Ключевое слово
25 | 03 | 2019
Новости Библиотеки

Шахматы онлайн

Чессбомб

Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Волновой геном №36. Беседы с Петровичем о триплетах

Волновой геном №36. Беседы с Петровичем о триплетах 10 Май 2018 05:53 #451

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 13672
  • Thank you received: 36
  • Karma: 0
Поскольку злодеи окончательно попухли я предлагаю следующий план неотложный действий:

1. Хайдука на колЪ
2. Владимырыча забанить
3. Петровичу поставить на видЪ
4. Мише объявить выговорЪ
5. Лимародессу премировать в размере месячного оклада
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)

Волновой геном №36. Беседы с Петровичем о триплетах 10 Май 2018 05:58 #452

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 13672
  • Thank you received: 36
  • Karma: 0
:unsure:
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)
Last Edit: 10 Май 2018 07:34 by limarodessa.

Волновой геном №36. Беседы с Петровичем о триплетах 10 Май 2018 07:22 #453

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 6782
  • Thank you received: 14
  • Karma: -15
:lol:

Волновой геном №36. Беседы с Петровичем о триплетах 10 Май 2018 11:39 #454

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 13672
  • Thank you received: 36
  • Karma: 0
limarodessa wrote:
Поскольку злодеи окончательно попухли я предлагаю следующий план неотложный действий:

1. Хайдука на колЪ
2. Владимырыча забанить
3. Петровичу поставить на видЪ
4. Мише объявить выговорЪ
5. Лимародессу премировать в размере месячного оклада



Уроки постсоветских войн №4


Vladimirovich wrote:
Компания сообщила правительству США, что виновные руководители получили выговоры и получили уменьшенные премии за 2016 год. Но США заявляет, что это ложь. Многие из виновных сотрудников получили премии в полном размере, и они не получали выговоров до начала 2018 года – до момента, когда правительство США обратило внимание на этот вопрос.
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)
Last Edit: 10 Май 2018 11:59 by limarodessa.

Волновой геном №36. Беседы с Петровичем о триплетах 18 Июнь 2018 13:12 #455

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 6782
  • Thank you received: 14
  • Karma: -15
Игорь, хотят нас поссорить. Классика. :lol:

Волновой геном №36. Беседы с Петровичем о триплетах 18 Июнь 2018 13:17 #456

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 6782
  • Thank you received: 14
  • Karma: -15
Как wrote:
Вот тут, мы не согласны с пользователем Хайдук.
1. Пользователь из Одессы ВЕЛИКОЛЕПНО выполняет работу по лит.обзору.
2. Пользователю П.Гаряеву - если замените частные и не доказанные случаи из выдумок Г.Шипова и А.Акимова на варианты уже имеющейся ТЕОРИИ волны-призрака то это будет лишь на пользу ВСЕМ. Стоит напомнить Всем, что пользователь П.Гаряев не физик, а во всех разработках его брали для проведения био-опытов, кои он успешно и ЗАВАЛИЛ. Его философские "ессе" - это лишь писательские стоны про науку.
Не отвлекайтесь от вашей главной темы - создания, од руководством мишабары, квантового оружия на мШЭИ. После разоблачения, будем судить вас, как в Нюрнберге в 1945 году.

Волновой геном №36. Беседы с Петровичем о триплетах 18 Июнь 2018 13:34 #457

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 77115
  • Thank you received: 1005
  • Karma: 81
limarodessa wrote:
:unsure:
Органчик (с)
"Рассмотрев ближе лежащего предо мной доцента, я нашел, что он заключает в одном частинебольшой органчик, могущий исполнять некоторые нетрудные музыкальные пьесы. Пьес этих было три: "НаколЪ!", "Злобник" и "Липка!".
Но так как со временем голова доцента несколько отсырела, то на валике некоторые колки расшатались, а другие и совсем повыпали. От этого самого господин доцент не могли говорить внятно или же говорили с пропуском букв и слогов, отчего получались гримасы :unsure: "
Каждому - своё.

Волновой геном №36. Беседы с Петровичем о триплетах 14 Фев 2019 07:13 #458

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 77115
  • Thank you received: 1005
  • Karma: 81
pavel-sviridov.livejournal.com/384945.html
Гаряев прав!
Опубликована научная статья, где авторы попробовали применить методику поиска (и распознания) разумного сигнала во Вселенной (исследовательская программа SETI) не к дальним и бескрайним просторам Космоса... а к нашему земному генетическому коду.
Авторы опубликовали результаты своих исследований в статье:
The "Wow! signal" of the terrestrial genetic code
Авторы исследования обнаружили в генетическом коде (живых организмов) - целый ряд чисто математических и идеографических соотношений, которые нельзя интерпретировать только случайностью. Это можно интерпретировать, только как разумный сигнал.
Авторы пишут (в резюме):

...Ниже мы показываем, что земной код показывает с высокой точностью упорядоченность, которая удовлетворяет критериям информационного сигнала. Простые компоновки(упорядочивания) кода обнаруживают стройное целое из арифметических и идеографических паттернов одного и того же символического языка. Точные и систематичные, эти паттерны представляются скорее как продукты точной логики, и нетривиального вычисления, нежели стохастических процессов (нулевая гипотеза о том, что это есть результат случая вместе с эволюцией отвергается со значением P-value < 10-13). Паттерны показывают легко распознаваемые печати искусственности, среди которых символ нуля, привилегированный десятичный синтакс и семантические симметрии. Кроме того, экстракция сигнала включает в себя логически прямолинейные но вместе с тем абстрактные операции, что делает эти паттерны существенно несводимыми к естественному происхождению.

Получается, что генетический код - это не только код, используемый для записи семантической информации, но еще и некий "РЕБУС", вероятность случайного происхождения которого - 10-13. Что практически безальтернативно указывает только на разумный источник создания генетического кода.
Необходимо особо отметить, что сторонники гипотезы Разумного Замысла всё время говорили об этом раньше. Дело в том, что генетический код в живой клетке используется для записи семантической информации (о первичном строении белка). А мы знаем, что семантическая информация - имеет неизменно разумный источник во всех без исключения случаях (когда источник подобной информации точно известен). Самый простой пример семантической информации - это текст.
Итак, сторонники концепции Разумного Замысла - всегда указывали на генетический код, как на одно из самых убедительных свидетельств разумного планирования при создании жизни на Земле.

Поэтому сегодняшняя статья, которая доказала это математически - по сути, является СБЫВШИМСЯ ПРЕДСКАЗАНИЕМ сторонников концепции Разумного Замысла.

Т.е. сейчас мы имеем ту же ситуацию, как когда-то с Лениным на броневике. Когда-то Ленин на броневике сказал следующее:
- Революция, о необходимости которой так долго говорили большевики, свершилась!

Сегодня мы можем смело перефразировать эту фразу таким образом:
- Разумный дизайн генетического кода, о необходимости которого так долго говорили сторонники Разумного Замысла, математически доказан!

Каждому - своё.

Волновой геном №36. Беседы с Петровичем о триплетах 14 Фев 2019 07:25 #459

  • Как
  • Как's Avatar
Поскользнулся на этой статье великий Инквизитор, не внимательно прочитал он и не соотнес картинки выложенные там со смыслами в ней. Вторая картинка на которой написаны варианты генетического кода - НЕ ОТНОСЯТСЯ к пришельцам из вне. Они относятся к человеку написавшему эту таблицу. В это случае "продукт Разума" - это конкретный человек носитель этой идеи. Это просто троллинг пользователя Песковича на очень высоком уровне т.е. идет треп разумен ли он (пользователь Пескович) или как?

Волновой геном №36. Беседы с Петровичем о триплетах 14 Фев 2019 09:10 #460

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 77115
  • Thank you received: 1005
  • Karma: 81
Как wrote:
Поскользнулся на этой статье великий Инквизитор, не внимательно прочитал он и не соотнес картинки выложенные там со смыслами в ней.
Vladimirovich wrote:
Т.е. сейчас мы имеем ту же ситуацию, как когда-то с Лениным на броневике.
Каждому - своё.

Волновой геном №36. Беседы с Петровичем о триплетах 14 Фев 2019 10:08 #461

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 13672
  • Thank you received: 36
  • Karma: 0
ХайдукЪ - занудаЪ...

ВладимырычЪ - архизанудаЪ !...
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)

Волновой геном №36. Беседы с Петровичем о триплетах 14 Фев 2019 14:48 #462

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 6782
  • Thank you received: 14
  • Karma: -15
Vladimirovich wrote:
Необходимо особо отметить, что сторонники гипотезы Разумного Замысла всё время говорили об этом раньше. Дело в том, что генетический код в живой клетке используется для записи семантической информации (о первичном строении белка). А мы знаем, что семантическая информация - имеет неизменно разумный источник во всех без исключения случаях (когда источник подобной информации точно известен). Самый простой пример семантической информации - это текст.
Щербак и мы показали это много раньше.

Волновой геном №36. Беседы с Петровичем о триплетах 14 Фев 2019 15:39 #463

  • Как
  • Как's Avatar
Тавтология ...Значит ли это, что если есть текст библии - то бог существует ...???

Волновой геном №36. Беседы с Петровичем о триплетах 14 Фев 2019 15:47 #464

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 77115
  • Thank you received: 1005
  • Karma: 81
nonlocality wrote:
Щербак и мы показали это много раньше.
Это вряд ли (с)
Какова была математическая метрика для искусственности (или сложности) последовательности символов?
Если Вы не отвечаете на этот вопрос, то мы "и мы" выкидываем :)
Каждому - своё.

Волновой геном №36. Беседы с Петровичем о триплетах 14 Фев 2019 20:48 #465

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 6782
  • Thank you received: 14
  • Karma: -15
Vladimirovich wrote:
Какова была математическая метрика для искусственности (или сложности) последовательности символов?
Если Вы не отвечаете на этот вопрос, то мы "и мы" выкидываем
Работы В.И.Щербака надо искать, где-то они у меня есть.
Относительно "и мы", тут другой подход - с позиции чистой логики. Кодирование - ментальный акт. Акт ОБОЗНАЧЕНИЯ, свойственный мышлению-сознанию.

Волновой геном №36. Беседы с Петровичем о триплетах 15 Фев 2019 05:15 #466

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 77115
  • Thank you received: 1005
  • Karma: 81
nonlocality wrote:
Относительно "и мы", тут другой подход - с позиции чистой логики.
Чистая логика - это похвально.
Так сказать, логика, незамутненная энтой всякой формулой, всякими внеклассовыми интегралами и прочими непролетарскими загогулинами.
Да-с, похвально.
:beer:
Каждому - своё.

Волновой геном №36. Беседы с Петровичем о триплетах 15 Фев 2019 09:06 #467

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 6782
  • Thank you received: 14
  • Karma: -15
nonlocality wrote:
Работы В.И.Щербака надо искать, где-то они у меня есть.
Относительно "и мы", тут другой подход - с позиции чистой логики. Кодирование - ментальный акт. Акт ОБОЗНАЧЕНИЯ, свойственный мышлению-сознанию.
Тут много чего найти можно yandex.ru/search/?lr=213&clid=1955451&wi...81%D1%82%D0%B0%D0%B2

Волновой геном №36. Беседы с Петровичем о триплетах 15 Фев 2019 11:28 #468

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 6782
  • Thank you received: 14
  • Karma: -15
И еще в догонку tekhnosfera.com/view/436101/a#?page=1

Волновой геном №36. Беседы с Петровичем о триплетах 15 Фев 2019 14:16 #469

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 35699
  • Thank you received: 79
  • Karma: 24
брехня-с :rain:

Волновой геном №36. Беседы с Петровичем о триплетах 15 Фев 2019 18:20 #470

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 13672
  • Thank you received: 36
  • Karma: 0
Словарь Элочки-Людоедки: жуть, мрак...

Словарь Хайдука: холуи, брехня-с, весной расцветут сапоги...
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)

Волновой геном №36. Беседы с Петровичем о триплетах 15 Фев 2019 18:39 #471

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 35699
  • Thank you received: 79
  • Karma: 24
:xren:

Волновой геном №36. Беседы с Петровичем о триплетах 15 Фев 2019 18:39 #472

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 77115
  • Thank you received: 1005
  • Karma: 81
limarodessa wrote:
Словарь Элочки-Людоедки: жуть, мрак...

Словарь Хайдука: холуи, брехня-с, весной расцветут сапоги...

Словарь доцента: ..... :hihihi:
Каждому - своё.

Контексты и комментарии генома 10 Март 2019 16:24 #473

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 35699
  • Thank you received: 79
  • Karma: 24
здаётся мне, что хайд на самом деле наймит под науськиванием Петровича, чтобы троллить тут про вобл-гипотезу и липовые сиомы одиозного ботаника :angry:
Last Edit: 10 Март 2019 16:47 by Хайдук.

Контексты и комментарии генома 10 Март 2019 16:27 #474

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 6782
  • Thank you received: 14
  • Karma: -15
hide wrote:
СРАВНИТЕЛЬНЫЙ АНАЛИЗ ИНТЕРВАЛЬНЫХ ОЦЕНОК ИЗБЫТОЧНОСТИ СИНОНИМИЧНЫХ КОДОНОВ мРНК ЖИВОТНЫХ И ЧЕЛОВЕКА
Д. Б. Корнев, А. В. Дмитриев
"...С 1980 гг. и по настоящее время, результаты исследований избыточности синонимичных кодонов аминокислотами крайне ограничены. Авторами [2] показано, что родственные организмы имеют сходный тип предпочтения кодонов, т.е. частота использования одного кодона из серии синонимичных больше чем для других...
...Кроме того, многие тРНК способны опознавать не только «свой» кодон, но и некоторые другие. Как правило тРНК, распознающие более одного синонимичного кодона, опознают их с разной эффективностью. Все это также влияет на выбор кодонов...
...в хордовых и артроподах наиболее часто Ala кодируется GCC; Asn – AAC; Asp – GAC; Gln – CAG; Gly – GGA, GGC; His – CAC; Ile – AUC, Leu – CUG; Phe – UUC; Thr – ACC; Tyr – UAC; Val – GUG. Для аминокислот Arg, Cys, Glu, Lys, Pro и Ser частота использования синонимичных кодонов одинакова. Примечательно, что подобная схема выбора кодонов характерна и для человека. Кроме того, артроподы, хордовые и человек для кодирования аминокислот отдают предпочтение кодонам, содержащим G или C (частота 0.5); менее часто – A или U (частота 0.3)..."

Как минимум,уже просматривается первое различие - опознавание с различной эффективностью,а следовательно,регуляторная функция скорости синтеза и экспрессии данного протеина...
Только что дал сжатое объяснение по поводу некоторых ваших недопониманий функций сиом-кодонов.
Но случайно стёр. Жаль. Но повторю.

То, что вы сейчас дали - уход в сторону таксономических различий. Они есть, но это не имеет отношения к стратегической проблеме ВЫБОРА в случае сиом-кодонов, которую вы не допоняли. Надо сначала разобраться со СТАНДАРТНОЙ таблицей генетического белкового кода для E.coli, а вы перескочили на другие классы биосистем. Для каждого из классов биосистем ген. код имеет небольшие различия. Это различия ДИАЛЕКТОВ, тактические различия. И с каждым из них надо работать отдельно. НО повторю, к проблеме СИОМИИ это имеет косвенное отношение.

И этот ва вывод: "Как минимум,уже просматривается первое различие - опознавание с различной эффективностью,а следовательно,регуляторная функция скорости синтеза и экспрессии данного протеина..." о различии опознаваний ничего не говорит о механизмах опознаваний в случаях таксономических диалектов. Но именно механизмы опознаваний стратегически важны. Предполагаю, что и в диалектах кодов они имеют тот же контекстный (смысловой) характер.

Контексты и комментарии генома 10 Март 2019 16:32 #475

  • hide
  • hide's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Кравчий
  • Fed quod potui, faciant meliora potentes
  • Posts: 410
  • Thank you received: 1
  • Karma: 1
nonlocality wrote:
Но именно механизмы опознаваний стратегически важны
Так ни кто ж не спорит.. :) Но,они,по-моему,лежат в области бихимии... :dontknow:

Контексты и комментарии генома 10 Март 2019 16:33 #476

  • hide
  • hide's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Кравчий
  • Fed quod potui, faciant meliora potentes
  • Posts: 410
  • Thank you received: 1
  • Karma: 1
Хайдук wrote:
здаётся мне....
:patstulom: :patstulom: :patstulom:

Контексты и комментарии генома 10 Март 2019 16:42 #477

  • hide
  • hide's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Кравчий
  • Fed quod potui, faciant meliora potentes
  • Posts: 410
  • Thank you received: 1
  • Karma: 1
nonlocality wrote:
но это не имеет отношения к стратегической проблеме ВЫБОРА в случае сиом-кодонов
Речь не об омонимах или сиомах...А о том,что синонимы в квартетах (дуплетах),каждый в отдельности,обладают неравнозначностью в эффективности трансляции.И из этой неравнозначности выбирается та,которая необходима для адекватной трансляции в данный момент...
Last Edit: 10 Март 2019 16:48 by hide.

Контексты и комментарии генома 10 Март 2019 16:42 #478

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 35699
  • Thank you received: 79
  • Karma: 24
hide wrote:
Хайдук wrote:
здаётся мне....
:patstulom: :patstulom: :patstulom:
:angry:
Last Edit: 10 Март 2019 16:46 by Хайдук.

Контексты и комментарии генома 10 Март 2019 19:45 #479

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 6782
  • Thank you received: 14
  • Karma: -15
hide wrote:
Так ни кто ж не спорит.. Но,они,по-моему,лежат в области бихимии...
Это предмет для комплексного изучения физиками, лингвистами, генетиками и биохимиками.

Контексты и комментарии генома 10 Март 2019 20:12 #480

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 6782
  • Thank you received: 14
  • Karma: -15
hide wrote:
Речь не об омонимах или сиомах...А о том,что синонимы в квартетах (дуплетах),каждый в отдельности,обладают неравнозначностью в эффективности трансляции.

ПГ: Неравнозначность синонимов для стандартного ген. кода E.coli (разберемся для начала с ним) ИСКЛЮЧЕНА для всех их восьми семейств. Они равнозначны в смысле кодирования своей одной и той же аминокислоты в каждом из восьми семейств. Каждое семейство кодирует СВОЮ и только СВОЮ аминокислоту, отличающуюся от кодируемых в других семействах. Удобнее для четкости пользоваться моим представлением Таблицы ген. кода www.scirp.org/journal/PaperInformation.aspx?PaperID=85202 (Табл.!).

И из этой неравнозначности выбирается та,которая необходима для адекватной трансляции в данный момент...

ПГ: Это из другой таксон-группы. Если эта неоднозначность относится к частотам использования син. кодонов, то такая неоднозначность не имеет отношения к однозначному синонимическому кодированию. А именно ее обсуждаем и сравниваем с неоднозначным шифрованием сиом-кодонов в Стандартной Таблице Кода.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум