TOPIC: Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№10)
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№10)
11 Июнь 2010 07:49 #121
Чукча написал(а):
ибо молекулы могут в себе запомнить намного больше информации чем какие-нить фотоны или фононы .... а именно нужно расписать способ этого запоминания физику явления ...
ну тут обычная комбинаторика и никакой волновой мистики. знаете сколько комбинаций можно составить из нескольких тысяч атомов одной нуклеосомы?
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№10)
11 Июнь 2010 07:53 #122
mittelspiel написал(а):
наоборот, есть молекулы, и вот эти молекулы, передвигаясь, и создают всякие потоки, и энергетические и информационные. то есть вот есть материальный носитель всего этого дела - молекулы и ионы, а каркаса нет и он не нужет, ибо молекулы могут в себе запомнить намного больше информации чем какие-нить фотоны или фононы.
Вот здесь я с Вами не соглашусь. Вы подразумеваете что первична грубая материя, которая порождает вокруг себя поля, волновые функции и тому подобную тонкую хрень. Мне же кажется более разумным считать эти тонкие проявления более фундаментальными. Появление реальных объектов нашего 4-D мира это лишь свойство фундаментальной многомерной материи, которое реализуется в некоторых частных случаях. Реальные физические величины, которым в квантовой механике соответствуют ДИФФЕРЕНЦИАЛЬНЫЕ операторы, дают ПРОИЗВОДНУЮ от волновой функции объекта. Даже математические термины должны наводить на мысль что есть первично. Это то, что касается математических и логических связей. Кроме того, как я уже отмечал, кибернетика утверждает, что управляющая система должна быть более многомерной (иметь больше степеней свободы) по отношению к управляемой. Т.е. формально не заряд порождает поля, а наличие полей формирует заряд. И здесь математика дает подсказочку: заряд определяется как дивергенция (div) поля. Т.е. математически и логически получается, что заряд есть производная от пространственных свойств поля.
Теперь от логических и иерархических построений перейдем к хронологическим и причинно-следственным.
Как известно, наиболее обоснованная теория сотворения мира подразумевает Большой взрыв (в 4-D пространстве). Так вот, оказывается, что был момент, когда грубые элементарные частицы (барионы и лептоны) еще не существовали, а материя (кварк-глюонная плазма, фотоны) уже была. Даже отсюда следует первичность (хронологическая!) данной субстанции по отношению к грубой.
Отдаю себе отчет, что лью воду на мельницу ув. ППГ и даю ему страшные козыри при ведении дискуссии, но этого требует объективность. Мало того, готов признать, что идеи ППГ имеют под собой логическую основу, но вот методы их изучения и, тем более, способы их подачи желают, мягко говоря, лучшего оформления.
Когда я резвился от имени лучшего Друга Суслика, то как раз опирался на такие вот идеи, изложение которых в корректной форме вызвало безусловные затруднения у оппонирующей стороны.
Если говорить о методологической стороне дела, то плохо, когда наиболее непонятные явления пытаются описать наиболее непонятными теориями. Причем, соответствие первых вторым подбирается именно из соображений непонятности.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№10)
11 Июнь 2010 10:42 #123
PauLita написал(а):
Основной трудностью метода процесс разрушения (диссоциации) солитонов тем же излучением мШЭИ, которое вызывает их слияние. Для решения этой проблемы может быть применен подход, напоминающий известный в оптике метод индуцированной прозрачности. Под влиянием излучения сканирующего двухмодового гелий-неонового лазера происходило слияние солитонов в возбужденном квантовом состоянии, а с помощью второй моды лазера другой частоты и меньшей мощности эти солитоны переводились в основное состояние, так что свет первой моды лазера уже не мог их разрушить. Таким путем удавалось создать примерно 4200 солитонов на одной ДНК. Регистрация проводилась с помощь спектроскопии дисперсии. При перестройке диапазона излучения лазера наблюдался резонанс вблизи частоты 640 мHz, соответствующей переходу солитонов из возбужденного состояния в основное.
Этот комп. бред в Корчеватель. Хайдук, не поймайтесь снова на удочку мошеннику...
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№10)
11 Июнь 2010 10:46 #124
ППГ написал(а):
Экспериментально доказана возможность существования эпигенетической информации, конвертированной в форму широкополосного электромагнитного поля, в котором реализуется пространственно-временной возврат ФПУ. Доказано также, что такая информация может искусственным способом с помощью генератора ФПУ передаваться от биосистемы-донора к биосистеме-акцептору, что соответствует, вероятно, процессам волнового “метаболизма” эпигеносигналов in vivo. Такой способ является, вероятно, примитивной имитацией главного информационного канала, связанного с Творцом.
Этот комп. бред в Корчеватель. Хайдук, не поймайтесь снова на удочку мошеннику...
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№10)
11 Июнь 2010 10:54 #127
ППГ написал(а):
Еще раз, просьба дать ссылку
Еще раз повторяю - нигде неопубликовано. Было размещено на сайте чукчи:
Адрес для переписки:
117321, г. Москва, ул. Островитянова, д. 26, корп. 2, кв. 92. Эвентову В.Л.
119991, г. Москва, Абрикосовский пер. д. 2. Российский научный центр хирургии им.
академика Б.В. Петровского РАМН, лаборатория гемодиализа. Эвентову В.Л.
E-mail:
Этот адрес электронной почты защищен от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Тел: 8 499 248 15 87 (раб); 8 916 847 13 50 (моб)
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№10)
11 Июнь 2010 12:10 #128
Вася Паулита уже получил ШЕСТЬ белых оловянных шаров в свою голову (т.е. пользу) и он оправдывает будущее звания доХтора по закатыванию любых теории в нуль пространство ..
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№10)
11 Июнь 2010 12:42 #132
Еще раз повторяю - нигде неопубликовано, текст был взят с сайта чукчи. Если этого текста там теперь нет, то спрашивайте у чукчи кудо он его подевал.
Лечение котов с декомпенсированным сахарным диабетом 2-го типа также подтвердило эффективность волновой терапии.
We suggest new method of therapy based on the influence of information about normal cells functioning at similar ill organ. For information transfer implementation we created scanning helium-neon laser. We studied the possibilities of this method in treatment of experimental alloxsan diabetes mellitus in rats and cats.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№10)
11 Июнь 2010 12:53 #133
написал(а):
PauLita написал(а):
Основной трудностью метода процесс разрушения (диссоциации) солитонов тем же излучением мШЭИ, которое вызывает их слияние. Для решения этой проблемы может быть применен подход, напоминающий известный в оптике метод индуцированной прозрачности. Под влиянием излучения сканирующего двухмодового гелий-неонового лазера происходило слияние солитонов в возбужденном квантовом состоянии, а с помощью второй моды лазера другой частоты и меньшей мощности эти солитоны переводились в основное состояние, так что свет первой моды лазера уже не мог их разрушить. Таким путем удавалось создать примерно 4200 солитонов на одной ДНК. Регистрация проводилась с помощь спектроскопии дисперсии. При перестройке диапазона излучения лазера наблюдался резонанс вблизи частоты 640 мHz, соответствующей переходу солитонов из возбужденного состояния в основное.
Отличие вашего компьютерно-корчевательского бреда от наших моделей именно в том, что это бред.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№10)
11 Июнь 2010 12:56 #134
ППГ написал(а):
Проведено математическое (компьютерное) моделирование солитонных возбуждений в молекуле ДНК, показавшее способность уединенных волн (на уровне крутильных колебаний нуклеотидов) реагировать на первичную структуру ДНК и тем самым служить потенциальной основой для истантной трансляции текстовой и иной образной управляющей информации генома.
Отличие вашего компьютерно-корчевательского бреда от научных моделей именно в том, что это бред.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№10)
11 Июнь 2010 14:50 #135
Крыс написал(а):
первична грубая материя, которая порождает вокруг себя поля, волновые функции и тому подобную тонкую хрень. Мне же кажется более разумным считать эти тонкие проявления более фундаментальными. Появление реальных объектов нашего 4-D мира это лишь свойство фундаментальной многомерной материи, которое реализуется в некоторых частных случаях. Реальные физические величины, которым в квантовой механике соответствуют ДИФФЕРЕНЦИАЛЬНЫЕ операторы, дают ПРОИЗВОДНУЮ от волновой функции объекта. Даже математические термины должны наводить на мысль что есть первично. Это то, что касается математических и логических связей. Кроме того, как я уже отмечал, кибернетика утверждает, что управляющая система должна быть более многомерной (иметь больше степеней свободы) по отношению к управляемой. Т.е. формально не заряд порождает поля, а наличие полей формирует заряд. И здесь математика дает подсказочку: заряд определяется как дивергенция (div) поля. Т.е. математически и логически получается, что заряд есть производная от пространственных свойств поля.
Теперь от логических и иерархических построений перейдем к хронологическим и причинно-следственным.
Как известно, наиболее обоснованная теория сотворения мира подразумевает Большой взрыв (в 4-D пространстве). Так вот, оказывается, что был момент, когда грубые элементарные частицы (барионы и лептоны) еще не существовали, а материя (кварк-глюонная плазма, фотоны) уже была. Даже отсюда следует первичность (хронологическая!) данной субстанции по отношению к грубой.
Это протокольная выписка из пост 122...
Которая затрагивает такую кипу филосфских проблем, начиная от вопроса что первично материя или сознания .... до сотворения МИРА. Естественно, что не за протоколировать эти мысли в постулатах Фантомной Теории было просто нельзя, что и было сделано с небольшими правками, надеюсь не искажающие величие мыслей сказанной в ней newsample.com/01/TezisPPG.htm
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№10)
11 Июнь 2010 15:01 #136
mishabara написал(а):
Это протокольная выписка из пост 122...
Которая затрагивает такую кипу филосфских проблем, начиная от вопроса что первично материя или сознания .... до сотворения МИРА. Естественно, что не за протоколировать эти мысли в постулатах Фантомной Теории было просто нельзя, что и было сделано с небольшими правками, надеюсь не искажающие величие мыслей сказанной в ней newsample.com/01/TezisPPG.htm
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№10)
11 Июнь 2010 15:41 #141
Миша, по мне Миттельшпиль немного вам польстил с Петром - как-то не верится, что работы Рьомера из Ворика, ЮК по прозваниванию ДНК в том же ключе, что и ваши мат. модели
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№10)
11 Июнь 2010 16:12 #145
Крыс написал(а):
Вот здесь я с Вами не соглашусь. Вы подразумеваете что первична грубая материя, которая порождает вокруг себя поля, волновые функции и тому подобную тонкую хрень. Мне же кажется более разумным считать эти тонкие проявления более фундаментальными. Появление реальных объектов нашего 4-D мира это лишь свойство фундаментальной многомерной материи, которое реализуется в некоторых частных случаях. Реальные физические величины, которым в квантовой механике соответствуют ДИФФЕРЕНЦИАЛЬНЫЕ операторы, дают ПРОИЗВОДНУЮ от волновой функции объекта. Даже математические термины должны наводить на мысль что есть первично. Это то, что касается математических и логических связей. Кроме того, как я уже отмечал, кибернетика утверждает, что управляющая система должна быть более многомерной (иметь больше степеней свободы) по отношению к управляемой. Т.е. формально не заряд порождает поля, а наличие полей формирует заряд. И здесь математика дает подсказочку: заряд определяется как дивергенция (div) поля. Т.е. математически и логически получается, что заряд есть производная от пространственных свойств поля.
Теперь от логических и иерархических построений перейдем к хронологическим и причинно-следственным.
Как известно, наиболее обоснованная теория сотворения мира подразумевает Большой взрыв (в 4-D пространстве). Так вот, оказывается, что был момент, когда грубые элементарные частицы (барионы и лептоны) еще не существовали, а материя (кварк-глюонная плазма, фотоны) уже была. Даже отсюда следует первичность (хронологическая!) данной субстанции по отношению к грубой.
Ну, материя, и в том числе молекулы, это в свете квантовой физики еще и волны, квантово-волновой дуализм никто не отменял. Так что если очень хочется под моим словом МОЛЕКУЛЫ подразумевать поле а не вещество, то никаких проблем. Суть того что я сказал от этого не меняется. Суть в том, что именно такие сложные объекты как молекулы способны нести большой объем информации (в виду своей комбинаторной сложности), а простые объекты, такие как поля, фотоны, фононы, которые описываются одной-двумя-несколькими переменными не могут конкурировать по степени сложности ни с одной биологической молекулой, которая состоит из нескольких десятков (а обычно как минимум сотен) атомов, каждый со своими степенями свободы.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№10)
11 Июнь 2010 16:22 #146
Хайдук написал(а):
Миша, по мне Миттельшпиль немного вам польстил с Петром - как-то не вериться, что работы Рьомера из Ворика, ЮК по прозваниванию ДНК в том же ключе, что и ваши мат. модели
концептуально - уже лет 60 (еще когда ППГ пешком под стул ходил) пытаются привязать прозванивание физических свойств ДНК к ее информационным свойствам. И в этом плане начиная с модели Уотсона-Крика, которая была получена при помощи кристаллографических исследований (читай голография) можно все это называть прозваниванием. Далее вторая идея которая пришла в голову людям - этосвязать такую физическую характеристику как энергию связи с информацией ДНК. Есть такой мужик во франции, он сделал хорошую работу на эту тему - показал что действительно энергия коррелирует с тем, иммем ли мы дело с генами и с не-генами. Теоретически хорошую, но практического выхода она пока не нашла. Далее когда открыли проводимость ДНК, то конечно начали пытаться как Рьомер связать характеристики проводимости ДНК с информацией которая в ней закодирована. Теория этого дела есть, а связи с биологией пока нет. Ну и про фононы, солитоны и прочие штуки передающиеся вдоль ДНК только ленивый не писал. Математика там есть, а выхода на биологию пока опять таки нет.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№10)
11 Июнь 2010 16:23 #147
mittelspiel написал(а):
простые объекты, такие как поля, фотоны, фононы, которые описываются одной-двумя-несколькими переменными не могут конкурировать по степени сложности ни с одной биологической молекулой, которая состоит из нескольких десятков (а обычно как минимум сотен) атомов, каждый со своими степенями свободы.
Тем не менее ЭМ полем мы передаём красочный цветной телевизионный сигнал с качеством фотографии
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№10)
11 Июнь 2010 16:25 #149
Для Хайдук
Вот тут дается описание (примерное) что происходит и как... в структурных колебаниях ДНК ... связывания транскрипционных факторов... именно этого уже хватает что бы завершить Следствие 3 в постулатах Фантомной Теории о генерации осведомляющей информации которая и попадает в Квант Волнового Генома (цуг солитонов) ... nar.oxfordjournals.org/cgi/content/full/36/15/4941
Для mittelspiel простые объекты, такие как поля, фотоны, фононы, которые описываются одной-двумя-несколькими переменными не могут конкурировать по степени сложности ни с одной биологической молекулой
тут Вы не правы ... эти простые обьекты только условно сводятся к такому простому виду ... а на самом деле некоторые из них и являются носителями информации перемещающимися по телу молекулы...
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№10)
11 Июнь 2010 16:27 #150
Чукча написал(а):
тут Вы не правы ... эти простые обьекты только условно сводятся к такому простому виду ... а на самом деле некоторые из них и являются носителями информации перемещающимися по телу молекулы...
во о том и речь, что как вы ваш солитон ни называйте, если это не молекула, то информации он может перенести меньше чем простая молекула молекула которая бы по ДНК передвигалась
