Хайдук написал(а):Не могут, у них хипотенциал равен нулю. Такие бозоны не образуют бозе-конденсатов.
Если конечно речь о фононах, а не о чём-то другом.

Хайдук написал(а):Совершенно очевидно, что у них и в школе по физике был трояк.

На опус 690 Странный диспут получается, … дается сноска на опубликованную статью явно независимых авторов, ее не читают … но начинают возмущаться терминами приведенных в ней … и такое ощущение что эти вопросы плавуны из за того что не видна кайма разговора… каждый говорит о том, что он якобы знает, но не пытается понять ,а, что ему ответили и привели какие доводы. Разберем этот ответ .. который содержал следующий достаточно простой постулат … При облучении внешнего воздействия в биологическом объекте накапливается энергия , мы пока за скобкой оставим параметры этого воздействия, и рассматриваем физику этого явления на уровне того класса понимания природы который мы знаем. Нами высказаны гипотезы , что накопление энергии происходит в «пружинах» ДНК имеющие в своем распоряжение два возможных входа зависящих от диаметра витков спирали (большой вход – это когда большая спираль в виде 19 больших витков спирали) и малый вход когда величина диаметра укладки спирали на несколько порядков меньше (это второй малый вход).Надеюсь этот постулат будет понятен многими. Вам так же дана сноска на эффект Месбауэра, и даже приведено практическое задание для студентов физиков как его использовать для изучения параметрического резонанса – избирательного возбуждения колебаний разной природы в веществе путем периодического изменения некоторых его параметров. Ответ схема был дан …668 Это нужно для того что бы понять как «пружина» ДНК способна с помощь этой «воронки вероятности» накапливать заряд . и естественны объяснены примеры перехода фонона в кинетику внутренней структуры (как колебания кристаллической решетки) и получения импульс отдачи в виде g-кванта …. Эти построения были выбраны для того, что бы объяснить эффект передачи информации на яблоки (вариант 3).. и попытаться перекинуть мостик рассуждений о проявление результатов воздейтвия генома с одного биологического обьекта на другой и в вопросах взаимовлияния этой информации на другие (соседние клетки)

mishabara написал(а):Каким образом, что именно изменяется в пружинах? Что изменяется при облучении?

Мишабара, по-видимому имеете в виду накопление механической (упругой) энергии спиралью/пружиной ДНК, которая затем высвобождается в виде звуковых (фононов) колебаний или возмущений плотности/давления (чего?). Однако как такое может быть связано с передачей генетической информации, как подобные механические колебания способны правильно перестроить нуклеотидную последовательность якобы больной/повреждённой ДНК-реципиента? Такое мне предстваляется совершенно неправдоподобным и физически невозможным . Если здоровая ДНК-источник выпускает когерентное лазерное излучение, откуда берётся якобы модуляция того якобы генетической информацией? Не вижу также как можно обеспечить достаточную мощность такого излучения, дабы не утонуть в тепловом шуме

Отредактировано Хайдук (2009-12-12 19:49:49)

mishabara написал(а):Откуда взялись именно 19 витков? Чему они соответствуют? Нельзя ли ссылку?

ППГ написал(а):Понимаете, не с ходу
И вообще, нечего на гугл пенять коль .. ну вы понимаете
Если ваши появления на каждом форуме вызывают лишь ругань в ответ, стоило бы призадуматься, может, что-то пора менять в консерватории?

На опус … 694 695 696
На «пружины» а вернее «спирали» ДНК и РНК воздействуем электромагнитным полем и естественно перенос энергии в виде заряда .. естественно на этом двух метровом скопище информации возникновение солитона из независимых источников ... newsample.com/01/Sol00.pdf ...
Очень интересен вопрос о вторичной скрутки уже скрученной двойной спирали ДНК … дело в том, что модель собранная из существующего представления о визуализации 2 метров информации, конечно, укорачивает длину этой свертки, но эта уже скрученная двойная нить информации, обладая теми же свойствами должна скрутится еще раз, но с большим диаметром спирали, только в этом случае она может попасть в тот размерный диапазон кои и зафиксированы в Э-микроскопах … вот поэтому мы и осмелились предполагать о существовании «воронки вероятности» для этого случая и по нашим далеко не безгрешным расчетам мы получили 19 больших витков спирали …
И тут надо быть последовательными если мы сгладим трения возникающие из первых двух постулатов мы можем перейти и к следующим не менее интересным вещам типа .. сохранения информации и элементы ее восстановления …

PP написал(а):ППГ написал(а):
Любезный, вы хоть что-то ручками делали в области молекулярных механизмов, не говоря о квантовых? Уверен, нет.
Ошибаетесь, приходилось в молодости.
ППГ написал(а):
В картофель вводили информацию от ДНК цыплят. Да было. Удивительный картофель получился
Замечательный у Вас план эксперимента. Видимо работа на простых модельных системах Вам в голову не приходила. Как, например, может передать цыпленок биохимический сигнал экспрессии гена картофелю если у картофеля такого гена просто не имеется? Вам хотя бы известны геномы цыпленка и картофеля, уверен, что нет! Зачем ставить эксперименты на системах, где Вам малпо чего известно о геноме и белках?
ППГ написал(а):
В Канаде – другое дело. Мы там могли делать все, что хотели и иметь любое оборудование, виварии, реактивы, сотрудников.
И зачем полезли в крысу? Почему не сделать гораздо более простой и дешевый эксперимент на клеточных линиях? Почему в крысе кроме гистологии ничего не делалось? Ну ладно с белками много возни, как я понимаю, но можно было бы хотя бы на биочипе сравнить экспрессию генов в ткани донора и в ткани реципиента. В итоге на молекулярном уровне ноль данных. Кстати там могли бы и телегонию легко показать, раз у Вас был доступ к крысам. Вот уж наиболее прямой путь опровержения классических представлений
Далее, спросим каковa связь между воздействием алоксана и геномом? Алоксан ведь не напрямую действует на геном. Значит если Вам удалось снизить его влияние, то не факт что это произошло на уровне регулирования генома (антиоксиданты тоже успешно воздействуют). Опять же если хочется работать в сложной системе живого организма, то гораздо более убедительный эксперимент был бы передать информацию не со здорового донора на больного рецепиента, а наоборот! А так есть куча факторов которые могли повлиять...
Научитесь ставить простые легко интерпретируемые эксперименты и к вам потянутся люди.


«Как, например, может передать цыпленок биохимический сигнал экспрессии гена картофелю если у картофеля такого гена просто не имеется?»

---

---

Мы оперируем другими генами, более высокого ранга. Для простоты поясню. Волновые гены, это как распоряжения генштаба. Их надо выполнять любой ценой на уровне генералов, офицеров, солдат. Генштаб не интересует, или слабо интересует, есть ли у солдат портянки, моются ли они или завшивели. Поэтому исход сражения не всегда соответствует планам генштаба. Вот и в случае с картофелем – мы получили удивительные результаты, в т.ч. помидороподобные картофелины, а в следующем поколении длинные прямые корни с маленькими 1-2 см. картофелинами, а в 3-м поколении картофель вернулся к исходному фенотипу. Что это? Возможно, мы включили палеогенетическую память о томатах (родня картофеля), возможно геноголограммы запустили аномальные белки, поскольку косвенно могут влиять на синтез белков и т.д. Изучать и изучать надо.

«Полезли в крысу», поскольку делали то, что на том этапе было возможно в орг. плане. Клеточные культуры? Конечно! Только сейчас это стало возможным. Делаем и это. С телегонией не просто опять-тки в силу условий нашего научного бытия. Надо иметь виварий, штат сотрудников и пр. Нет этого.

Отредактировано ППГ (2009-12-12 23:21:49)

PP написал(а):Почему думаете, что остальные не поняли? На этом форуме? Выборка маловата.

Многие пишут мне и поддерживают.

Хайдук написал(а):Алаверды. Хоть не профи физик, но напомню физику в ответ на однако откуда берётся энергия для когерентных (лазерной природы) миллилметровых волн? Не слыхал ничего об органических лазерных генераторах, что кроме лазеров есть МАЗЕРЫ, работающие в т.ч. на мм волнах. И что давно используются лазеры на органических молекулах, напр. лазеры на орг. красителях. И, кроме того, мы сделали, а японцы подтвердили, что лазеры на таких органических молекулах, как ДНК - экспериметальная реальность.

ППГ написал(а):Ссылочку можно?

Quantrinas написал(а):а вам пара за незнание мазеров и лазеров на органических молекулах...

Vladimirovich написал(а):Давал, повторю: [А.М. Агальцов, П.П. Гаряев, В.С. Горелик, И.А. Рахматуллаев, В.А. Щеглов, 1996, Двухфотонно-возбуждаемая люминесценция в генетических структурах. Квантовая электроника, v.23, N2, с.181-184], www.aip.org/pnu/2002/split/602-1.html

ППГ написал(а):Отсюда до передачи лазером (волновым путём) генетической информации и ремонта/перестройки соседних геномов не ближе, чем до звёзд

ППГ написал(а):Увы, класс игры невысокий (с)

Дайте, пожалуйста, твердые определения что есть ваши волновые гены, волновой геном. волновая генетика.
Какие именно волны и где участвуют?

Хайдук написал(а):Жаль, видно, что не читали нашу голографическую модель, равно как и другие. Спор беспредметен, если оппонент не знает противника. Но предпочитает бросать необоснованные мысли.

azur написал(а):Увы, уровень оппонента не позволяет вести дискуссию (Фок) продуктивно.

Волновые гены - генознаково модулированные собственные эл маг поля, отчуждаемые хромосомами-донорами и воспринимаемые хромосомами-реципиентами. Регуляторно-генетический обмен полями такого рода происходит в рамках функционирования хромосомного аппарата как квантового биокопьютера.

Волновой геном - совокупная потенциальная (записанная) волновая геноинформация тотального хромосомного континуума всех клеток организма, функционирующего как квантовый биокомпьютер.

Волновая генетика - ветвь вещественной генетики. Трактует общую геноинформацию хромосом как единство вещественных и волновых функций хромосом, реализуемых геномом-квантовым биокомпьютером.

ППГ написал(а):В принципе, клетка что-то излучить может, никто не спорит. Но каким образом ДНК может излучить что-то, да ещё и вложить в это поле достаточно информации - это Вы объясняете мягко-говоря неубедительно. Поэтому весь этот биокомпьютер - скорее плод воображения, а не предмет науки.

Ответ на опус 709 … если нет принципиальных возражений насчет положений существования постулатов в 698 посту мы можем пройти в наших познаниях еще чуть далее и представить себе, следующее (далее будем все упрощать, что бы физикам лирикам было более понятно) 2 метровую ленту ДНК будем условно считать информационной лентой некой программы (по аналогии с ленточным носителем информации ЭВМ типа Наири) , солитон возбуждения существующей на ней – аналогом считывающего устройства, а наличие спиралей в этом образовании – антенно-приемно –передающим комплексом отвечающий за передачу и прием информации из вне. Причем в строго фиксированном диапазоне. В этом случае информационный массив данных будем располагаться примерно так 25 процентов для нужд самой клетки, а остальная информация (так называемая мусорная часть ДНК) это для взаимодействия с межклеточными структурами … Надеюсь в таком виде будет просматриваться контуры биокомпьютера … И объясняет то что опыты которые проводились лишь подчеркивают действительную возможность управления по этому контуру ..

Отредактировано mishabara (2009-12-13 17:19:12)

mishabara написал(а):Вы думаете, этот солитон там всё время живёт?

mishabara написал(а):В соответствии с опусом 698

mishabara написал(а):не могу согласиться, что это естественно, возникновение солитона. Да еще на двухметровом скопище
Подвергать сомнению краткий автореферат я не буду, поскольку он не содержит информации, кою я могу опровергнуть или подтвердить.
Есть там некие уравнения. Допускают ли они солитонные решения, я не знаю. Могу допустить.
Но даже в кратком изложении указывается, что
решения, полученные аналитическим методом и численным экспериментом качественно схожи.

И этого достаточно, чтобы с уверенностью говорить о естественном возникновении солитона?

Оценивая опыт яблочный спас можно с большой вероятностью говорить о том, то если этот солитон разрушить, то начинается распад клеток ... а если его поддерживать то, вариант сохранения клетки достаточно явно виден .., мы конечно далеки от мысли, что это солитон под названием жизнь, но уж очень он вписывается во все опыты .... так что явно заслуживает самого пристального внимания ...

Для начала неплохо бы доказать, что солитоны там вообще есть в ваших условиях, потом, что они могут что-то считывать или записывать, и так далее...

mishabara написал(а):солитон, mishabara, это одиночная волна, что следует из определения.
Вы правда уверены, что именно термин солитон Вам нужен ?

вообще то мы тут строим гипотезы обьясняющие некие явления ... практика критерий жизни .. естественно могут быть и допущения, но вероятно не нужно будет повторно доказывать явления электромагнитной индукции на витках или не что подобное ... насчет стоячей волны солитона .. она может быть организована из ряда гармик ... ... и при распаде этого солитона так же может развалится на ряд составляющих ...., да а каким термином это явление можно заменить ...

mishabara написал(а):Не может.
Потому что нелинейная волна не является суперпозицией гармоник. И она не стоячая.
А суперпозиция нелинейных волн это отдельная история

Quantrinas написал(а):Вынуждаете повторять. Ответ на ваш вопрос в наших статьях и моей монографиии. ДНК излучает когерентный свет в диапазоне 250-800нм (F.A.Popp) и считывает информацию с самой себя и с других ДНК хромосомного континуума. Если, имитируя это считывающее излучение, таким искусственным лазерным излучением считывать информацию с живых клеток и тканей, то получим модулированное излучение, несущее генетическую информацию. Ведь принцип-то прост, как репа. Неужто до сих пор не поняли? Ну и физики... Охренидзе... То же и с кодом. Ф.Крик не дал роли омонимов, хотя наверняка видел и понимал. Но вы-то понять уж должны давно... Долдоню уже сколько. Раз есть кодоны-омонимы и они НЕ ОДНОЗНАЧНЫ по семантике, то однозначность достигается прочтение целой фразы информационной РНК, т.е. КОНТЕКСТА. А точную семантику омониму можно присвоить ТОЛЬКО ПОНИМАЯ СМЫСЛ КОНТЕКСТА. Вот и вся премудрость ЛИНГВИСТИЧЕСКОЙ ЧАСТИ генетической информации. Не поверю, чтобы физики были так тупы, чтобы не понять этих простых базовых вещей. Прикидываетесь, господа?

на ответ 717 Вообще то давно известны устойчивые 3-мерные (монополи 'т Хоофта-Полякова) и 4-мерные (инстантоны)солитонные решения нелинейных уравнений квантовой теории поля. Устойчивость достигается за счёт введения дополнительных(!) функций - калибровочных полей, - обладающих нетривиальной топологией. Эти солитоны называются топологическиими.. если не смешивать эти понятия и для упрощения понятий Волнового Генома будем говорить в нашем случае о названии например Я-солитонов ( в дальнейшем мне кажется эту структуру можно описать и отдельно, и тогда понятия не будут смешиваться)

ППГ написал(а):Во-первых, излучают не ДНК.
Во-вторых, Вы можете доказать, что это излучение, кто бы его не излучал, промодулировано генетической информацией?