Чтецов - да (с натяжкой) - полимеризовать на матрице ДНК или РНК полинуклеотиды - не обязательно подразумевать под этим также и чтение, что хотелось бы. Но думать, что при этом происходит передача инф-ии о последовательности после прочтения? Это круто. Ссылка есть?
Под конец мы от кюветы отказались. Достаточно было в кюветном гнезде вывесить сухую ДНК. Однако, ДНК фантом, напомню, можно и по другому получить. Это уже недавно было в Инст. Физ. Химии РАН www.wavegenetics.jino-net.ru/zip/DNK-repliki-new.zip и тоже не без приключений...
Спасибо за напоминание. Ждем демонстрации в прямом эфире.
Чтецов - да (с натяжкой) - полимеризовать на матрице ДНК или РНК полинуклеотиды - не обязательно подразумевать под этим также и чтение, что хотелось бы. Но думать, что при этом происходит передача инф-ии о последовательности после прочтения? Это круто. Ссылка есть?
вот например
Sonja J. Prohaska, Peter F. Stadler, David C. Krakauer. Innovation in Gene Regulation: The Case of Chromatin Computation. Journal of Theoretical Biology, Volume 265, Issue 1, 7 July 2010, Pages 27-44.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№10)
11 Июнь 2010 21:45 #185
Автор: Чукча
На параграф 178
Вы как всегда немного не правильно поняли.... допустим 100 молекул число комбинаций будет 100 в факториале....
умножим его еще на сто ... Очень большое число будет. Теперь вернемся к нашему двухметровому геному на ДНК.... количество сочетаний записанном на оном будет более миллиона (это только если в тупую пробежаться расплетением с одного конца на другое) ну а теперь проверим по комбинациям и естественно не будем умножать на сто .... т.е миллион в факториале.... явно одно множество больше другого .... вот эту разницу и достаточно чувствительную и нужно как то восполнять каким образом в жизни то она решается ...
На параграф 172
Сколько нужно переменных .... Вы наверное забыли что есть такое понятие как система уравнений. Привожу Вам пример... аналог передвигающейся точки в пространстве можно описать системой из 12 уравнений, в более простых случаях можно обойтись тремя уравнениями, и в простейших случаях линейным уравнением движения. Надеюсь, что Вы с этим согласитесь... Примерно так же можно сделать и с заданным Вами вопросом...
Вы как всегда немного не правильно поняли.... допустим 100 молекул число комбинаций будет 100 в факториале....
умножим его еще на сто ... Очень большое число будет. Теперь вернемся к нашему двухметровому геному на ДНК.... количество сочетаний записанном на оном будет более миллиона (это только если в тупую пробежаться расплетением с одного конца на другое) ну а теперь проверим по комбинациям и естественно не будем умножать на сто .... т.е миллион в факториале.... явно одно множество больше другого .... вот эту разницу и достаточно чувствительную и нужно как то восполнять каким образом в жизни то она решается ...
вы что-то с чем-то перепутали. факториал вовсе не при чем. а число нуклеотидов ДНК человека примерно 10**9 и число возможных комбинаций нуклеотидов одной молекулы ДНК равно 4**(10**9) (четыре в степени миллиард). четыре в степени миллиард переменных нужно для описания одной молекулы ДНК. и это еще только нижняя оценка.
а у солитона вашего сколько степеней свободы?
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№10)
11 Июнь 2010 22:17 #187
Автор: Чукча
Как я понял Вы как всегда концептуально со мной согласились.... остались частности ...
Количество свобод у солитона зависит он желания описания его с нужной точностью.... не забывайте что это уравнение не линейно ...
Мне кажется, что молекулы (скажем, ДНК) стали носителями генетической инфы не по причине большого информационного капацитета, а благодаря своей устойчивости и живучести как (био)полимеры. Солитоны, фононы, фотоны мШЭИ и вся остальная хрень быстро увядают и гибнут в суровых условиях нашего лучшего из всех миров
. Фермионная материя (электроны и ядра атомов ДНК, составленные также из протонов и нейтронов с полуцелым спином) нагромождает разнообразные и устойчивые структуры благодаря принципу запрета Паули. Я думаю, что Миша здорово заблуждается насчёт потенциала солитонов вдоль ДНК состряпать что-нибудь путное и переносящее генетическую инфу. Наверное стоит исследовать как всякие возбуждения (фотоны, фононы, поляроны, солитоны и т.д., а также квантовая запутанность на небольших расстояниях) оказывают влияние на химические взаимодействия, динамику и коммуникации между биомакромолекулами
Количество свобод у солитона зависит он желания описания его с нужной точностью....
Аффтар, ты хоть сам понял чо написал? Я все понимаю, сейчас все через гугл, читать учебники не модно, однако...
2ППГ
Я так понимаю, что кина не будет? Жаль, очень жаль. Михалкова бы пригласили, бард Соленый забацал бы саундтрек. Хорошо, не хотите фантом, давайте кино про телегонию. Тут уж вообще эксперимент элементарный. Налаживаем связь с первым каналом и устраиваем там реалити шоу. В первой серии девки развлекаются с каким нибудь известным футболистом из Камеруна. Девки ессесно на контрацептивах и детей у них нет. Вторым номером заходит Тертышный, девки беременеют, но дети ессесно все черные. Фантом сработал! Супер рейтинг и нобелевка в кармане. Можно, конечно, и на мышах былоб сделать, но за последние 20 лет у ППГ не нашлось времени, был занят облучением лука через днк препарат чеснока.
Чтобы управлять такой структурой нужна надежная связь между подразделениями. Видимо, именно для такой связи и стали искать загадочные поля, потому что даже очень слабые э/м поля уже умеют регистрировать и туда все нужное для волновой теории уже не спрячешь.
первична грубая материя, которая порождает вокруг себя поля, волновые функции и тому подобную тонкую хрень.
Кто такая тонкая хрень? Грубая материя это фермионные поля амплитуд вероятностей, кои коллапсируют до частиц вещества как электроны, кварки и т.д. Бозонные поля амплитуд вероятностей дают при коллапсе фотоны, глюоны, массивные W и Z бозоны и т.д. Из (очень) многих бозонов состоят классические поля типа электромагнитного Максвелла, искривлённое пространство Эйнштейна и пр.
Крыс написал(а):
формально не заряд порождает поля, а наличие полей формирует заряд.
Крыс написал(а):
Реальные физические величины, которым в квантовой механике соответствуют ДИФФЕРЕНЦИАЛЬНЫЕ операторы, дают ПРОИЗВОДНУЮ от волновой функции объекта.
Не уверен в точности такого утверждения, наверное имелись в виду диффреренциальные операторы классического поля Максвелла grad, div и rot. Операторы в квантовой механике соответствуют любой физической величине и имеют другой смысл, только их собственные значения наблюдаемы эмпирически и т.д.
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№10)
12 Июнь 2010 04:19 #194
Автор: Чукча
На пост 190
Подавляющее большинство физических систем может находиться не в одном, а во многих состояниях, описываемых как непрерывными (например, координаты тела), так и дискретными (например, квантовые числа электрона в атоме) переменными. Независимые «направления», переменные, характеризующие состояния системы, и называются степенями свободы. Надеюсь многие апологеты истины так бурно возмущающиеся будут удовлетворены.. При ответе в параграфе 187 именно и говорилось о том, что если учитывать взаимовлияние отдельных атомов (не говоря о молекулах ) то также подразумевалась не менее важное понятие как размерность. В математике размерность — это количество независимых параметров, необходимых для описания состояния объекта, или, другими словами, для определения его положения в неком абстрактном пространстве. Если требуется описать движение солитона и с учетом этих параметров, то и это возможно.. Однако в большинстве ситуаций оказывается, что наиболее важны, лишь несколько «коллективных» степеней свободы.. Для РР вечно ищущего и не могущего найти … вот сноска technomag.edu.ru/doc/46148.html может быть она Вам поможет в поисках выхода из тупика.
Навел на мысль. А не воспользоваться ли методами Бучаченко (хим. фак. МГУ). Они же с помощью СВЧ влияют на спины веществ в хим. реакциях, регулируя их, реакций, ход... Даже звонил Бучаченко, но тот сразу наложил, как только услышал словосочетание ВГ... Не облучать ли мШЭИ реакционные смеси? мШЭИ в данном случае будет содержать инфу о веществах, участвующих в хим. реакции...
Раза два общался я с Бучаченко. Поэтому даже не сомневаюсь, что услышав словосочетание ВГ он наложил на Вас свой толстый мужской половой член....
Облучение мШЭИ реакционной смеси - это будет весьма для всех демонстративно. В биологических системах трудно работать чисто, собственно поэтому Вы до сих пор ничего не продемонстрировали на публике. Только где-то в подворотне, на именнннном Малверне, только в Вашем присутствии и прочая херня...
А простая химия - она потому и простая, что фокусы там не проходят. Либо вещество есть, либо его нет. Говорить то все мастера, а Вы вещество покажите - говорил один уважаемый мною химик-синтетик...
Ролика нет. Это было в 1984-85 годах и была жуткая для меня история начала ВГ. Рассказывать долго, да и не надо. Есть фотопленки, отснятые мной прямо с осциллографа Малверна древней модели. Потом меня отстранили от этой работы. Далее, спустя 6 лет, в другом инс-те РАН на том же Малверне повторил первичные эксп-ты. Для контроля сдували ДНК фантом азотом, он уходил, но возвращался через 5-7 мин. Так дули неделю. Все повторялось. Потом руководство, увидев наше горение и энтузиазм, заявило - гони бабло, тогда будем давать прибор. Все. Пришлось отвалить. Остались рулоны записей автокорр. функций фантомов. Один эксп-т из этой серии привел в моногр. Волновой геном. Словом, чтобы КОРРЕКТНО повторить все это, надо в точности соблюсти условия, что были тогда, т.е. точно такой же Малверн нужен. И желательно в той же лабе в ИВТ РАН. За прошедшие 19 лет там многое поменялось... Жив ли тот Malvern, не ведомо.
Пропало подтверждение, повторить точно не удастся. Ибо душа этого Малверна давно уж на небесах и молит о прощении за грех участия в богохульном ксперименте...
Знаете ли вы: для того, чтобы в кругу близких друзей вас уважительно
называли Профессор, не обязательно 10 лет учиться во всяких Академиях..
Достаточно очень точно разливать 0.5 литра на троих...
Независимые «направления», переменные, характеризующие состояния системы, и называются степенями свободы.
Замечательно, спасибо. Мне так понятнее чем
Чукча написал(а):
Количество свобод у солитона зависит он желания описания его с нужной точностью
Как кстати солитон потенциала действия, навли еще чего нибудь? У Вас ведь, что не задача, одни солитоны вокруг. Мне это напоминает лшдей, которые привыкли всю жизнь решать уравнения Навье-Стокса и за какую бы задачу они не брались, у них
всегда система моделируется этими чертовыми уравнениями. Правда, в отличии от вашей компании, те люди хоть решать эти уравнения умели, а у Вас одни слова. Почему, Вы не пробовали численно порешать свои уравнения и показать нам фантомный эффект хоть на компьютерной модели?
2ППГ
Отличное название для ролика придумал: 40 дней генома.
В силу высокой добротности ~10^(-14) всех электрон-вибронных колебательных систем они обладают высокой чувствительностью, исчисляемой долями планковского кванта энергии в расчёте на один элемент когерентной колебательной цепочки, которая, например, может быть спиралью ДНК или мембраной клетки.
Это где это он в ДНК нашёл добротные колебательные системы?
Их и при сверхнизких температурах достичь не просто.
А что, есть там (кроме цитирования) какая нибудь мысль?
ППГ написал(а):
Это же дает надежду, что мы сумеем in vitro-in vivo манипулировать световыми лазерными потоками, которые проводятся сложнейшей сетью световодов живой клетки и которые преобразуются на биомембранах в знаковые радиоволны. Такие процессы могут использоваться как основа для создания принципиально иных компьютеров, точнее биокомпьютеров.
Сильно сомневаюсь, но не лишне ткнуть в конкретное место.
Провел эксперимент - случайно выбрал страницу:
ППГ написал(а):
Таким образом, высказана идея принципиальной возможности создания биолазеров на Фрелиховских модах in vitro, а также инициации таких процессов в живой клетке в дополнение (или коррекции) к известным естественным лазероподобным процессам в биосистемах. Показано, что в определенных условиях в случае когерентного (резонансного) взаимодействия амплитудно-модулированного внешнего электромагнитного излучения с Фрелиховской модой система информационных биоструктур может существовать в перевозбужденном состоянии, что является необходимой предпосылкой для создания знаконесущих биолазеров.
В силу высокой добротности ~10^(-14) всех электрон-вибронных колебательных систем они обладают высокой чувствительностью, исчисляемой долями планковского кванта энергии в расчёте на один элемент когерентной колебательной цепочки, которая, например, может быть спиралью ДНК или мембраной клетки.
Это где это он в ДНК нашёл добротные колебательные системы?
Их и при сверхнизких температурах достичь не просто.
Меня больше впечатлила чувствительность, исчисляемая долями планковского кванта. Нулевые колебания квантового осциллятора и те тянут на половинку этого кванта. Это же где такой сигнал взять, чтобы организовать, скажем, четвертинку, а потом еще и прочувствовать ее. Здесь явно без фрактального солитона не обошлось.
Кстати, о добротности и чувствительности. Из теории колебаний известно, что аналогом высокодобротного резонатора (осциллятора) является механический маятник с грузом оччччень большой массы. Прямо скажем, так себе чувствительность у такой системы.
Показано, что в определенных условиях в случае когерентного (резонансного) взаимодействия амплитудно-модулированного внешнего электромагнитного излучения с Фрелиховской модой система информационных биоструктур может существовать в перевозбужденном состоянии, что является необходимой предпосылкой для создания знаконесущих биолазеров.
Интересно, что имел автор в виду, когда после когерентного в скобочках написал резонансного?
Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№10)
12 Июнь 2010 08:23 #209
Автор: Чукча
Кости перемываем ... как в анекдоте, что не соберем все автомат АКМ45 получается ...
Для остряка РР.. пост 198
Вы что так зациклились на этом уравнения Навье-Стокса в вопросах численного решения и обязательно без ЭВМ а на листочке, и со счетами ... в тех вопросах кои задавал Мультипульти вопрос стоял не о решении а о возможности ...
О бедном Фантоме Замолвите слово ... Следствие № 4 в Фантомной Теории мы будем разбирать тоже, но Вы как БОЛЬШОЙ специалист по натурной арифметике можете и сами прочитать и в уме решить, а стоит ли задавать эти каверзные вопросы .... и правда ли что нельзя сделать эту Фурье-голограмму ... ( e-learning.onu.edu.ua/blogs/kvantovaja-i...atija-i-pamjati.html) а может быть все эти голограммы это игры воображения и технологии 3D вообще нет ...