TOPIC: Высокие технологии, ВПК, армия, военное дело. №3
Книга советско-американской дружбы
06 Июль 2013 07:58 #181
PP wrote:
Иными словами советская система. Есть только два варианта: 1) из под палки 2) ради рульки.
Из-под палки или ради рульки - это удел толпы, которая составляет большинство населения. Кнут и пряник, другого нет.
Любопытство ученого, служение отечеству, святость - это другая категория мотиваций, которая хоть и влияет на экономику, но не является экономической категорией.
Книга советско-американской дружбы
06 Июль 2013 08:05 #182
onedrey wrote:
Все очень просто. Мы сейчас экспортируем зерно, потому что импортируем мясо. То еще достижение сельского хозяйства
У Вас неточные данные. Мяса РФ может производить с излишком, но вступление в ВТО вынуждает открывать рынки и конкурировать со странами, где производство мяса копеечное в виду климатических и географических условий (Аргентина, Австралия...), либо производство сельхозпродукции дотируется государством (где проще добывать дешевые деньги).
Забавно, но Онищенко уже грожал пиндосам закрытием российского рынка мяса. Пиндосы были страшно недовольны. Спрашивается: кто кого за держит за Фаберже с этой продукцией?
Продать за бугор возобновляемый ресурс - это счастье для страны.
Но, думаю, границы надо прикрывать. И не только по сельхозпродукции. Идеи чучхе делают экономику более устойчивой и независимой от "их" кризисов и скачков цен. Развитие страны должно идти по пути развития импортозамещающих производств.
Книга советско-американской дружбы
06 Июль 2013 08:07 #183
Крыс wrote:
Абсолютно ошибочное соображение!
Это сейчас Россия для эмиссии рубля должна что-то продать за бугор за валюту. Тогда рубль был независимой валютой, причем настолько независимой, что курс рубля определялся не биржевым способом, а назначался директивно. Даже уже в 90-м году, когда Горбатый стахановскими методами разваливал экономику и систему управления, я менял рубли на баксы по курсу 0.66 рубля за один бакс. .
И что? Из того, что Вы меняли рубль на бакс за 66 копеек никак не следует, что США, Канада, Австралия, Аргентина были готовы получать оплату в рублях по этому курсу (смайлик гы-гы). Валюта, полученная госдарством от загранкомандировочных по грабительскому курсу никак не компенсировала недополучение оной валюты из-за падения цен на нефть. Это какие-то мизерные проценты (если не доли процентов) Крыс wrote:
Более того, если от финансовой составляющей перейти к экономической, то СССР тогда был промышленным монстром и снижение цен на нефтепродукты должно было как раз способствовать экономике, в том числе и выпуску самолетов с не самыми экономичными движками, поскольку цены на керосин были копеечными..
Ничего подобного. Керосин на внутреннем рынке как был, так и оставался копеечным, ибо практически не был связан с мировыми ценами. То же касается и зарплат. А вот доходная часть бюджета из-за падения мировых цен резко сократилась - и те деньги, которые могли бы пойти на то же авиастроение, пошли на закупку зерна. Как более насущной проблемы
Книга советско-американской дружбы
06 Июль 2013 08:08 #184
PP wrote:
В 90ые граница уже была открыта. Советские люди радостно торговали водкой и биноклями в Финляндии с Норвегией. Вот если бы Вы шастали в 80ые, то это могло быть поводом для гордости.
Книга советско-американской дружбы
06 Июль 2013 08:11 #185
Иа wrote:
Крыс wrote:
Более того, если от финансовой составляющей перейти к экономической, то СССР тогда был промышленным монстром и снижение цен на нефтепродукты должно было как раз способствовать экономике, в том числе и выпуску самолетов с не самыми экономичными движками, поскольку цены на керосин были копеечными..
Ничего подобного. Керосин на внутреннем рынке как был, так и оставался копеечным, ибо практически не был связан с мировыми ценами.
Я Вам говорю: керосин был копеечный на внутреннем рынке и проблемы развала были в другом, а Вы мне - ничего подобного, керосин был копеечным.
Ладно, я опять возражу Вам: Вы ошибаетесь, керосин был копеечный, поэтому Вы не правы.
Книга советско-американской дружбы
06 Июль 2013 08:20 #186
Крыс wrote:
Иа wrote:
При этом надо за валюту покупать зерно, чтобы кормить население. А валюты все меньше и меньше
Причем здесь цены на нефть? Сейчас при космических ценах на нефть РФ, Украина и Казахстан являются экспортерами зерна, а нефть занимает значительную долю цены на зерно.
При дешевых ценах на нефтепродукты (хотя тогда внутренние цены вообще были нулевыми!) СССР должен был нафиг завалить весь мир зерном и продукцией животноводства. И некоторые колхозы таки показывали выдающиеся результаты. Но дебильная кадровая политика, приписки и т.д. выдавливали талантливых руководителей из сельского хозяйства. Здесь была причина развала сельского хозяйства. Плюс остальной идеологический идиотизм, который не позволял солидным людям строить себе дома в два-три этажа вне городов. .
Причин деградации сельского хозяйства больше, но не суть. Факт в том, что СССР на фиг не заваливал весь мир зерном и, начиная с середины 60-х, при самом что ни на есть развитом социализме постоянно увеличивал его импорт. При Леониде Ильиче Брежневе, которого вроде даже Стариков не считает ставленником англо-саксонской закулисы. Вот экономика была таковой, что не могла обеспечить себя зерном. И мы сейчас говорим о том, что было на самом деле, а не о том, что могло бы быть, если бы Хрущев-Брежнев-Андропов-Черненко-Горбачев проводили другую политику
Крыс wrote:
Впрочем, все шло по плану Свыше. Страна должна была развалиться и сбросить с себя балласт в виде тех, которые сейчас требуют от США и Европы поставить Россию на место. Без таких сограждан и союзников Россия только крепче станет.
С теорией англо-саксонского заговора все понятно. Это на все случаи жизни
Книга советско-американской дружбы
06 Июль 2013 08:24 #187
Крыс wrote:
Из-под палки или ради рульки - это удел толпы, которая составляет большинство населения.
Вот вот.Крыс wrote:
Любопытство ученого, служение отечеству, святость
Первое это понятное чувство, второе является некой формой умопомешательства, чтобы достичь третьего требуется совершить два чуда если не ошибаюсь.Крыс wrote:
Раньше не мог, форма допуска не позволяла.
Можно подумать, что простой советский человек мог так запросто поехатъ в тур поездку в США. Через месяц в стране не осталось бы людей.
Книга советско-американской дружбы
06 Июль 2013 08:27 #188
Крыс wrote:
Я Вам говорю: керосин был копеечный на внутреннем рынке и проблемы развала были в другом, а Вы мне - ничего подобного, керосин был копеечным.
Ладно, я опять возражу Вам: Вы ошибаетесь, керосин был копеечный, поэтому Вы не правы.
Как же до вас тяжело все доходит.
Стоимость керосина на внутреннем рынке практически не зависела от мировых цен на нефть, поэтому в этом плане не было большой разницы между 70-ми и 80-ми. Здесь все как было, так и осталось.
А разница была в том, что у государства доходы от продажи нефти резко упали, поэтому сократились и вложения в экономику - например, закупка импортного оборудования, которое Германия почему-то не хотела продавать по курсу 40 копеек за марку. И это тормозило развитие экономики - ибо она не только потребляемым внутри страны керосином живет.
Россия в течение трех лет увеличит число крылатых ракет в пять раз, а к 2020 году - в 30 раз, сообщил Шойгу. "В ближайшие три года мы увеличим количество крылатых ракет от сегодняшнего в пять раз, а к 2020 году - в 30 раз", - сказал министр.
Военная доктрина РФ меняться не будет, но подвергнется уточнению,
Высокие технологии, ВПК, армия, военное дело. №3
06 Июль 2013 13:39 #190
Крыс wrote:
У Вас неточные данные. Мяса РФ может производить с излишком, но вступление в ВТО
При чем тут ВТО и какая разница, что Россия может? Россия теоретически может производить и в 20 раз больше мяса, но для этого надо будет держать в 20 раз больше скота, а этому скоту нужно будет в 20 раз больше корма. А корм - это зерно, которое снова пришлось бы завозить. Поголовье скота в РФ упало в 3 раза задолго до ВТО, потребность в зерне резко сократилась, соответственно, теперь образуются излишки зерна. Если бы коровок, свинюшек и прочих птичек было столько же, сколько в РСФСР, зерно снова пришлось бы закупать, ни о каком экспорте пшеницы не могло бы быть и речи.
Россия в течение трех лет увеличит число крылатых ракет в пять раз, а к 2020 году - в 30 раз, сообщил Шойгу. "В ближайшие три года мы увеличим количество крылатых ракет от сегодняшнего в пять раз, а к 2020 году - в 30 раз", - сказал министр.
Военная доктрина РФ меняться не будет, но подвергнется уточнению,
Нехилое уточнение
Здесь фишка в том, что КР не подпадают под ограничения по договорам. Истоки сего в том, что США лидировали в этом классе оружия. Теперь Шойгу решил подравнять козыри.
Высокие технологии, ВПК, армия, военное дело. №3
09 Июль 2013 06:53 #192
onedrey wrote:
При чем тут ВТО и какая разница, что Россия может? Россия теоретически может производить и в 20 раз больше мяса, но для этого надо будет держать в 20 раз больше скота, а этому скоту нужно будет в 20 раз больше корма. А корм - это зерно, которое снова пришлось бы завозить. Поголовье скота в РФ упало в 3 раза задолго до ВТО, потребность в зерне резко сократилась, соответственно, теперь образуются излишки зерна. Если бы коровок, свинюшек и прочих птичек было столько же, сколько в РСФСР, зерно снова пришлось бы закупать, ни о каком экспорте пшеницы не могло бы быть и речи.
Высокие технологии, ВПК, армия, военное дело. №3
09 Июль 2013 06:56 #193
Пилоты ПАК ФА смогут катапультироваться на высоте 23 километров
Научно-производственное предприятие «Звезда» разработало комплект защитного снаряжения для пилотов перспективного истребителя Т-50 (ПАК ФА), которое позволит летчикам выдерживать перегрузки до 9G продолжительностью до 30 секунд и катапультироваться на высоте до 23 тысяч метров. Об этом газете «Известия» рассказал заместитель главного конструктора «Звезды» Николай Дергунов.
Комплект снаряжения будет включать в себя противоперегрузочный костюм ППК-7, работающий на высоте до 12 тысяч метров, и высотный компенсирующий ВКК-17, обеспечивающий нормальную жизнедеятельность на высоте полета до 23 тысяч метров. Какой именно костюм использовать летчик будет выбирать перед выполнением задания. Кроме того, в комплект включена система компенсации давления в легких. Костюмы выполнены из термостойкой ткани.
Высотный компенсирующий костюм выполнен из более плотной ткани и снабжен специальным утеплителем. Он позволяет пилоту выжить при разгерметизации кабины на большой высоте полета или при катапультировании. Этот костюм также оснащен вентилируемым жилетом, позволяющим избежать перегрева.
Оба костюма подключаются к автомату давления АД-17. Эта система при перегрузках накачивает воздухом специальные объемы в костюмах, обеспечивая равномерное сдавливание тела (это предотвращает отток крови от головы и потерю сознания). Кроме того, она под давлением подает кислород в дыхательную маску пилота, надувая легкие изнутри и не давая им схлопнуться при пониженном давлении и перегрузках (ателектаз). Давление дыхательной смеси в маске может достигать шести-семи атмосфер.
Бортовой компьютер, управляющий всей системой, способен предугадывать перегрузки, благодаря чему практически отсутствует запаздывание реакции системы компенсации давления. Все системы уже смонтированы на последние три летных образца Т-50, в настоящее время проходящих испытания.
Ранее сообщалось, что в комплект экипировки пилотов ПАК ФА также будут включены специальные трусы с приемником жидкости ПЖ-1. Благодаря им летчики смогут справлять нужду не расстегивая подвесную систему, летный комбинезон и не оставляя органы управления боевым самолетом.
По словам заместителя главного конструктора «Звезды» Николая Дергунова, в настоящее время комплект снаряжения пилота Т-50 проходит заводские испытания. Как ожидается, в скором времени он будет передан компании «Сухой» для установки на ПАК ФА. Изначально трусы ПЖ-1 были разработаны для пилотов истребителей-перехватчиков МиГ-31М в 1990-х годах, однако их массовая закупка была прекращена спустя несколько лет.
В паховой области хлопчатобумажных трусов ПЖ-1 закреплен специальный контейнер для пениса, который и отвечает за сбор мочи. Этот мягкий контейнер соединен шлангом с перепускным клапаном с бортовой системой ассенизации, которая за счет эжектора, работающего от горячего воздуха в двигательной зоне, выбрасывает отходы жизнедеятельности организма за борт. Трусы ПЖ-1 совместимы с системами жизнеобеспечения боевых самолетов Су-27, Су-30, Су-34 и МиГ-31.
В настоящее время ПЖ-1 практически не используются. На истребителях, оборудованных системами ассенизации, пилотам для справления нужды необходимо оставить управление самолетом и расстегнуть штаны. Для сбора жидкости используются специальные воронки со шлангами.
В 1990 году промышленность предложила военным выбор: специальные памперсы для пилотов или плавки с системой отвода жидкости. «В памперсах оказалось очень неудобно и дискомфортно. Мы сразу сказали, что военный летчик в этом летать не будет. А вот в ПЖ-1 мы с моим штурманом Сергеем Хазовым справляли малую нужду без проблем и дискомфорта. Сергей даже справился на скорости в два Маха», ─ рассказал известиям летчик-испытатель Роман Таскаев, участвовавший в программе испытаний ПЖ-1.
После запуска в серию ПАК ФА пилотам F-22 будут предолжены высотные костюмы с системой отвода жидкого стула.
Авария ракеты-носителя "Протон-М" произошла по вине человеческого фактора - при сборке ракеты неправильно подключили датчики угловой скорости, сообщил "Интерфаксу" источник, близкий к комиссии по расследованию ЧП.
"Установлено, что неверно были подключены датчики угловой скорости. При их подсоединении были перепутаны полюса", - сказал собеседник агентства. Таким образом, отметил он, система управления ракеты получала некорректные данные о ее ориентации.
О том, что причиной аварии комиссия считает сбой системы управления, накануне сообщил источник газеты "Ведомости". По его словам, сразу после старта система стала получать некорректные данные от датчиков ориентации, в результате чего начала выдавать неправильные управляющие воздействия.
В результате ракета потеряла устойчивую ориентацию, а поскольку некорректные данные продолжали поступать, ситуация только усугублялась - возникли колебания ракеты по разным осям. Теперь же, судя по новым данным, специалисты установили причину неправильной работы датчиков - неправильное подключение.
Высокие технологии, ВПК, армия, военное дело. №3
09 Июль 2013 14:38 #198
Крыс wrote:
Нет, нет, да, нет. (с)
Изучаем:
Производство мяса в России увеличилось на 8,6% в годовом выражении
Обратить внимание на "причем тут ВТО".
Обратить внимание на дотации на сельхоз продукцию у "них" и на "их" цены.
Вы педалируете факт, что после присоединения к ВТО производство мяса выросло. Вы настаивете, что ВТО влияет положительно?
Курим данные Госкомстата
Поголовье КРС упало в 3 (три) раза. Свиней - вдвое, птицы - в полтора. Даже оленей, сцуко, сейчас в полтора раза меньше. Плюс-минус 6 процентов роли не играют. Вот когда вырастет обратно в три раза, тогда и посмотрим, как мы зерно экспортируем.
Россия к ВТО присоединилась только в августе прошлого года. И да, при чем тут ВТО? При чем тут пошлины?
У нас задача с двумя трубами, в одну притекает зерно, в другую вытекает мясо - а Вы переводите разговор на тарифы Водоканала. Да хоть бы зерно было бесплатным, а производство мяса дотировалось лучше, чем Чечня - все равно без ввоза зерна производить столько мяса невозможно, сколько мы сейчас едим.
Высокие технологии, ВПК, армия, военное дело. №3
09 Июль 2013 16:34 #199
onedrey wrote:
Поголовье КРС упало в 3 (три) раза. Свиней - вдвое, птицы - в полтора. Даже оленей, сцуко, сейчас в полтора раза меньше. Плюс-минус 6 процентов роли не играют. Вот когда вырастет обратно в три раза, тогда и посмотрим, как мы зерно экспортируем.
Высокие технологии, ВПК, армия, военное дело. №3
09 Июль 2013 16:40 #200
onedrey wrote:
Россия к ВТО присоединилась только в августе прошлого года. И да, при чем тут ВТО? При чем тут пошлины?
Вот-вот!
Австралийцы тоже грозились пошлинами на сельхозпродукцию США, потому что фермеры США получают недеЦЦкие дотации из бюджета и забивают низкими ценами местную продукцию.
Правда это было с десяток, а то и более, лет назад.
Это было забавно, потому что с такими антиамериканскими плакатами вышли тамошние фермеры, а президент США приветствовал их сложив пальцы буквой V, то бишь - Виктори. А у местных это означает типа пошли нах.
В общем, неувязочка получилась.
Это я к чему, в статье черным по русскому было написано, что цены на мировом рынке на мясо изрядно ниже, а кредиты для фермеров сильно дешевле. Да еще и дотации. Вот и производи мясо после этого.
Кстати, о дате вступления. Вы, видимо, забыли, что товарищ Путин предлагал похерить ВТО, по которому Россия уже лет десять как выполняет их требования, а в ВТО ее не принимают. Так что давление извне было задолго до формального принятия. Да и приняли лишь после того, как РФ расплевалась с общечеловеками по поводу войны в ЮО и хотела вообще забить шуруп на ВТО. Тогда общечеловеки дрогнули и даже придушили Грузию, которая не стала возражать!
Высокие технологии, ВПК, армия, военное дело. №3
09 Июль 2013 20:55 #202
Мне трудно понять претензии Крыса к тому, что крупнейшие предприятия авиапромышленности в США поддерживаются гос-вом. Во всём мире нет чистого капитализма, и во всех странах есть корпорации, получающие дотации в той или иной форме. Так и в истории с Боингами, оказалось, что Аэробас-ы тоже поддерживаются европейскими правительствами.
Такая же история с крупнейшими электронными предприятиями и т.д.
Отдельная история с с/х производством. Известно, что в Америке это стратегическое решение - всегда быть в состоянии себя прокормить без ввоза продуктов извне. Без субсидий фермеры разорятся. В Канаде такая же история.
А китайцы ещё хуже всех. В 80-х мой друг-вьетнамец мне рассказывал, что Китай уничтожил всю текстильную промышленность во Вьетнаме, завалив их почти бесплатными х/б изделиями.
Пусть мне кто то объяснит, как я могу заказать на e-bay какую-нибудь ерунду из Китая ценой 99 центов, которая долго-долго, но придёт по почте в Канаду. Цена в $1 совершенно нереальна. Мне это абсолютно непонятно.
Высокие технологии, ВПК, армия, военное дело. №3
09 Июль 2013 23:50 #203
Крыс wrote:
Караул!!!
Демократы совок расхваливают!!!!
Хто хде хвалит?
Во-первых, в совке было и хорошее, только оно доставалось дорогой ценой.
Во-вторых, сейчас вообще речь была не о хвальбе, а о том, что совок завозил зерно, потому что кормил много скота. А сейчас скота нет, вот и зерно остается. Где тут хвала совку?
Для меня лично непринципиально, что половину мяса выращивают где-нибудь в Аргентине, а не в России. Пусть аргентинские крестьяне на нас работают, что в этом плохого? Крыс wrote:
Австралийцы тоже грозились пошлинами на сельхозпродукцию США, потому что фермеры США получают недеЦЦкие дотации из бюджета и забивают низкими ценами местную продукцию.
Во-во. Меня это вполне устраивает. Что за счет американских налогоплательщиков у нас в России едят дешевое мясо. Пусть поддерживают. Ведь эту разницу в цене сейчас оплачивает бюджет США, а не мы, как было бы в случае безудержной "поддержки отечественного производителя". Знаем мы эту поддержку на примере АвтоВАЗа - заградительные пошлины на импорт, и в результате нормальные машины вдвое дороже, чем в Америке. Чтоб сохранить работу для 70 тыщ работников АвтоВАЗа и обеспечить сверхбарышами кучку руководства, миллионы людей мучаются и переплачивают за машины миллиарды долларов. В данном вопросе я за ВТО.
В 2013 году в состав ВМФ России будут приняты 36 боевых кораблей, сообщил журналистам заместитель главнокомандующего военно-морским флотом, вице-адмирал Александр Федотенков.
"В течение этого года в состав ВМФ России будут приняты 36 боевых кораблей, боевых катеров, вспомогательных судов. Такого не было никогда в жизни", — сообщил Федотенков в ходе Международного военно-морского салона в Петербурге.
Здесь как раз обсуждение шло в контексте проблемы: оставляет ли голодными население РФ использование вольфрамовых и титановых сплавов для нужд ВПК. Добрые и очень гуманные демократы регулярно ведь подбрасывают идеи, что надо отказаться от строительства АПЛ, ракет и самолетов, а вместо этого добавить пенсионерам пенсии. Но доказать связь между удоями коровы и малозаметностью авиакомплекса никак не могут.
Высокие технологии, ВПК, армия, военное дело. №3
10 Июль 2013 05:58 #209
onedrey wrote:
Для меня лично непринципиально, что половину мяса выращивают где-нибудь в Аргентине, а не в России. Пусть аргентинские крестьяне на нас работают, что в этом плохого?
Плохого здесь много: Россия покупает возобновляемый ресурс, а отдает за него невозобновляемый. Поэтому все страны и норовят делать дотации своим фермерам. Даже если полцены продукции составят дотации, то даже оставшейся половины заработка достаточно для страны производителя, чтобы решить кучу своих проблем. В том числе и повышение занятости населения, которому все равно бы пришлось платить социальное пособие. А так оно еще и бабло в страну зарабатывает на продаже возобновляемого ресурса, включая свой труд. Особенно неплохо это сочетается с дотациями, когда сам и печатаешь мировые деньги без угрозы инфляции. Впрочем, даже если перестарался, то можно заморозить бабло какого-нибудь диктатора, или объявить чьи-то деньги грязными и конфисковать их полностью или частично (через процедуру отмывания) для стерилизации. Все это известные Вам технологии.
Высокие технологии, ВПК, армия, военное дело. №3
10 Июль 2013 06:33 #210
Крыс wrote:
Плохого здесь много: Россия покупает возобновляемый ресурс, а отдает за него невозобновляемый. Поэтому все страны и норовят делать дотации своим фермерам. Даже если полцены продукции составят дотации, то даже оставшейся половины заработка достаточно для страны производителя, чтобы решить кучу своих проблем.
Ну, я в целом согласен, но я за разумный баланс. Должна быть все-таки бОльшая независимость от внешних поставок еды на всякий пожарный. Поддержать производителя поэтому надо, но без фанатизма. Вот сейчас баланс более-менее нормальный, имхо. Учитывая, что у нас просто условия для сельского хозяйства похуже, мягко говоря, чем в Австралии или тех же США. Поддержка есть, наши производители, кто хочет работать, таки работают сейчас и получают прибыль. Может, можно даже и побольше поддержать. Но спонсировать колхозников только за то, что они колхозники, не нужно. Чтоб даже бить баклуши и собирать меньше, чем посеял, было выгодно - это зло. И стремиться к полному самообеспечению продуктами тоже не надо и бессмысленно. Грубо говоря, даже если нас сейчас заблокируют со всех сторон, то будем есть вдвое меньше мяса, но далеко не голодать, так что продовольственная безопасность не нарушена. А вторую половину сейчас можно и завозить.
Есть только два варианта: 1) из под палки 2) ради рульки.
