Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя)
25 Июль 2011 03:04 #301
Абстракция потенциальной осуществимости состоит в отвлечении от границ наших конструктивных возможностей в пространстве, времени и материале.
Это определение НЕ есть математическое, впитер. Математику материал не колышет, а также физические пространство со временем. Математика занимается базовыми, фундаментальными представлениями или интуициями, анализировать которые дальше и глубже (что в принципе не исключено и чему приоткрыл занавес великий Гегель
) наши мозги не в силах, скорее всего. Конструктивизм печётся о т.н. счётной бесконечности, которую глубоко исследовала теория рекурсии/алгоритмов; ирония состоит в том, что конструктивизм не добавил никакой ... конструктивной
, нетривиальной идеи, а лишь пустую болтовню.
wpiter написал(а):
моя теория подпадает по какое то направление конструктивизма, в отличии от вашего теоретико - логического понимания числа.
Конструктивное, то бишь счётно-бесконечное понимание (натуральных) чисел тоже есть вид теоретико-логического понимания, любое понимание другим попросту не бывает, впитер. На страницах этого форума я собираюсь исследовать в деталях теоретико-логические переходы от конечного к счётному (бесконечному) и дальше к несчётному (тем паче бесконечному). Конечное НЕ лучше несчётного, может доступнее, естественее, но они обе суть независимые друг от друга и равноправные абстрактные интуиции. Потому гипотеза континуума оказалась неразрешимой. В этом контексте конструктивизм выглядит удручающе поверхностным и топорным/дубинным, недаром оказался тривиальным и бесплодным
Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя)
25 Июль 2011 08:21 #302
в конструктивной математике под «существованием» конструктивного объекта понимается его потенциальная осуществимость — то есть наличие в нашем распоряжении метода, позволяющего воспроизводить этот объект любое потребное число раз. Такое понимание резко расходится с пониманием существования объекта, принятым в теоретико-множественной математике. В теории множеств факт постоянного рождения и исчезновения конструктивных объектов не находит никакого выражения: с её точки зрения, подвижные реальные объекты являются лишь «тенями» вечно существующих в некотором фантастическом мире статичных «идеальных объектов» (и только эти «идеальные объекты» и следует якобы рассматривать в математике).
Понимание существования объекта как потенциальной осуществимости приводит к тому, что логические законы, действующие в конструктивной математике, оказываются отличными от классических. В частности, теряет универсальную применимость закон исключённого третьего.
Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя)
25 Июль 2011 08:26 #303
В принципе, то же философское расхождение, в понимании реальности, о котором я так долго вам всем втолковывал, не нашел никакого понимания, а получил только ругань, и насмешки.
Замечу, что не совсем все укладывается в современный конструктивизм, а является развитием какого то ее обобщения.
Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя)
25 Июль 2011 09:03 #304
wpiter написал(а):
В принципе, то же философское расхождение, в понимании реальности, о котором я так долго вам всем втолковывал, не нашел никакого понимания, а получил только ругань, и насмешки.
Где Вы тут ругань нашли?
Вам лишь пытались возразить, что кроме т.н философского расхождения Ваша теория не содержит ничего нового.
Но Вы на все аргументы кладете.
В сочетании с ранее Вами сказанным это свидетельствует лишь о том, что Вы не ученый.
Вы религиозный фанатик.
Вы не ищете аргументов, которые могут нарушить Вашу теорию.
Тонны ляпов, которые Вы допускаете в высказываниях, Вы игнорируете.
На неудобные вопросы не отвечаете.
Кроме того, Вы с такой легкостью заявляете В принципе, то же ...
Марков бы в гробу перевернулся от такого заявления.
Во первых конструктивная математика не имеет ничего общего с реальностью, также как и классическая.
Это лишь другая ветвь математики, не включающая актуальную бесконечность.
Вот одна из важнейших теорем Маркова
Конструктивная функция действительной переменной не может иметь конструктивного разрыва ни в одной из тех точек, где она определена.
Что прямо противоположно Вашей игре в песочнице с чиселками 1, 2, 3
Я честно скажу, что я очень мало знаю в данной области, но учитывая Ваши знания в математике, Ваше заявление можно рассматривать только как издевательство над оппонентами.
Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя)
26 Июль 2011 09:09 #305
Vladimirovich написал(а):
Где Вы тут ругань нашли?
Точно, просто насмешки.
Vladimirovich написал(а):
Вам лишь пытались возразить, что кроме т.н философского расхождения Ваша теория не содержит ничего нового.
Очень много содержит нового, неизвестного и непонятного, что не укладывается в схему знаний современности.
Vladimirovich написал(а):
Но Вы на все аргументы кладете.
Это как вам нравится понимать.
Vladimirovich написал(а):
В сочетании с ранее Вами сказанным это свидетельствует лишь о том, что Вы не ученый.Вы религиозный фанатик.
У ученых, и у меня, разные мотивы, ученые, - продвигают свою карьеру, пытаясь перечитать все, что только можно, и в ранее не встречающемся виде все это описывают, у меня же цель, - найти новые знания, не встречающиеся ни в какой литературе.
Vladimirovich написал(а):
Вы религиозный фанатик.
Фанатик это не ко мне.
Vladimirovich написал(а):
Вы не ищете аргументов, которые могут нарушить Вашу теорию.
А зачем мне искать то, чего нет?
Это «официальные» астрономы, отыскивают, - например говорят, что «…LIGO, просто засвистит от такого изменения скорости света…», в лицо утверждают, что скорость света неизменна в вакууме, и что они «…умнее, чем я про них думаю…».
На основе этого, пишут письма, с требованиями непущать.
Vladimirovich написал(а):
Тонны ляпов, которые Вы допускаете в высказываниях, Вы игнорируете.
Ляпы я исправляю.
Vladimirovich написал(а):
На неудобные вопросы не отвечаете.
На вопросы, на которые не могу дать ответ, я не отвечаю, и не потому, что они «неудобные», а потому что ответа не нашел.
Vladimirovich написал(а):
учитывая Ваши знания в математике, Ваше заявление можно рассматривать только как издевательство над оппонентами.
Учитывая мои знания в математике, и в прочем, я пополняю свои знания, изучаю ранее не изученные вещи, или известные поверхностно, так тут мне была первоначально оказана в этом помощь, указаны направления, которые я ранее игнорировал.
Это теория множеств, математическая логика.
Но если я не знаю, то я обязательно познакомлюсь, и изучу.
В отличии от некоторых, которым эти науки ума не добавляют.
Vladimirovich написал(а):
Кроме того, Вы с такой легкостью заявляете В принципе, то же ... Марков бы в гробу перевернулся от такого заявления.Во первых конструктивная математика не имеет ничего общего с реальностью, также как и классическая.Это лишь другая ветвь математики, не включающая актуальную бесконечность.
Конструктивизм, он может быть и не «Марковский», это скорее всего не традиционный конструктивизм, и может быть вообще не конструктивизм, а нечто на первый взгляд отдаленно его напоминающее.
В любом случае, это не то, к чему вы привыкли, и что желае6те сохранить.
Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя)
26 Июль 2011 09:42 #307
Ernest, 28 май 2011, 19:08 написал(а):
Извините, конечно, что встреваю, но еще раз замечу, что Ущеко в этой теме так и не смог сформулировать ни одного сколь-нибудь цельного тезиса подобного научному. Много желания спорить, красоваться и тявкать на научных слонов, но ничего конструктивного. Ну,.. кроме высосанных из пальца лозунгов в пику общепринятым, вроде сжимающейся вселенной, непостоянных констант и т.п. приемов для привлечения внимание прочих неверующих. Я не специалист, но мне кажется, это обычное поведение альтов, которым хочется, но к сожалению не можется.
Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя)
26 Июль 2011 14:23 #311
wpiter написал(а):
Конструктивизм, он может быть и не «Марковский», это скорее всего не традиционный конструктивизм, и может быть вообще не конструктивизм, а нечто на первый взгляд отдаленно его напоминающее.
Это шикарная фраза.
Теория сжатия Вселенной, она может быть и не сжатия, это скорей всего не традиционная теория, и может вообще не теория, а нечто на первый взгляд отдаленно ее напоминающее (с)
Исследователи из Лос-Аламосской национальной лаборатории (США) сообщили, что ими получены данные о непостоянстве скорости света. Если эти результаты будут подтверждены, то все существующие сегодня представления о картине мироздания будут поставлены под сомнение.
В физике существует так называемая постоянная тонкой структуры альфа, равная немного загадочному числу 1/137. Современные представления о строении нашей Вселенной основаны на безусловном постоянстве этой величины - в противном случае все мироздание должно быть устроено иначе. Эта константа альфа связана с другими мировыми константами - зарядом электрона и постоянной Планка, но главное, что она обратно пропорциональна скорости света.
В настоящее время физики считают первые две величины надежными константами, и изменение альфы в сущности есть заявление об изменении скорости света в вакууме. А со времен создания Альбертом Эйнштейном специальной теории относительности (СТО) человечество привыкло к мысли о безусловном постоянстве скорости света, равной несусветной величине - 300 тысяч километров в секунду. И если скорость света оказывается иной, то это ставит под сомнение и СТО, и все наши представления о картине мира.
Изменения константы альфа были обнаружены физиками Стивом Ламоро и Джастином Торгерсоном из Лос-Аламосской национальной лаборатории (США) при подробном анализе удивительного объекта - природного ядерного реактора в Окло (Габон, Западная Африка). В свое время французы, которым требовался уран для собственной атомной бомбы, обнаружили месторождение этого металла в тогда еще французской колонии Габон. О существовании реактора, который заработал здесь 2 миллиарда лет тому назад, стало известно после измерения содержания в руде различных изотопов урана. Появился же этот реактор вследствие случайного накопления здесь больших количеств распадающихся материалов.
При этом давно известно, что величина альфы влияет на распределение изотопов в ядерных превращениях, а изотопов за время работы реактора в Окло накопилось множество и в самых различных сочетаниях. И вот недавно лос-аламосские физики пересчитали данные о содержании изотопов и пришли к выводу, что альфа за сотни тысяч лет уменьшилась. А скорость света, соответственно, возросла. Изменения в значении альфы, казалось бы, крайне незначительны, они лежат всего лишь в 8-м знаке после запятой. Однако для физиков это огромное изменение, поскольку точность расчетов достигает 15-го и даже 16-го знака.
Таким образом, современная скорость света вроде бы больше, чем в далеком прошлом. Хотя многие ученые считают, что на основании этих расчетов еще рано пересматривать физику, некоторые из них уже сейчас пытаются использовать полученные данные для объяснения парадоксов нашей Вселенной. Например, температура в огромных участках Вселенной приблизительно одинакова, что означает возможность обмена между ними энергией. При небольшой скорости света это невозможно, а вот более высокая скорость позволяет произвести обмен энергией.
Таким образом, современная скорость света вроде бы больше, чем в далеком прошлом
Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя)
26 Июль 2011 14:33 #313
впитер, Вам лучше принять, что придётся учиццо. По-видимому, надо начинать с А, Б, В, ... Ваши взгляды почти на 100% неадекватные или даже бессмысленные, их трудно квалифицировать
Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя)
26 Июль 2011 16:29 #314
в конструктивной математике под «существованием» конструктивного объекта понимается его потенциальная осуществимость — то есть наличие в нашем распоряжении метода, позволяющего воспроизводить этот объект любое потребное число раз.
Все это тавтология, впитер. Что такое потенциальная осуществимость, что такое метод? Увязывание якобы метода с любым потребным числом раз прямо намекает на то, что имеем дело с дискретной идеей скачков от одного (чего бы то ни было) к другому (также чему бы то ни было). Как раз натуральные числа улавливают и выражают эту идею. Ваш метод давно известен в математике как тот же алгоритм: любой таковой перетасовывает дискретное и конечное множество объектов конечное число раз и все это может быть пересчитано конечными натуральными числами. Вот и весь Ваш конструктивизм, он давно известен и исследован.
В отличие, математика пытается совладеть с очевидной и напрашивающейся потенциальностью, то бишь неограниченностью дискретных скачков сверху. Удрать от этого никак нельзя и приходится искать новые и логически независимые/невыводимые из конструктивного конечного идеи, чтобы выразить как можно адекватнее эту потенциальность/неограниченность.
wpiter написал(а):
В теории множеств факт постоянного рождения и исчезновения конструктивных объектов не находит никакого выражения: с её точки зрения, подвижные реальные объекты являются лишь «тенями» вечно существующих в некотором фантастическом мире статичных «идеальных объектов» (и только эти «идеальные объекты» и следует якобы рассматривать в математике).
Постоянного рождения и исчезновения конструктивных объектов не бывает нигде, впитер, ни в математике, ни в физической реальности. Подвижные реальные объекты НЕ есть никакие тени, а прямо-таки совпадают/идентичны с некоторыми (может не со всеми) идеальными, то бишь математическими объектами. Подвижные реальные/физические объекты далеко НЕ обязаны быть дискретно-конечными как натуральные числа; физическая реальность вполне может якшаться с потенциальностью/бесконечностью. Недаром дифференциальное и интегральное исчисления так замечательно опысывают эту реальность
Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя)
27 Июль 2011 14:37 #320
wpiter написал(а):
вы бы сразу так и говорили, что тут у вас форум легкого жанра, клоунада и прочее...
а то в заблуждение ввели, как бы серьезные проблемы обсуждают.
Почему. Серьезные проблемы и обсуждают.
Просто Вы никак не воспринимаете аргументы, которые Вам предлагаются.
Очень, очень долгое время.
На других форумах Вас за это банят
Здесь же свободный форум. За взгляды бана нет в принципе.
Но народ устал от говорения Вам одного и того же. Вы просто не слушаете ничего.
Вот народ и начинает веселиться
. Что еще остается делать.
Попробуйте хотя бы отвечать на аргументы для начала.
Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя)
27 Июль 2011 14:44 #322
Как устроены теоретические модели?
В качестве их элементов выступают абстрактные объекты (теоретические конструкты), которые находятся в строго определенных связях и отношениях друг с другом.
Теоретические законы непосредственно формулируются относительно абстрактных объектов теоретической модели. Они могут быть применены для описания реальных ситуаций опыта лишь в том случае, если модель обоснована в качестве выражения существенных связей действительности, проявляющихся в таких ситуациях.
Например, если изучаются механические колебания тел (маятник, тело на пружине и т.д.), то чтобы выявить закон их движения, вводят представление о материальной точке, которая периодически отклоняется от положения равновесия и вновь возвращается в это положение. Само это представление имеет смысл только тогда, когда зафиксирована система отсчета. А это - второй теоретический конструкт, фигурирующий в теории колебаний. Он соответствует идеализированному представлению физической лаборатории, снабженной часами и линейками. Наконец, для выявления закона колебаний необходим еще один абстрактный объект - квазиупругая сила, которая вводится по признаку: приводить в движение материальную точку, возвращая ее к положению равновесия.
Система перечисленных абстрактных объектов (материальная точка, система отсчета, квазиупругая сила) образуют модель малых колебаний (называемую в физике осциллятором). Исследуя свойства этой модели и выражая отношения образующих ее объектов на языке математики, получают формулу , которая является законом малых колебаний.
Этот закон непосредственно относится к теоретической модели, описывая связи и отношения образующих ее абстрактных объектов. Но поскольку модель может быть обоснована как выражение сущности реальных процессов колебания тел, постольку полученный закон можно применить ко всем подобным ситуациям.
В развитых в теоретическом отношении дисциплинах, применяющих количественные методы исследования (таких, как физика), законы теории формулируются на языке математики. Признаки абстрактных объектов, образующих теоретическую модель, выражаются в форме физических величин, а отношения между этими признаками - в форме связей между величинами, входящими в уравнения. Применяемые в теории математические формализмы получают свою интерпретацию благодаря их связям с теоретическими моделями. Богатство связей и отношений, заложенное в теоретической модели, может быть выявлено посредством движения в математическом аппарате теории. Решая уравнения и анализируя полученные результаты, исследователь как бы развертывает содержание теоретической модели и таким способом получает все новые и новые знания об исследуемой реальности.
Теоретические модели не являются чем-то внешним по отношению к теории. Они входят в ее состав. Их следует отличать от аналоговых моделей, которые служат средством построения теории, ее своеобразными строительными лесами, но целиком не включаются в созданную теорию. Например, аналоговые гидродинамические модели трубок с несжимаемой жидкостью, вихрей в упругой среде и т.д., применявшиеся при построении Максвеллом теории электромагнитного поля, были строительными лесами, но модели, характеризующие процессы электромагнетизма как взаимосвязи электрических и магнитных полей в точке, зарядов и электрических токов в точке, - были составной частью теории Максвелла. Чтобы подчеркнуть особый статус теоретических моделей, относительно которых формулируются законы и которые обязательно входят в состав теории, назовем их теоретическими схемами. Они действительно являются схемами исследуемых в теории объектов и процессов, выражая их существенные связи.
Соответственно двум выделенным подуровням теоретического знания можно говорить о теоретических схемах в составе фундаментальной теории и в составе частных теорий.
В основании развитой теории можно выделить фундаментальную теоретическую схему, которая построена из небольшого набора базисных абстрактных объектов, конструктивно независимых друг от друга, и относительно которой формулируются фундаментальные теоретические законы.
Например, в ньютоновской механике ее основные законы формулируются относительно системы абстрактных объектов: материальная точка, сила, инерциальная пространственно-временная система отсчета. Связи и отношения перечисленных объектов образуют теоретическую модель механического движения, изображающую механические процессы как перемещение материальной точки по континууму точек пространства инерциальной системы отсчета с течением времени и как изменение состояния движения материальной точки под действием силы.
Аналогичным образом в классической электродинамике сущность электромагнитных процессов представлена посредством теоретической модели, которая образована отношениями конструктов электрическое поле в точке, магнитное поле в точке и ток в точке. Выражением этих отношений являются фундаментальные законы теории электромагнитного поля.
Кроме фундаментальной теоретической схемы и фундаментальных законов в состав развитой теории входят частные теоретические схемы и законы.
В механике это - теоретические схемы и законы колебания, вращения тел, соударения упругих тел, движение тела в поле центральных сил и т.п.
В классической электродинамике к слою частных моделей и законов, включенных в состав теории, принадлежат теоретические схемы электростатики и магнитостатики, кулоновского взаимодействия зарядов, магнитного действия тока, электромагнитной индукции, постоянного тока и т.д.
Когда эти частные теоретические схемы включены в состав теории, они подчинены фундаментальной, но по отношению друг к другу могут иметь независимый статус. Образующие их абстрактные объекты специфичны. Они могут быть сконструированы на основе абстрактных объектов фундаментальной теоретической схемы и выступать как их своеобразная модификация. Различию между фундаментальной и частными теоретическими схемами в составе развитой теории соответствует различие между ее фундаментальными законами и их следствиями.
Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя)
27 Июль 2011 14:52 #326
Vladimirovich написал(а):
Ну а вот, то за то что wpiter делает сейчас, распыляя флуд во всех темах, можно и забанить
Не честно, я серьезно в одной теме говорил, начали веселится, я поддержал ваше веселие, теперь банить?
Либо нет веселью с начала, либо весилимся по полной!
Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя)
27 Июль 2011 14:54 #328
“igor_da_bari“ написал(а):
Что движет, например, Ущеко, с которым вы много и успешно воевали (и остальных творцов теорий на этом форуме)? Желания заработать денег здесь не просматривается (кроме Ярополка, да и там оно какое-то наивное). Была бы такая мотивация - они бы все усилия бросили на коммерцию и т.п. Просматривается только Тщеславие (да, вот такое большое - с большой буквы). Отсюда и такое болезненное отношение к критике - вы свергаете их с постамента, на который они (мысленно) уже себя воздвигли. И еще одна характерная черта - подавляющее большинство творит теории в той области, в которой специалистом не является. Не, я согласен, что и так можно получить значимый результат, в конце-концов, дилетант тоже может случайно открыть комету. Но это как выигрыш в лотерею - вероятность такого события крайне мала. В конце концов, гипотезу Ферма доказывали все, комуу не лень, но доказали все-таки математики. Кстати, хороший пример о тщеславии. Была такая реплика героя из фильма 60-х годов: А я докажу теорему Ферма и получу Нобелевскую премию. Причем, товарищ даже не знал, что Нобелевской премии по математике не существует. Вот такой у НИХ уровень познаний.
Одно другому совершенно не мешает. Ущеко - человек просто паталогически глупый. И кроме тщеславия им естественно ничто не движет.