Ключевое слово
11 | 07 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя)

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 11 Авг 2011 09:57 #541

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7557
  • Thank you received: 44
  • Karma: 5
wpiter написал(а):
Вообще то, я хотел бы эти материалы разместить в каком либо популярном журнале, «Техника-молодежи», или еще каком, чтобы ученые впоследствии ссылались на популярный ресурс, как первоисточник идеи научного эксперимента
И что, Вы даже туда не сумели написать статью?

ШРАМЫ НА ТЕЛЕ ВСЕЛЕННОЙ
Многие современные физические теории считают, что наша Вселенная находится внутри «пузыря», который в сочетании с такими же пузырями, содержащими другие вселенные, является частью «мультивселенной»- гипотетического множества всех возможных реально существующих параллельных вселенных. В других пузырях как фундаментальные постоянные, так и основные законы природы могут отличаться от тех, что действуют в нашей Вселенной.



Источник: www.daviddarling.info

До недавнего времени никому не удавалось найти достаточно эффективный способ поиска следов столкновения вселенских пузырей с использованием космической микроволновой фоновой радиации, т.е. излучения, которое существует с момента рождения Вселенной. Такие следы-«шрамы» представляют собой, по мнению ученых, дискообразные «узоры» на радиационном фоне. Проблема состоит в том, что эти повторяющиеся структуры обнаруживаются довольно часто, а способов определить, являются ли они следами столкновений вселенных или случайным шумом, до сих пор не было.



Источник: www.blueollie.wordpress.com

Теперь группа ученых из трех английских университетов нашла способ решения этой проблемы. Для этого был создан уникальный компьютерный алгоритм, позволяющий обрабатывать огромное количество статистических данных, относящихся ко всем возможным радиусам отпечатков столкновений в любой точке небесной сферы. С помощью компьютерных моделей ученыевыяснили, как бы выглядел космический микроволновый фон до столкновений и после них. Таким образом исследователям удалось обнаружить следы четырех столкновений с другими вселенными. Хотя вероятность того, что обнаруженные явления действительно представляют собой следы столкновений, в 10 раз превышает вероятность случайного результата, для подтверждения гипотезы требуется гораздо больше статистических данных.



Источник: www.meted.ucar.edu

Сбором таких данных в настоящее время занимается микроволновый спутник, разрешающая способность которого в три раза превышает ту, которая использовалась в исследовании английских ученых. Поэтому к 2013 г. у исследователей будет достаточно данных для того, чтобы определенно ответить на вопрос, одиноки ли мы в мультивселенной.
Слава Україні!!! Героям Слава!!!

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 11 Авг 2011 10:09 #542

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
И что, Вы даже туда не сумели написать статью?

Оказалось дело в том, что некоторые данные издания, в большинстве своем не публикуют непроверенных научных теорий...
Там смотрят не на перспективы, а на пользу себе, то есть журналу, а научными редакторами там совместители – ученые, которые ни за что не пропустят альтернативу, без предварительного опубликования в чисто научном журнале, так блюдут интересы касты.


А некоторые другие, как Техника молодежи, имеет такой вал альтернативы, что очередь на публикацию в нем заканчивается в 31 столетии...

Отредактировано wpiter (2011-08-11 14:10:02)

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 11 Авг 2011 10:17 #543

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116853
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
wpiter написал(а):
Так логика всякая бывает, в одной логике, - это ошибка, а в другой, - истина, а кто прав, показать может только эксперимент.
О Майн Готт....
Эксперимент может проверить, только мат. модель, а не математику, о чем Вам уже 4ю тысячу постов говорят.
И вообще в одном месте Вселенной может быть один результат, а в другом - другой. Вы хоть об этом думали?

В одном месте сжимается, в другом увеличивается


Все что Вы говорите об изменениях математики относится к мат.моделям
Вот и все. Тогда не о чем спорить. Не надо биться лбом о ворота.

Каждому - своё.

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 11 Авг 2011 10:21 #544

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116853
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Говоря строго, все что Вы говорите, сводится к тому, что математики, как ее понимают все ученые - НЕТ.
Вот и все Ваше мировоззрение.

Хотите убедить в этом остальной мир?
Не хотите допустить, что Вы отрицаете существование того, о чем просто не знаете?
Настоящий ученый обязан допустить альтернативы.

Каждому - своё.

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 11 Авг 2011 10:25 #545

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Vladimirovich написал(а):
О Майн Готт....Эксперимент может проверить, только мат. модель, а не математику, о чем Вам уже 4ю тысячу постов говорят.И вообще в одном месте Вселенной может быть один результат, а в другом - другой. Вы хоть об этом думали? В одном месте сжимается, в другом увеличивается
Все что Вы говорите об изменениях математики относится к мат.моделямВот и все. Тогда не о чем спорить. Не надо биться лбом о ворота.
Ваша логика «пляшет» от объекта к процессу.
Моя, от процесса, к объекту.
У вас позитивизм, у меня конструктивизм.
У меня есть процесс, - изменение скорости света, а пространство, - функциональные отношения при этом процессе, части пространства, - функция от скорости.
У вас есть пространство, а скорость света, - функциональная зависимость частей этого пространства.
Все совершенно различно, а различие, даже перед вашей метаматематикой.
Ведь метаматематические части, у вас, именно «кусочки», из которых строится здание, а у меня, эти «кусочки» являются характеристиками отношения изменений, - скорости и ускорения.

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 11 Авг 2011 10:33 #546

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116853
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
wpiter написал(а):
У меня есть процесс, - изменение скорости света, а пространство, - функциональные отношения  при этом процессе, части пространства, - функция от скорости.
Возвращаемся к первоистокам -
Что такое изменение?

Что такое процесс?


wpiter написал(а):
Ваша логика «пляшет» от объекта к процессу.
Моя, от процесса, к объекту.
Ваша логика знает только мат.модель
Логика классическая кроме мат.модели знает еще и математику.
Каждому - своё.

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 11 Авг 2011 14:03 #547

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Моя логика, в вашем понимании, - модель, а в моих построениях, именно ваша логика, есть модель.
Я моделирую числа, из процесса, а вы моделируете процессы из чисел.
В этом и разница логик.

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 11 Авг 2011 14:05 #548

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Vladimirovich написал(а):
Что такое изменение?
Что такое процесс?
Первичные законы, они понимаются как изменения и процессы, но их суть может быть разная, и непостижимая.
В вашей логике, это уже некие определяемые сущности, то есть не первичные законы.

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 11 Авг 2011 14:15 #549

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
wpiter, дайте конкретный пример изменения (может в результате торможения света) некоего математического объекта или понятия

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 11 Авг 2011 14:18 #550

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
wpiter написал(а):
Я моделирую числа, из процесса, а вы моделируете процессы из чисел.
Процесса чего, кто такой этот процесс?

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 11 Авг 2011 14:23 #551

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Хайдук написал(а):
Процесса чего, кто такой этот процесс?
Сжатия Вселенной

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 11 Авг 2011 14:27 #552

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Хайдук написал(а):
wpiter, дайте конкретный пример изменения (может в результате торможения света) некоего математического объекта или понятия
Снова –
С**2/a = S.
Слева скорость и ускорение, - справа, множество.
Если параметры таковы, что S=1, то число одно, единственное, что и было в истории развития Вселенной, когда то.


Если параметры таковы, что S=2, то множество состоит из 2х чисел, и так далее.
Но это абсолютное множество, так как существует только то, что сформировано, а не то, что предполагается.

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 11 Авг 2011 14:37 #553

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Vladimirovich написал(а):
Возвращаемся к первоистокам -
Что такое изменение? Что такое процесс?
Такие требования даже обычная наука не предявляет себе
. Притом эта наука (которую впитер недолюбливает, видимо) очень хорошо описывает любые изменения, встречающиеся в природе. Если это так, то никак не ясно какие претензии могут быть у впитера насчёт статичности и отсутствия изменения?


Vladimirovich написал(а):
Ваша логика знает только мат.модель. Логика классическая кроме мат.модели знает еще и математику.
Мат. модель эта та же математика, только пОсланная вовне, объективированная, так сказать. Физическая реальность в принципе НЕ отличима от математики, а есть, по меньшей мере, часть последней

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 11 Авг 2011 14:54 #554

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
wpiter написал(а):
С**2/a = S.
Слева скорость и ускорение, - справа, множество.
Во-первых, почему С в квадрате и во-вторых, почему скорость делите на ускорение, каким может быть смысл этого? Как же можно в результате деления получить ... множество (чего)?
Уже здесь, в этой формуле, смысл как-будто начисто отсутствует


wpiter написал(а):
Если параметры таковы, что S=1, то число одно, единственное, что и было в истории развития Вселенной, когда то.
Если параметры таковы, что S=2, то множество состоит из 2х чисел, и так далее.
Какие параметры, где они? У Вас нет чисел, а Вы уже выполняете операции деления и возведения в степень (2) !
Кто такие С и а, если они не числа? Делите НЕ числа и получаете ... числа, которые отправляете в множество S. Где тут смысл, впитер, Вы не можете увиливать от этого вопроса?

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 11 Авг 2011 14:57 #555

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
wpiter написал(а):
не забанят, так как я там не регистрировался

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 11 Авг 2011 19:40 #556

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116853
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
wpiter написал(а):
Я моделирую числа, из процесса, а вы моделируете процессы из чисел.
Я вообще ничего не говорил о моделировании процессов из чисел.
Демагогия одна. Ни одного аргумента не можете привести нормального...
Каждому - своё.

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 11 Авг 2011 19:43 #557

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116853
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
wpiter написал(а):
Снова –
С**2/a = S.
Что такое ** ?

Кто сказал что это квадрат?
Отрицаете математику? Вот и хренушки Вам, а не квадрат

Каждому - своё.

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 11 Авг 2011 19:44 #558

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116853
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
wpiter написал(а):
Первичные законы, они понимаются как изменения и процессы, но их суть может быть разная, и непостижимая.
Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.

Каждому - своё.

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 11 Авг 2011 20:08 #559

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
Кто автор этих, в целом недурственных, стихов?

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 12 Авг 2011 05:57 #560

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116853
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Хайдук написал(а):
Vladimirovich написал(а):
Возвращаемся к первоистокам -
Что такое изменение? Что такое процесс?
Такие требования даже обычная наука не предявляет себе
Ну почему? В математике это все вполне формализуемо
Каждому - своё.

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 12 Авг 2011 07:49 #561

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Vladimirovich написал(а):
В математике это все вполне формализуемо
Хде, как?

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 12 Авг 2011 09:26 #562

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116853
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Хайдук написал(а):
Vladimirovich написал(а):
В математике это все вполне формализуемо
Хде, как?
Множеством разных способов

Можно даже банальным понятием функции и градиентом. Можно более абстрактно попробовать.
Важно лишь что

wpiter написал(а):
У меня есть процесс, - изменение скорости света
Это фраза ниачем без определений.
Сепульки и сепуляция

Каждому - своё.

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 12 Авг 2011 09:41 #563

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7557
  • Thank you received: 44
  • Karma: 5
Vladimirovich написал(а):
Сепульки и сепуляция
Отсюда получаем размер члена S в формуле wpiter:

S = С*C/a,

здесь С - сепулька, С - сепулек, a - скорость сепуляции

Слава Україні!!! Героям Слава!!!

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 12 Авг 2011 09:42 #564

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 10251
  • Thank you received: 43
  • Karma: 2
Хайдук написал(а):
Где тут смысл, впитер, Вы не можете увиливать от этого вопроса?
Если за спиной впитера стоит Илья Панин, то про науку забудьте...

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 12 Авг 2011 10:23 #565

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Vladimirovich написал(а):
Я вообще ничего не говорил о моделировании процессов из чисел.Демагогия одна. Ни одного аргумента не можете привести нормального...
Берем «Математическую логику», пример – Шенфилд, 1975 года перевод.
Страница 12, -
«…мы выбираем некоторые понятия, называемые основными понятиями, которые остаются неопределенными; остальные понятия, называемые производными понятиями, определяются в терминах основных…»
Я так и поступаю.
Обнаружив, что во всем разработанном ныне курсе математики, логики, теории чисел, и множеств, нет адекватного моим идеям механизма, я определяю первичные законы, основные понятия.
Нечего и думать, что для построения всего объема математической теории, современный аналог которой расположен в десятках томов, и создавался сотни лет, многими учеными, у меня нет ни времени, ни сил, и не способностей.
Но я могу задать основные способы, и рассмотреть направления.
Что я и делаю.

Отредактировано wpiter (2011-08-12 14:25:05)

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 12 Авг 2011 10:25 #566

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Олег написал(а):
Если за спиной впитера стоит Илья Панин, то про науку забудьте...
это вам нужен поводырь...

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 12 Авг 2011 10:27 #567

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Vladimirovich написал(а):
Ну почему? В математике это все вполне формализуемо
не все

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 12 Авг 2011 10:32 #568

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7557
  • Thank you received: 44
  • Karma: 5
wpiter написал(а):
я определяю первичные законы, основные понятия.
Нет, Вы не определили. И так, что такое у Вас Скорость, скорость света, изменение (уменьшение) ?
Слава Україні!!! Героям Слава!!!

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 12 Авг 2011 10:33 #569

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7557
  • Thank you received: 44
  • Karma: 5
Что такое уменьшение, когда в Вашей Вселенной существовало только одно число?
Слава Україні!!! Героям Слава!!!

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 12 Авг 2011 10:57 #570

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116853
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
wpiter написал(а):
Обнаружив, что во всем разработанном ныне курсе математики, логики, теории чисел, и множеств, нет адекватного моим идеям механизма, я определяю первичные законы, основные понятия.
Т.е
НЕ обнаружив ВО ВСЕМ разработанном ныне курсе математики, логики, теории чисел, и множеств адекватного механизма .... и далее по тексту.

Надо же. Вот нашелся кто-то, кто прочитал ВЕСЬ разработанный ныне курсе математики, логики, теории чисел, и множеств


А с другой стороны, может этот кто-то слишком быстро искал и поэтому и не нашел?
Каждому - своё.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум