вся эта строгость из "серьезных" учреждений, то есть профильных, статусных, известных.
Итак, - мои исследования уже не проходят по причине отсутствия главного показателя строгости - происхождения.
Ваши "исследования" имеют на данный момент нулевую практическую ценность.
При отсутствии всякой научной культуры.
Поэтому Вы никому и не нужны. Вы научный мул.
Ибо толку от Вас ноль, а ущерба для репутации тонны.
wpiter wrote:
Никогда статусные цацы не опускаются до сравнения себя с кем то из безвестности, - так везде, и в науке тем более.
Вы просто не представляете, как себя эти цацы ведут, - они наглые, чванливые, высокомерные, и если кто то попробует меня "продвинуть", - эти самодовольные и научно недееспособные, но статусные цацы, - раскатают карьеру этих помощников в порошок.
Я в отличие от Вас, ранее работал в науке и имею и научную степень и публикации еще в Известиях АН СССР...
Теперь не работаю давно, ни с кем не связан ничем, а оттого максимально объективен.
Поэтому знаю, что все, что Вы говорите, это чушь.

Да, есть отдельные экземпляры, есть. Но в целом, все наоборот.
Если бы в трудах ваших было хоть одно здравое зерно, которое можно было бы прорастить и забить мике баки...
В смысле ущучить конкурирующую научную школу в соседнем городе...
То кто-нибудь давно бы вас использовал и продвинул. Соавтором ессно.
Но сам факт, что никто за много лет этого не сделал, говорит о.
Каждому - своё.

Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов 03 Апр 2016 09:43 #99

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Итак первое, и главное по вашему –
«Это НИОТКУДА не следует. "Если существует набор, то существует пространство"
Ну вот ниоткуда. Нет никаких оснований для такого логического вывода. НЕТ.»
Допустим есть набор чисел, или множество такое –

-1 ;+1,
Если они распределены, во времени, или в пространстве, то это множество из 2 элементов –
-1;+1,
Но если они не распределены, то это +1-1=0;
То есть множество вырождается в «0», больше нет ничего, ни характеристик, ни правил, ни аксиом, только присутствие полного отсутствия.
Для существования множества обязательны дополнительные условия, которые вы по прежнему выбрасываете, то есть и считаете аксиомой, но не поясняете ее, не отождествляете ни с чем, а она важна, так как без нее невозможно построить никакую математическую теорию.
Этого вы не опровергаете, но постоянно твердите о чем то, чего я не понимаю, этого вы не осознаете, и не можете доказать, но упорствуете в этом.
Главное, - не доказываете, так как доказать то невозможно, ибо неопровержимо.
Вот и получается, опровергнуть не можете, а ссылаете на незнание у других.
Тут и пост № 97, отдельно существует только и только если он не объединен с другими постами, если они вместе, то будет только затемненная страница, и больше ничего, для индивидуального существования, обязательно разделение, распределение с наличием индивидуальности, непохожести на другое.
Вот для этого разделения и необходимо пространство, геометрия, или время, или то, и другое.
Без времени и пространства ваша теория множеств не имеет свойства существовать, ее нет.

«Если бы в трудах ваших было хоть одно здравое зерно, которое можно было бы прорастить и забить мике баки...
В смысле ущучить конкурирующую научную школу в соседнем городе...
То кто-нибудь давно бы вас использовал и продвинул. Соавтором ессно.
Но сам факт, что никто за много лет этого не сделал, говорит о.»


В моей теории действительно пока мало смысла для карьеристов, никто не понимает как на ней построить карьеру, - это действительно правильный анализ, но именно для карьеры в науке, а не для науки, и для человечества.
Last Edit: 03 Апр 2016 09:45 by wpiter.

Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов 03 Апр 2016 09:54 #100

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 107144
  • Thank you received: 2096
  • Karma: 105
Полный бред
Ответьте на вопрос сначала точно, а не размазывайте манную кашу по белому столу (с) :)
Vladimirovich wrote:
Третье. Контрпример (хотя можно было бы и остановиться на п.2)
Где в пространстве находится Ваш пост №97?
Где находятся его буквы?
Он существует даже если Вы выключите компьютер.
wpiter wrote:
Итак первое, и главное по вашему –
Нет, первое и главное то, что Вы не хотите, не можете, и вообще не в состоянии анализировать чужие теории и аргументы.
Вот и Вашу теорию никто не хочет...
Все честно. :)
wpiter wrote:
В моей теории действительно пока мало смысла для карьеристов, никто не понимает как на ней построить карьеру, - это действительно правильный анализ, но именно для карьеры в науке, а не для науки, и для человечества.
Человечеству нужны те, кто прносит ему пользу.
А не те, кто может лишь мямлить, что вся наука неправильна, математика изменится через миллион лет и ничего больше не может.
Вам нужно не в цирк, а в битву экстрасенсов :)
Каждому - своё.
Last Edit: 03 Апр 2016 10:03 by Vladimirovich.

Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов 03 Апр 2016 10:43 #101

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 49491
  • Thank you received: 132
  • Karma: 16
где существует ваше существование, впитер? если начнёте смотреть на его детали, то они составят недолюбливаемое вами пространство, а изменение изменяется во времени - увильнуть вам не удаётся :figa:

Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов 03 Апр 2016 15:50 #102

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Начнем с другой мировоззренческой линии.
У вас есть концепция, - существование принципиально неизменного мира.
И в этом мире, человек, - изучает и открывает.
Как только он изучил, открыл, то это навсегда и останется в базе знаний, так как мир неизменен.
Это мировоззрение «открытий» - открыл, и почивай на лаврах, а другой не открыл, или не понял, - он отсталый, глупый, никчемный.
……………………………

Моя концепция, - изменения, то есть мир изменяется.
Принципиально, что открыть можно только то, что уже произошло, созрело, существует.
То, что еще не народилось, - познать, открыть, изучить невозможно.

Но люди имеют разный уровень «созревания» своего сознания, поэтому некоторые понимают, познают, а некоторые отстают в созревании.
Все по разному и в разных плоскостях понимается.


И мир, не может быть «вашим», то есть концепция неизменного мира, она многочисленными фактами опровергается, все течет, все изменяется.
Хотя ваша концепция, она когда то была продуктивной, новой. Но когда мир изменился, то и ваша концепция «устарела», перестала быть объективной и правильной.
Она тормозит развитие вообще, и не дает развиться новой мысли.
Ведь разница диаметрально противоположная, - принять вашу концепцию, - тогда мои рассуждения не нужны совсем, так как мир не меняется, а нужные законы уже открыты, их только уточнять.
Это принципиально.
Принципиальные тормоза, и их не убрать, не отвергнув вашу философию.
………………..
«Где находятся его буквы?
Он существует даже если Вы выключите компьютер.»

В данном случае, действительно уже в памяти компьютера записаны мои мысли, они уже есть, но их когда то не было, а если бы не было мозгов, и компьютера, то и не было бы этих мыслей. Мысль записана на носителе, значит она есть, если нет носителя, то и мысли быть не может.

«, первое и главное то, что Вы не хотите, не можете, и вообще не в состоянии анализировать чужие теории и аргументы.»
«анализировать мысли другого человека можно по разному, но вы призываете все анализировать в рамках вашей мировоззренческой концепции, - это неизменность мира, принципиальная его изучаемость, и самое важное в этом, - возможность изучение реальности нереальными способами.
Так абстракция, - явно нереальный способ, а вы в него верите, и все, более вам ничего не надо, и другим не даете.

«Человечеству нужны те, кто прносит ему пользу.
А не те, кто может лишь мямлить, что вся наука неправильна, математика изменится через миллион лет и ничего больше не может.»

Вот ведь, это изучение нереальными способами реальных процессов ничего никому не дает.
В том же докладе и показано, что для строительства термоядерного реактора, нужна теория с изменяющимися константами. А этого никто не делает, - это не польза, - это никчемная растрата ресурсов, перед лицом накатывающего кризиса.
Или например теория космологической инфляции, - совершенно лженаучное действо, так как проверить изменение скорости света быстрее и дешевле, и если она изменяется, - то теория космологической инфляции не нужна совсем.
Кому нужны тысячи ученых, которые ненужную теорию «изучают»?
- а только сами себе, бабло закапывать себе на премии, звания, установки.
Вот никчемность где, а не у меня.
Last Edit: 03 Апр 2016 15:53 by wpiter.

Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов 03 Апр 2016 18:55 #103

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 107144
  • Thank you received: 2096
  • Karma: 105
wpiter wrote:
Начнем с другой мировоззренческой линии.
У вас есть концепция, - существование принципиально неизменного мира.
Это НЕверно. УУ нас нет такой концепции.
А раз так, все дальнейшее отметаем, как следующей из неверного постулата.

Отметим толькоwpiter wrote:
В данном случае, действительно уже в памяти компьютера записаны мои мысли, они уже есть, но их когда то не было, а если бы не было мозгов, и компьютера, то и не было бы этих мыслей. Мысль записана на носителе, значит она есть, если нет носителя, то и мысли быть не может.
Вопрос был ГДЕ?
И она не в Вашем компьютере. Ибо я смогу на нее посмотреть после его выключения.
Если Вы не знаете, значит эта последовательность знаков совершенно НЕ нуждается в понятии "пространства" и его свойствах.
Поэтому эта Ваша мантра ниоткуда не следует.
Каждому - своё.

Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов 04 Апр 2016 02:57 #104

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 49491
  • Thank you received: 132
  • Karma: 16
wpiter wrote:
есть концепция, - существование принципиально неизменного мира... изучил, открыл, то это навсегда и останется в базе знаний, так как мир неизменен. Это мировоззрение «открытий» - открыл, и почивай на лаврах, а другой не открыл, или не понял, - он отсталый, глупый, никчемный.
……………………………
Моя концепция, - изменения, то есть мир изменяется. Принципиально, что открыть можно только то, что уже произошло, созрело, существует. То, что еще не народилось, - познать, открыть, изучить невозможно.

это очень удобно и выгодно выдумать себе ветряные мельницы-отмазки и начать бороться с ними насмерть ради шумихи и сокрытия собственных отсталости, глупости, никчемности :blush: : ни у кого и в помине нет некоей "концепции" неизменного мира, как раз изменения это то, что по существу изучает наука, притом многие изменения вполне предсказуемы до того, как "народились", поскольку при изменениях бывает то, что обзывают инвариантами (законы сохранения и пр.). Не всё можно предсказать точно, этим занимается теория вероятностей и пр.; то, что "произошло, созрело" не застыло, а продолжает меняться, существующее изменяется и изменения существуют.

когда перестанете заниматься высосанной из пальцеф убого-примитивной х*йней, впитер, сядьте и вызубрите наличную математику дабы поимели шансы хоть что-то просечь обивая стулья на конференциях, АТО ваши потуги смахивают на занаятия в деццком саду :tired:

wpiter wrote:
для строительства термоядерного реактора, нужна теория с изменяющимися константами. А этого никто не делает, - это не польза, - это никчемная растрата ресурсов, перед лицом накатывающего кризиса. Или например теория космологической инфляции, - совершенно лженаучное действо, так как проверить изменение скорости света быстрее и дешевле, и если она изменяется, - то теория космологической инфляции не нужна совсем.
Солнце это термоядерный реактор и никакие изменяющиеся константы ему не нужны, а скорость света на изменение давно проверили и никаких изменений не застукали, потому лучше заткнуться по поводу.
Last Edit: 04 Апр 2016 12:31 by Хайдук.

Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов 04 Апр 2016 05:31 #105

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Vladimirovich wrote:
wpiter wrote:
Начнем с другой мировоззренческой линии.
У вас есть концепция, - существование принципиально неизменного мира.
Это НЕверно. УУ нас нет такой концепции.
А раз так, все дальнейшее отметаем, как следующей из неверного постулата.

Ваше представление, это взгляд из "подводной лодки" на бушующий океан.
В океане что то происходит, а у вас, в кабине лодки, - тишь, гладь, кофе стоит, шоколад, и вас не касается какие там за бортом хищники, кого они жрут, и кому угрожают, не касается вас изменение температуры, и солености вод, и даже если океан пересохнет, вы перенесетесь в другой, все равно вам.
Но это не так.
Изменение параметров электромагнитного взаимодействия, вызывает изменение правил работы нейронов мозга, так же, как и изменение параметров термоядерных реакций в далекой звезде(конечно своеобразно, не совсем тождественно, так как разные типы систем).
Ваше восприятие мира поменяется, вместе с этим, вы забудете может быть вашу нынешнюю математику, и способы ее построения, и будете создавать новую, и по новой будете изучать мир, формализовать знания уже в новой мировоззренческой парадигме, так как старая не соответствует миру, она не тождественна ему.
Вот это называется "изменяемый мир", а не ваш взгляд из за "броневого листа".
Vladimirovich wrote:
Отметим толькоwpiter wrote:
В данном случае, действительно уже в памяти компьютера записаны мои мысли, они уже есть, но их когда то не было, а если бы не было мозгов, и компьютера, то и не было бы этих мыслей. Мысль записана на носителе, значит она есть, если нет носителя, то и мысли быть не может.
Вопрос был ГДЕ?
И она не в Вашем компьютере. Ибо я смогу на нее посмотреть после его выключения.
Если Вы не знаете, значит эта последовательность знаков совершенно НЕ нуждается в понятии "пространства" и его свойствах.
Поэтому эта Ваша мантра ниоткуда не следует.
"последовательность знаков" -
вслушайтесь в это название -
"последовательность"!!!
В нем уже геометрия, потому что после одного, идет другой, или во времени, или в пространстве.
"ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ"!!!

Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов 04 Апр 2016 05:36 #106

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Хайдук wrote:
Солнце это термоядерный реактор и никакие изменяющиеся константы ему не нужны, а скорость света на изменение давно проверили и никаких изменений не застукали, потому лучше заткнуться по поводу.

Модели не сходятся, и по химическому составу, и по нейтринному излучению.
Не факт, что в звездах происходят термоядерные реакции.

Я полагаю, в связи с этим, что термоядерные реакции на Солнце, небольшой довесок, к реакциям другого типа, не открытым и не существующим на Земле.

Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов 04 Апр 2016 08:46 #107

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 107144
  • Thank you received: 2096
  • Karma: 105
wpiter wrote:
Ваше восприятие мира поменяется, вместе с этим, вы забудете может быть вашу нынешнюю математику, и способы ее построения, и будете создавать новую, и по новой будете изучать мир, формализовать знания уже в новой мировоззренческой парадигме, так как старая не соответствует миру, она не тождественна ему.
Вот это называется "изменяемый мир", а не ваш взгляд из за "броневого листа".

Это Шекли. "Обмен Разумов" :) Хорошая фантастика. Рекомендую. Но к науке она не имеет никакого отношения.
Вот там был реально изменяемый мир, а не ваши детские потуги, как выражается ув. Хайдук.

Заканчивается она так
Он лежал под привычным зеленым небом Стэнхоупа и обдумывал это предположение. Оно казалось маловероятным. Разве дубы-гиганты не
перекочевывали по-прежнему каждый год на юг? Разве исполинское красное солнце не плыло по небу в сопровождении темного спутника? Разве у тройных лун не появлялись каждый месяц новые кометы в новолуние?
Марвина успокоили эти привычные зрелища. Все казалось таким же, как всегда. И потому охотно и благосклонно Марвин принял свой мир за чистую
монету, женился на Марше Бэкер и жил с нею долго и счастливо.

У меня нет никакого желания спорить на тему, что произойдет через миллиард лет, если НИКАКИХ экспериментальных данных указанной Вами бне не существует. А все это высосанная из пальца пурга, как ни называть ее новым "мировоззрением". Если хотите предсказывать, идите зарабатывать в Битву экстрасенсов :)
Нет фактов? В сад. Все в сад.
wpiter wrote:
последовательность знаков" -
вслушайтесь в это название -
"последовательность"!!!
В нем уже геометрия, потому что после одного, идет другой, или во времени, или в пространстве.
"ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ"!!!

Последовательность - это не пространство. Это Вас кто-то обманул.
Собссно, и последовательность тут лишняя. Нужны лишь связи между знаками.

Или Вы хотите впарить теорию без связей между знаками? Вперед.
Флаг Вам в руки, абырвалг и барабан на шею возглавить колонну идущих в Палату №6

Все, что Вы сможете сказать или написать, уже есть знаки со связями.
Каждому - своё.
Last Edit: 04 Апр 2016 08:57 by Vladimirovich.

Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов 04 Апр 2016 15:34 #108

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 49491
  • Thank you received: 132
  • Karma: 16
wpiter wrote:
Изменение параметров электромагнитного взаимодействия, вызывает изменение правил работы нейронов мозга, так же, как и изменение параметров термоядерных реакций в далекой звезде

откуда приходит в башку этот бредъ, впитер, кто дёргает за хвост, чтоб придумывать воображаемые "проблемы" на ровном месте, мало ли вам других реальных проблем или хотите спрятать свою непригодность за выдуманными? :mad:

wpiter wrote:
восприятие мира поменяется... забудете может быть вашу нынешнюю математику, и способы ее построения, и будете создавать новую, и по новой будете изучать мир, формализовать знания уже в новой мировоззренческой парадигме, так как старая не соответствует миру, она не тождественна ему. Вот это называется "изменяемый мир"

неуч вы, впитер, математика вам показалась трудной, не смогли просечь и выдумали себе отмазку; что создали до сих пор? не продвинулись дальше 2+2 в своих убогих потугах неграмотея и пустослова :tired:
Last Edit: 04 Апр 2016 15:44 by Хайдук.

Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов 04 Апр 2016 15:56 #109

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 107144
  • Thank you received: 2096
  • Karma: 105
А еще Впитер постоянно повторяет ругательные мантры - геометрия, пространство...
Абсолютно не понимая смысла этих слов :)
Каждому - своё.

Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов 04 Апр 2016 18:12 #110

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 49491
  • Thank you received: 132
  • Karma: 16
он не понимает, что когда у него появятся 2 или бОльше вещиц ему будет нужно нечто вроде пространства :tired:

Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов 04 Апр 2016 18:18 #111

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 107144
  • Thank you received: 2096
  • Karma: 105
Да, если нет никаких связей между объектами, то на этом все и заканчивается. Ничего полезного об их взаимодействии сказать более нельзя.
Клулху фтагн, вот все что говорит нам Впитер, прикрываясь "движением", "пространством"...

То, что связи между объектами могут меняться, есть суть физики. Это всем известно.
Только Впитер этого не знает и не понимает. И поет песнь весеннего тетерева.
Он как маленький мальчик, умеющий делать 2+2 и считающий умножение 234952*934269 операцией никому неизвестной и запредельной разуму.
Он просто неуч.
Каждому - своё.

Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов 04 Апр 2016 18:22 #112

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 49491
  • Thank you received: 132
  • Karma: 16
угу, даже дурак-с :P
Last Edit: 04 Апр 2016 19:20 by Хайдук.

Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов 04 Апр 2016 19:19 #113

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Vladimirovich wrote:
wpiter wrote:
Ваше восприятие мира поменяется, вместе с этим, вы забудете может быть вашу нынешнюю математику, и способы ее построения, и будете создавать новую, и по новой будете изучать мир, формализовать знания уже в новой мировоззренческой парадигме, так как старая не соответствует миру, она не тождественна ему.
Вот это называется "изменяемый мир", а не ваш взгляд из за "броневого листа".

Это Шекли. "Обмен Разумов" :) Хорошая фантастика. Рекомендую. Но к науке она не имеет никакого отношения.
Вот там был реально изменяемый мир, а не ваши детские потуги, как выражается ув. Хайдук.

Заканчивается она так
Он лежал под привычным зеленым небом Стэнхоупа и обдумывал это предположение. Оно казалось маловероятным. Разве дубы-гиганты не
перекочевывали по-прежнему каждый год на юг? Разве исполинское красное солнце не плыло по небу в сопровождении темного спутника? Разве у тройных лун не появлялись каждый месяц новые кометы в новолуние?
Марвина успокоили эти привычные зрелища. Все казалось таким же, как всегда. И потому охотно и благосклонно Марвин принял свой мир за чистую
монету, женился на Марше Бэкер и жил с нею долго и счастливо.

У меня нет никакого желания спорить на тему, что произойдет через миллиард лет, если НИКАКИХ экспериментальных данных указанной Вами бне не существует. А все это высосанная из пальца пурга, как ни называть ее новым "мировоззрением". Если хотите предсказывать, идите зарабатывать в Битву экстрасенсов :)
Нет фактов? В сад. Все в сад.

Во всех изменениях есть правила, как же без них.
Первое, - развитие идет к усложнению, это и появление новых законов, и соответственно усложнение старых.
Второе, - мир развивается(усложняется) нелинейно, это и скачки, когда сравнительно неизменяемая парадигма, меняется революционно, а так же наличие "более развитых областей" и менее развитых.
...............

Эти правила рождают возможность изучения, и применения уже понятых закономерностей, и формализацию еще неосознанных.


Vladimirovich wrote:
wpiter wrote:
последовательность знаков" -
вслушайтесь в это название -
"последовательность"!!!
В нем уже геометрия, потому что после одного, идет другой, или во времени, или в пространстве.
"ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ"!!!

Последовательность - это не пространство. Это Вас кто-то обманул.
Собссно, и последовательность тут лишняя. Нужны лишь связи между знаками.

Или Вы хотите впарить теорию без связей между знаками? Вперед.
Флаг Вам в руки, абырвалг и барабан на шею возглавить колонну идущих в Палату №6

Все, что Вы сможете сказать или написать, уже есть знаки со связями.

То что вы называете "связь", - это проявление влияний одного локального закона, на другой, расположенный соответственно в другом месте, а значит на геометрическом полигоне.

Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов 04 Апр 2016 19:24 #114

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 49491
  • Thank you received: 132
  • Karma: 16
ваше словоблудие, впитер, суть ужасное пустословие, напролёт лишённое какого-либо полезного смысла :tired:

Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов 04 Апр 2016 19:32 #115

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Хайдук wrote:
wpiter wrote:
Изменение параметров электромагнитного взаимодействия, вызывает изменение правил работы нейронов мозга, так же, как и изменение параметров термоядерных реакций в далекой звезде

откуда приходит в башку этот бредъ, впитер, кто дёргает за хвост, чтоб придумывать воображаемые "проблемы" на ровном месте, мало ли вам других реальных проблем или хотите спрятать свою непригодность за выдуманными? :mad:

В мозгу все происходит, под воздействием процессов, в которых участвуют заряды, то есть электрические сигналы управляют всем.
А значит изменение параметров интенсивности электромагнитного поля изменяет этот процесс, и вот причина того, почему теория относительности не пришла в голову неандертальцу, - не было такого значения параметров, для реализации комплекса мыслей, формирующих эту теорию. Такие же процессы, ограничивают и возможности других людей, например вам трудно уловить мою идею, а может в конце концов и невозможно это.
Хайдук wrote:
wpiter wrote:
восприятие мира поменяется... забудете может быть вашу нынешнюю математику, и способы ее построения, и будете создавать новую, и по новой будете изучать мир, формализовать знания уже в новой мировоззренческой парадигме, так как старая не соответствует миру, она не тождественна ему. Вот это называется "изменяемый мир"

неуч вы, впитер, математика вам показалась трудной, не смогли просечь и выдумали себе отмазку; что создали до сих пор? не продвинулись дальше 2+2 в своих убогих потугах неграмотея и пустослова :tired:

а сложнее вам не понятно, поэтому такие простейшие примеры и приводятся.

Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов 04 Апр 2016 19:35 #116

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Vladimirovich wrote:

То, что связи между объектами могут меняться, есть суть физики. Это всем известно.

Если связей еще нет, то и появляться нечему, их вообще нет, и даже в мыслях не может быть, просто мысли в голову не приходят.
Last Edit: 04 Апр 2016 19:36 by wpiter.

Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов 04 Апр 2016 19:43 #117

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 49491
  • Thank you received: 132
  • Karma: 16
wpiter wrote:
теория относительности не пришла в голову неандертальцу, - не было такого значения параметров, для реализации комплекса мыслей, формирующих эту теорию. Такие же процессы, ограничивают и возможности других людей, например вам трудно уловить мою идею
значит эм параметры у меня сегодня не те, что у вас сегодня? браво, впитер, допрыгались до потолка глупости :tired:

wpiter wrote:
сложнее вам не понятно, поэтому такие простейшие примеры и приводятся
уровень выше деццкого сада вам недоступен, ага.

Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов 04 Апр 2016 19:53 #118

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 107144
  • Thank you received: 2096
  • Karma: 105
wpiter wrote:
Если связей еще нет, то и появляться нечему, их вообще нет, и даже в мыслях не может быть, просто мысли в голову не приходят.
Ну нет и нет. Хвастаться то зачем? :)
wpiter wrote:
Во всех изменениях есть правила, как же без них.
Первое, - развитие идет к усложнению, это и появление новых законов, и соответственно усложнение старых.
Второе, - мир развивается(усложняется) нелинейно, это и скачки, когда сравнительно неизменяемая парадигма, меняется революционно, а так же наличие "более развитых областей" и менее развитых.

Докажите, что скачки - это "нелинейно"
Никогда не докажете :lol:
Потому что абсолютно не понимаете значение и этого слова.
wpiter wrote:
То что вы называете "связь", - это проявление влияний одного локального закона, на другой, расположенный соответственно в другом месте, а значит на геометрическом полигоне.
Из КАКОЙ теоремы следует это "значит на геометрическом полигоне"
Высосанная из пальца Песня Впитера №6?
Каждому - своё.
Last Edit: 04 Апр 2016 20:08 by Vladimirovich.

Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов 05 Апр 2016 04:47 #119

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Хайдук wrote:
wpiter wrote:
теория относительности не пришла в голову неандертальцу, - не было такого значения параметров, для реализации комплекса мыслей, формирующих эту теорию. Такие же процессы, ограничивают и возможности других людей, например вам трудно уловить мою идею
значит эм параметры у меня сегодня не те, что у вас сегодня? браво, впитер, допрыгались до потолка глупости :tired:

Это так и есть, структура головного мозга у разных людей разная, и очень разная, именно поэтому предрасположенность людей к разной работе просматривается, один способен в технике, другой в математике, а третий только к литературе...
вот послушайте -


Оказывается различия даже у близких родственников в строении мозга, колоссальны, и неповторимы.

Хайдук wrote:
wpiter wrote:
сложнее вам не понятно, поэтому такие простейшие примеры и приводятся
уровень выше деццкого сада вам недоступен, ага.

Нет, это вам непонятна простая идея, что меняются не только физические правила, но и математические способы, и способы мыслительные.
Last Edit: 05 Апр 2016 04:48 by wpiter.

Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов 05 Апр 2016 04:58 #120

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Vladimirovich wrote:
wpiter wrote:
Если связей еще нет, то и появляться нечему, их вообще нет, и даже в мыслях не может быть, просто мысли в голову не приходят.
Ну нет и нет. Хвастаться то зачем? :)

Можно изучать и пользоваться тем, чего пока "нет", точнее есть, но локально, ограниченно, и это приводит к прогрессу.
Vladimirovich wrote:
wpiter wrote:
Во всех изменениях есть правила, как же без них.
Первое, - развитие идет к усложнению, это и появление новых законов, и соответственно усложнение старых.
Второе, - мир развивается(усложняется) нелинейно, это и скачки, когда сравнительно неизменяемая парадигма, меняется революционно, а так же наличие "более развитых областей" и менее развитых.

Докажите, что скачки - это "нелинейно"
Никогда не докажете :lol:
Потому что абсолютно не понимаете значение и этого слова.

Вероятно, вы опять таки пользуетесь своим мировоззрением, в котором понимание эволюции не как усложнение всего, а как меняющаяся картинка на экране, а вы в этом только зритель, а не участник.

Vladimirovich wrote:
wpiter wrote:
То что вы называете "связь", - это проявление влияний одного локального закона, на другой, расположенный соответственно в другом месте, а значит на геометрическом полигоне.
Из КАКОЙ теоремы следует это "значит на геометрическом полигоне"
Высосанная из пальца Песня Впитера №6?

"Теорема" - выходит что это расписывание геометрического пути от одного закона, к другому.
Опять таки, мировоззренческий подход геометризма.
Вот видите, как Вы, и вы все мне помогаете понять, тонкости отличия геометрического мировоззрения, от негеометрического.
Выходит, что отношение к доказательности фактов нужно как то изменить, и путь выведения каких то правил не стоит применять вообще, так как путь доказательства теорем, - геометрический способ воссоздания реальности.
Moderators: Хайдук
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум