wpiter написал(а):Тяжелый случай
«изменяющийся предел» - такой термин вполне может быть использован в теории сложных динамических систем. Ну например для смещения фокуса или точки бифуркации. Соббсно Вы что-то в этом духе и имеете ввиду. Так что для математики Ваши размышления ничего нового не представляют, хотя и выражены крайне примитивно.
Но термин не используется, ибо каждый термин используется по назначению. Предел - это предел.
Т.е глупость не сам термин, а его ненаучное использование.

wpiter написал(а):Математика не занимается такого рода расчетами. Особенно строго. Это и есть дефекты Вашего мировоззрения
Занимаются физики, придумывающие модели.
Сколько можно Вам повторять?
До тех пор пока Вы будете делать подобные утверждения, Вас будут гнать со всех конференций


P.S. У Стругацких в Обитаемом Острове был хороший пример.
Как известно, жители тамошние считали, что живут на внутренней части шара.
Что не помешало им создать мат.модель для дальнобойной артиллерии.
Эту модель никто не понимал, но она работала

Вопросы, на которые теория Ущеко так и не смогла ответить:

А как Ваше мировозрение объясняет возникновение математики плоской земли, хотя земля никогда не являлась плоской? Напомню, что математика плоской земли остается до сих пор правильной, например, если когда нибудь будет создана искуственная плоская земля

wpiter написал(а):А что происходит через половину этого некоторого времени?

wpiter написал(а):Несмотря на то, что Ваше мировозрение не позволяет цитировать, все же будьте добры привести эту формулу здесь

wpiter написал(а):Это только оборот речи, впитер, неужели все принимаете буквально, за чистую монету?

Поскольку wpiter встал на последний уровень защиты, и прикрывается теперь исключительно мировоззрением, пора нанести обобщенный удар по больным почкам точкам теории

1. Никаких изменений математики для Вселенной с 10 и более сепульками wpiter привести не может
Можно конечно поторговаться и до 6 например и ниже, но нам лень
2. Манипуляции же wpitera c 1 и 2 сепульками суть игра в три наперстка.
wpiter использует операцию, определенную на одном множестве, и применяет ее к вырожденному множеству с 1 сепулькой.
Естественно результат очевиден. Это абсурд
Как то давно мы уже приводили wpiterу пример
-1=-1
-1/1=1/-1
(-1/1) = (1/-1)
(-1)/(1)=(1)/(-1)
(-1)*(-1)=(1)*(1)
-1 = 1

Причина одна, но wpiter ее еще тогда не понял, и не понимает наверно и сейчас.

Т.е у wpitera есть два варианта, либо разобраться в этом примере, и понять, что он занимается ерундой совершенно аналогичной.
Либо не разобраться и опять закрыться мировоззрением.
Но тогда всякие употребления слова математика для него закрыты, ибо уже полный абсурд.
Если некто будет заявлять, что у него -1=1, потому что у него такое мировоззрение, то народ этого не поймет

3. Почему wpiter так прицепился к сложению и умножению? Опять же от незнания.
Он думает, что это самые простые и базовые операции. А вот и нет

Таким образом, никаких оснований для изменения математики wpiter не привел. Что естественно.
Это просто его религиозный культ, господа присяжные заседатели

Vladimirovich написал(а):Тем не менее заметим, что теорема Гёделя о неполноте (арифметики) не исключает истинности непротиворечивости таких абсурдов...

Vladimirovich написал(а):Все-таки немного ошибёмся, если потакать будем впитеру оn this one

Трудно собачиться с впитер-ом, потому что, по его собственному признанию, он много-чего не понимает. Я не знаю почему у него такое особое мировоззрение, вроде не присущее инженеру, зачем приспичило почесываться правой ногой за левым ухом?

Vladimirovich написал(а):впитер НЕ понимает что такое чёртова модель, он круче даже Платона, так как для него математика реальна физически, она якобы фотка реального мира башкой

Хайдук написал(а):Это был следующий шаг Вы опережаете время, ув. Хайдук
Как мы уже обсуждали, аксиоматика натуральных чисел настолько сложна, что теорема Геделя справедлива для систем, ее включающих.
А вот числовое кольцо с операцией сложения с вычетом нет, а посему оно гораздо проще. И там теорема Геделя вообще говоря неверна.

Vladimirovich написал(а):Если не изменяет память, аксиоматика натуральных чисел является примером рекурссивно НЕ перечислимой аксиоматики. Насколько помню, были и другие примеры таковой, но никак не припомню каких конкретно . Читал как-будто в своё время об этом в переводном Справочнике по математической логике в 4-ёх томах под редакцией Дж. Барвайза

wpiter написал(а):КАК, чорт побери?

wpiter написал(а):А если мировоззрение - бред, мираж, галлюцинация?

wpiter написал(а):А если не будут вообще? С какого перепугу должны мы верить Вам на слово?

А вот, наконец, и измененная математика поспела за изменяющейся скоростью света:

Juan Racker, Pablo Sisterna, Hector Vucetich. Thermodynamics in variable speed of light theories написал(а):

PauLita написал(а):Лагранжианы wpiterу мы не объясним. Не сумеем

Vladimirovich написал(а):а сами, понимаете?

wpiter написал(а):А то

p.s. Кстати, Лагранжиан в Вашем мировозрении - это изменение!

Отредактировано PauLita (2011-05-24 18:49:40)

Hctor A. Mnera, Daniel Hernndez-Deckersa, Germn Arenasa, Edgar Alfonso. Observation of a significant influence of earth’s motion on the velocity of photons in our terrestrial laboratory написал(а):

wpiter написал(а):А если не понимаете, как будете переводить то, что не понимаете, на язык теории зжатия с уменьшением скорости света?

dxdy.ru/topic45843-75.html Как оно!
Забанили, а идиоту, который подзуживал там, наверно стало легче.

Да, ученые все не могут принять теорию Сжимающейся и темнеющей Вселенной...
Вопросы, на которые теория Ущеко так и не смогла ответить:

А как Ваше мировозрение объясняет возникновение математики плоской земли, хотя земля никогда не являлась плоской? Напомню, что математика плоской земли остается до сих пор правильной, например, если когда нибудь будет создана искуственная плоская земля

wpiter написал(а):А что происходит через половину этого некоторого времени?

wpiter написал(а):Несмотря на то, что Ваше мировозрение не позволяет цитировать, все же будьте добры привести эту формулу здесь

1 Существует набор проведенных экспериментов, наблюдений.
Кроме этого, существуют способы предсказания тех или иных результатов действий, базирующиеся на расчетах, то есть математические способы.
Все это вместе кратко называется мировоззрением.

2 Мировоззрение, под воздействием новых открываемых законов, и новых экспериментов, с разработкой новых математических обобщений, меняется.

3 Мировоззрение никогда, ни в средние века, ни в древнем мире, и ни сейчас, не бывает точным, так как никогда не достижимы абсолютно точные эксперименты, и не исследуется вся Вселенная, а только ее наблюдают, строя те или иные модели.

4 Но мировоззрение, как и любой процесс в реальном мире, имеет правила появления, жизни и угасания. Можно изучать и отдельно мировоззрение, чем оно от другого отлично, а так же факторы влияющие на его появление и развитие.

5 Наконец идея, - изучить факторы появления мировоззрения, его смены, выявить и проанализировать ошибки и заблуждения, и на основе общего анализа смены мировоззрений, построить новое научное мировоззрение, а уже потом, рассмотреть каким же открытиям и теориям такое мировоззрение соответствует.
Как бы построить «понимание» будущего, и поискать теории, соответствующие такому пониманию.


Задача сложная, но оказалась выполнимая, это и есть «новая технология» получения знаний, которой нет у современных ученых.

Однако, тут есть и препятствие, - я нахожусь уже в области нового мировоззрения, а современные ученые, только в области современного мировоззрения.

А любые попытки указать им на их заблуждения, заканчиваются именно тем, чем заканчивались до сего времени –
«…как ты смеешь нести понос на нас, таких умных, и таких ученых, если кто и заблуждается, так это только ты сам…»
Затыкают рот, до того, как я что то успеваю сказать.

PauLita написал(а):Ни здеся, и не тама, лично с вами я не имею желания общаться.

Vladimirovich
Этого недостаточно.

Отредактировано wpiter (2011-07-27 18:26:31)

1 Существует сказать.

Отредактировано wpiter (2011-07-27 18:27:08)

А эта новая тема будет про теорию или мировозрение?

Позволю себе назвать ее №5 во избежание путаницы

wpiter написал(а):Здесь главная засада в том, что действия, базирующиеся на расчетах, не есть математические способы.

wpiter написал(а):То же, помнится, и ППГ говорил. Тоже новые темы создавал и по другим форумам бегал, но все равно пришлось поджав хвост вернутся на этот. Так что, надо Федя, надо

wpiter написал(а):Вопросы, на которые ни теория Ущеко, ни Мировозрение с уменьшающейся скоростью света так и не смогли ответить:

Как объяснить возникновение математики плоской земли, хотя земля никогда не являлась плоской? Напомню, что математика плоской земли остается до сих пор правильной, например, если когда нибудь будет создана искуственная плоская земля

wpiter написал(а):А что происходит через половину этого некоторого времени?

wpiter написал(а):Несмотря на то, что Ваше мировозрение не позволяет цитировать, все же будьте добры привести эту формулу здесь

Также интересно сравнить Вашы выкладки с стандартной математикой Вселенной с Изменяющейся скоростью света:

T. Harko, H. Q. Lu, M. K. Mak and K. S. Cheng, Quantum birth of the Universe in the varying speed of light cosmologies, EUROPHYSICS LETTERS 15 March 2000 написал(а):

Напомню свое пожелание привести примеры изменения математики во Вселенной с 10 сепульками.
10 взято исключительно из гуманизма, чтобы избежать дискуссий о легальности операций, кои wpiter упорно игнорирует во всех формах.